Apgar, a stan rzeczywisty

[erinaceus]

Witajcie,
mam do Was pytanie o punkty, które dostały Wasze Maluszki. Moja córcia
dostała 9 pkt, więc niby wszystko super, ale poród był ciężki, a ona zaraz po
urodzeniu wyglądała kiepsko. Ja byłam przerażona, mąż (lekarz) też. Małą
przynieśli dopiero po dwóch godzinach, cały czas spała. Główkę miała
zniekształconą, potem okazało się, że ma problemy z napięciem mięśniowym i
asymetrię. Teraz, po roku rehabilitacji, wszystko jest w normie - laik nie
zauważy śladu po dawnych problemach. A ja cały czas się zastanawiam, czy te
punkty nie były na wyrost - zwłaszcza, że wszystko podczas porodu przebiegało
nie tak, jak powinno - mała rodziła się 12 godzin, już po odejściu wód, ja
dostałam znieczuelnie, które nie działało, parcie przeciągało się w
nieskończonosć - miom zdaniem trzeba było wykonać cc itd.
A jakie są Wasze odczucia? Też miałyście podobne wątpliwości? (a może w drugą
stronę - zaniżona punktacja?)
Pozdrawiam
aga

[gosiasz3]

poruszyłaś sprawę,nad którą nie raz i nie dwa się zastanawiałam.
Mój maluch urodził się w 28 tyg,ważąc 1200 g.dostał 5 punktów.Z
każdej 'dziedziny' po 1.Przez pierwszą dobę nic złego sie nie działo.
Nawet mi lekarz wieczorem powiedział,ze jest bardzo silny i wszystko ok.
Rano już był respirator,wylewy do mózgu,potem wodogłowie.
Czy ta niska ilość punktów była wynikiem wcześniactwa ??
To właściwie nie jest jakiś szczególnie duży problem...bo dzisiaj jest jak jest.
Ale z kolei mojego kolegi córka urodziła się i otrzymała 2 punkty!!!
Praktycznie była "skazana".Dzisiaj minęły dwa lata a Kasia nie dość,ze rozwija
się całkiem prawidłowo fizycznie to i intelektem przewyższa rówieśników.
Więc?? Te punkty są dawane w pierwszej minucie życia dzieciątka.WTEDY oceniane
są na ileś tam punktó co zupełnie nie rzutuje na stan w dniach następnych.W
obie strony.

[amania]

gosiasz3 napisała:

>Te punkty są dawane w pierwszej minucie życia dzieciątka.WTEDY oceniane
> są na ileś tam punktó co zupełnie nie rzutuje na stan w dniach następnych.W
> obie strony.

No właśnie. Moja córka z 9 pkt miesiąc spędziła w szpitalu, a syn znajomej,
który dostał 3 pkt, wyszedł po 5 dniach i rozwija się zupełnie normalnie.

to co ja mam powiedzieć o Apgarze?

[maria.ksiazek]

Nasz synek miał wadę serca..nie żyje..O tej wadzie wiedziałam jeszcze jak byłam
w ciąży.Dostał 10 PUNKTÓW APGAR!!!

[joannajarek]

Tak, niestety 10 punktow nie bylo dla i dla mojej Zuzi wykladnikiem jej zdrowia.
Zmarla 2 tygodnie pozniej na wade serduszka ( zreszta niezdjagnozowana
wczesniej przez lekarzy).
Asia

do JOANNYJAREK

[asia.miniaczek]

Asiu odezwij sie na poczte, co u Ciebie? Tak dawno nie pisałas....
Pozdrawiam, Asia

[agablues]

Skala Apgar, z założenia miała oceniac stan noworodka po urodzeniu i określac
jak sobie poradził z porodem. Niestety, często szpitale lubią podbarwiać i
zawyżają ocenę. tak naprawdę, w obecnych warunkach chyba niewiele znaczy.
Iga miała 9 pkt ( -1 za obniżenie napiecia) i co z tego?

[izabelski]

Chcialam tylko dodac, ze w UK wogole nie bierze sie pod uwage skali Apgar i t o
za pewne z powodow powyzej opisanych
zreszta gdzies spotkalam sie z opinia,ze zadne dziecko nie moze miec 10
punktow, bo byloby przykladem ksiazkowym a kazde wlasciwie rodzi sie z jakas
chociazby drobna niedociagloscia jak znieksztalcona glowka etc

[odlipcadomarca]

Punkty Apgar liczone sa w bardzo okreslonych momentach (pierwsza minuta po
urodzeniu i 5 minuta) i w bardzo okreslonym celu - glownie chodzi o to, zeby
ustalic, czy w momencie narodzin dziecko jest w stanie samo oddychac i czy
krazenie krwi jest prawidlowe. Wszystkie inne czynnosci lub przypadlosci nie
maja wiele wspolnego z punktami Apgar. Nie wiem dlaczego w UK mianoby nie
stosowac tej skali - zaraz jutro zapytam kolege pediatre z Edynburga, ktory ma
u mnie praktyki - to bardzo ciekawe dlaczego tak by mialo byc - nigdzie w
literaturze nie widzialam zeby ob-gyn w UK odstapili od Apgara. Ja mysle, ze
pacjentki przywiazuja trochje niewlasciwa wage do punktow Apgar - czy w
szkolach rodzenia nikt nie tlumaczy tego zagadnienia? Np. skad pomysl zeby
Apgar odnosil sie do ksztaltu glowki? Punkty stosowane sa od 1950 roku i bywaja
uzyteczne szczegolnie, gdy dziecko rodzi sie z klopotami - w jakims sensie
wyznaczaja plan dzialania. Dzialania na bardzo krotki czas tuz po porodzie -
nie na jakies dlugotrwale leczenie czy rehabilitacje!

APGAR SCORE
The APGAR scoring system provides a method to document a newborn’s condition at
specific intervals after birth
• it is also a useful objective indicator to determine effectiveness of
resuscitative efforts
• the scoring system does not determine the need for resuscitation

Heart rate
0 points: Heart rate absent
1 point: Heart rate < 100
2 points: Heart rate > 100

Respiratory effort
0 points: absent
1 point: weak cry
2 points: strong cry

Muscle tone
0 points: flaccid
1 point: some flexion
2 points: active motion

Reflex irritability
0 points: no response
1 point: grimace
2 points: cough, sneeze, or cry

Color
0 points: blue, pale
1 point: body – pink; extremities – blue
2 points: fully pink

[izabelski]

moze napisalam glupote na temat ksztaltu glowki etc, ale po prostu nikt ze
znanych mi osob tutaj do skali Apgar nie przywiazywal wagi

moj syn urodzil sie z lekkim refluksem i oczywiscie taka wada nigdy nie
zostalaby wykryta przy ogledzinach i ocenie poporodowej - pediatra ogladal
wyniki ostatnich badan USG i na ich podstawie zdiagnozowal

w szkole rodzenia uczono nas o porodzie i pielegnacjii dziecka i byc moze ze
wspomniano punkty Apgar,ale po co matce to wiedziec - wazniejsze dla niej jest
sie dowiedzic jak pielegnowac naciecia po porodzie i jak przystawic malucha do
piersi

mysle ze to,co znalazlam na necie:
"Does the Apgar scale predict future health problems?
No it doesn't, but at one time experts thought it might. One theory suggested
that newborns whose scores remained low at the five-minute mark were likely to
develop neurological problems. But recent studies proved that idea false. Used
alone, the scores just don't match up with a person's later health condition,
good or bad."

potwierdza moja opinie
www.babycentre.co.uk/refcap/3074.html
np. rzadko ktore dziecko po normalnym (nie cc) porodzie bedzie mialo 2 punkty
za rozowa skore - z reguly dziecko bedzie biale lub sinawe, nie mowiac juz o
dzieciach z rodzin mieszanych gdzie odcien skory nie jest bialy ale ciemny

wogole w UK lekarze robia jak najmniej,zeby zestresowac mloda mame - polozna
najpierw powie plec dziecka, potem policzy paluszki u rak i nog i po szybkich
ogledzinach typu wazenie etc oddaje dziecko rodzicom

monitorowanie tetna nienarodzonego dziecka podczas porodu jest na pierwszym
miejscu - stad mozna ocenic przeciez,czy dziecko jest w stresie i czy pozwolic
porodowi sie rozwijac w normalnym tempie czy interweniowac
monitorowanie czestotliwosci i jakosci skurczow tez (w moim wypadku) bylo
bardzo rzetelne

wierz mi na prawde nie pamietam ile moje dzieci dostaly punktow Apgar

[annall]

no cóż- fakt, że z tym bywa różnie. U mojego synka nikt nie zaniżał, pewnie i
nie zawyżał- mały urodził się w częściowej zamartwicy, jako hypotrofik z dużym
drżeniem kończyn itp...(poród- od odejścia wód ponad dobę, ale w wypisie podane
godziny od przeniesienia na sale porodową- 19 godzin, może dla tego że trzeba
było zrobić cc??)
Mały dostał 4 punkty- szanse od początku nie wielkie, masa komplikacji itp-
udało się, zwyciężyliśmy, tylko nikt nie wiedział że jest tak poważnie chory-
teraz każdy dzień jest naszym małym zwycięstwem, a bywa coraz gorzej...
wg lekarzy dostał:
2- za czynność serca
1- za oddech(ale podano od razu tlen itd...
1- napięcie mięśni
reszta 0.
ale jak same piszecie, nawet dzieci z 10 punktami nie mają szans- pewnie to
jest tylko potrzebne dla lekarzy na poczatku, żeby wiedzieli na co w pierwszej
kolejności zwrócić uwagę...
Pozdrawiam
Ania

[oyate]

Moje córeczki dostały Kasia (1750 gram) 8 punktów, a Asia (2000 gram) 6 punktów.
Po 10 minutach Kasia dojechała do 10 Asia do 9. Teraz rozwijają się świetnie i
zresztą niebyło nigdy dużych problemów z nimi.
Koleżanki synek Tobiasz dostał 1 punkcik (urodzony w zamartwicy) oprócz
problemów początkowych (reanimacja, masaż serca itp.) teraz jest całkowicie
zdrowym 3 latkiem.

[agafa30]

u mnie też poród trwał równe 12 godz. od odejścia wód. Moja Iga tez dostała 9
pkt - tylko za skórę dostała 1 pkt, a zaraz miała problemy z oddychaniem .....
okazało się,że ma poważną wadę serca......po 6 dniach finał tych 9 pkt był
niestety taki,że nie ma jej już z nami. Więc nie wiem, naprawdę nie wiem co
daje ta durna punktacja!

[karpatka1]

Witam słonecznie!
Wczoraj na ten temat właśnie prowadziłam rozmowę z mamą dwuletniego Tomka. Jej
syn i moja córka dostali po 1 pkt. Weronika urodziła się ponad 3 tyg. przed
terminem w wyniku cc (przedwczesne odejście wód i położenie pośladkowe).
Okręciła się pępowiną tak skutecznie, że urodziła się w zamartwicy i z
niedotlenieniem. Dostała 1 pkt, później 2, szczytowym zaś jej osiągnięciem było
6. Skutki niedotlenienia mózgu odczuwaliśmy przez ponad rok (problemy z
poruszaniem się, bardzo intensywna rehabilitacja). Dziś Weronika ma 7 lat i
rozwija się lepiej, niż dobrze. Psychicznie wyprzedziła rówieśników, a jedyne
schorzenia to lekka astma na tle alergicznym. Z problemami okołoporodowymi nie
ma to jednak nic wspólnego.
Pozdrawiam wszystkich zaniepokojonych rodziców!
Kasia, mama Weroniki (7), Marty (2) i Maleństwa (Aniołek 5 tc).

[justinka_27]

Moja córeczka również urodzona w 34tc. dostała 9 punktów,1 za zabarwienie
skóry.Bardzo się ucieszyłam,bo wiedziałam że to całkiem nieźle,powiedziano że
mała będzie na oddziale wcześniaków.
Jednak po przewiezieniu na salę poporodową przyszła do mnie lekarka i
stwierdziła,że 20 minut po urodzeniu przestała oddychać i jest na intensywnej
terapii pod respiratorem.Leżała tam trzy tygodnie,a następne dwa na
wcześniakach.Na szczęście wszystko dobrze się skończyło,kilka dni temu
skończyła 8 lat i świetnie się rozwija.
13 miesięcy póżniej urodziłam synka,który również dostał 9 punktów i po 6
dniach wyszliśmy ze szpitala,po 6 z powodu żółtaczki,pozatym wszystko było
bardzo dobrze.

[grea01]

Moja prawie najmłodsza córka (bo najmłodsza ma 4 m-ce, a mam też starszą - 19
lat i syna 17 lat), urodzona 4,5 roku temu dostała 3 punkty. Po porodzie
lekarka powiedzialami, że w zasadzie dała 2 na wyrost , bo powinna dostać 1.
Zrobiła tak "żeby neurolodzy nie machnęli na nią reką" - ale wtedy płakałam, ze
strachu i dlatego ze czułam sie oszukana. Dodam,że poród był w 32 hbd, 1500 g,
44 cm - w czasie masywnego krwotoku oderwało sie łożysko przodujące.Córeczka
rozwija się rewelacyjnie, te trudne narodziny nie pozostawiły w niej śladu.
Teraz żałuję, że aż takie znaczenie przywiazywałam do tych punktów.
Pozdrawiam. Grażyna

[aagnieszek]

Justynka dostała jeden punkt. Za akcję serca, słabą zresztą. Urodziła się w
ciężkiej zamartwicy, sina, nie oddychała, zero odruchów. Reanimowana przez 20
minut. Rokowania - beznadziejne. A jednak wyszła z tego. Jej rozwój ruchowy nie
odbiega od normy, jedynym śladem jest minimalnie obniżone napięcie mięśniowe
ale praktycznie nie do wychwycenia przez laika. Pozostaje jeszcze kwestia
neurologiczna. Pierwsze USG w 7 dobie życia pokazało koszmarny obrzęk mózgu,
wylew. Justynka wygrzebała się z tego wszystkiego. Intelektualnie rozwija się
bardzo dobrze, nie licząc oczywiście, jej specyfincznych problemów wynikających
z autyzmu. I tylko na to własnie, nigdy pewnie nie znajdę odpowiedzi - czy jej
choroba jest następstwem zmian w mózgu powstałych po wylewie czy niezależnie od
tego, i tak by wystąpiła. Swoją drogą, bardzo bym chciała doczekać dnia gdy
będzie już można jednoznacznie stwierdzić, co powoduje autzm....

[mamisio]

Mój synek urodził się z ostrym niedotlenieniem. Powinni mi zrobić cc, a tak
jedna położna odbierała poród a druga skakała mi po brzuchu. Nie polecam
szpitala na Żelaznej, tam kładą straszny nacisk na poród siłami natury i żadko
wykonują cc. Stąd mój Misio dostał tylko 6 punktów. Nie odbiega rozwojowo od
swoich równieśników.
Tak jak piszecie, sa dzieci które dostają 10 pkt i co z tego, skoro .....
odchodzą.
Magda

[ladyhawke12]

Moja corcie rodzilam ponad 13h, wszyscy bali sie zrobic CC,mialam scisnieta
miednice. Wody odeszly zanim dojechalam do szpitala, wykonano cesarke w momecie
kiedy nie bylo czuc juz pulsu malej, a i ja im jak to pielegniarka powiedziala
odjezdzalam. Mala dostala 9pkt. mimo iz byla silnie niedotleniona, ale lekarka
powiedziala ze to im by zabuzylo juz srednie na koniec roku, rodzilam w
grudniu. Powinna dostac 5pkt. Wyrosla na zdrowa i madra dziewczyne.

[ladyhawke12]

No i jeszcze syn, byl wczesniakiem, pozatym urodzil sie z przpuklina po
porodowa. 10 pkt. Zapomnieli mi o tym powiedziec 6 tyg pozniej, moglo juz nie
byc z tego powodu, uiezniete jelito ( przepuklina pachwinowa).

[iza_luiza]

Mój Maciek urodził się przez cc z powodu wady OUN prawie miesiąc przed
terminem. Po porodzie nie płakał, miał problemy z oddychaniem, trafił do
inkubatora - dostał... 10 pkt.
Teraz ma podejrzenie mpdz ze względu na duże napięcie mięśniowe byc może
spowodowane niedotlenieniem przy porodzie. A ja kompletnie nie rozumiem tej
punktacji. Bo to zupełnie nieodzwierciedla rzeczywistości w niektórych
przypadkach.

[mojaoliwia]

Masa ur 1650 g 33 tc cc zagrażająca zamartwica

czas 1 3 5
czynność serca 1 1 2
oddech 0 1 1
napięcie mięsni 1 1 1
odruchy 0 1 1
zabarwienie skóry 1 1 1
suma 3 5 6

Noworodek urodzony z objawami niedotlenienia

Opis nieprawidłowośći wzmożone napięcie mięśniowe, przykurcze w stawach.

tlen, intubacja, masaż serca, sztuczna wentylacja, leki Zinacef, Gardenal, vit
K, Cyclonamina, 10% glukoza 1% Dopamina, IMV.

To tak w skrócie z książeczki.
Następna doba już w USD kraków Prokocim 9 mcy, potem 2 mce Tarnów - wyjście do
domu z wagą około 3,5 kg obecnie 2 latka 3 mce waga ok 8 kg karmiona sondą z
rurką tracheo itp itd.

[bachak]

Mój Kacper dostał zaraz po urodzeniu 3 pkt, trafil pod tlen, był siny,
podduszony pępowiną. Oczyiście dostał odpowiedni wpis do książeczki, że
neurolog ma wyrażać zgody na każde szczepienie. wyszliśmy ze szpitala w
czwartej dobie, jego stan był ogólnie dobry. Potem okazało się że ma kręcz szyi
i asymetrię(kręcz spowodowany błędem przy porodzie, prawdopodobnie zły sposób
wyciagania dziecka podczas porodu,urodził się dość duży). Skierowano nas na
rehabilitacje. Męczyliśmy się ok 2 miesięcy metodą VOJTY, potem zaczeliśmy
chodzić na basen. No i chyba najbardziej nam pomóg ten basen. Teraz Kacper jest
uroczym 27-miesięcznym diabłem, który roziwja się świetnie i umysłowo i
fizycznie.

[calineczka_79]

jakbym czytala o sobie. u mnie tez 12 h porodu, dotego ulozenie wierzcholkowe,
nie dzialajce znieczulenie, ale po tych 12 h i nieudanych probach przewrocenia
reka malucha - odbyla sie w koncu cesarka. Kubus dotsla nawet 10 punktow - a
tez mial asymetrie, slabe napiecie miesniowe i do tego jeszcze krecz od tych
prob przekecenia go.
Neurolog i ortopeda powiedzieli - ze to dlatego ze szpital nie chce sie
przynawac do wlasnych bledow...

[mamaigora1]

Igor dostał 1pkt Ap - słabe bicie serduszka
Dziś jest dobrze

....................1 w skali Apgar

[bei]

tyle dostał syneczek Dorotki- kuzynki mojego Anioła....

nieprofesjonalne podejscie służb medycznych....
lezal przez wiele dni jak warzywko.....
i wyzdrowiał....
jest slicznym, mądrym i dużym jak na sówj wiek chłopcem...CUDO!
Zapytam dorotkę- wiem, że mogłabym podać stronkę- jej antosia ...opisała swoja
patologiczną ciąże...i narodziny Antosia...opisała traumę porodu i tragedię
niedomagania synka po porodzie....
Jest mądrą i silną mamą...
wiem, że jej relacja podniesie na duchu...ta historia powinna być czytana- ale
musze Jej zapytać, czy mogę ten adres tu zostawić:)

[dziunia32]

Pisalam o nim niedawno w watku "Cud istnienia".Ma sie dobrze,ale swoje
przeszlismy...

po rozmowie z Dorotką:)

[bei]

home.autocom.pl/jasnosz/galeria_antek.html

czyli jeden w skali Apgar