jaki promotor?

[greta39]

mam pytanie związane z tym, czym kierować się przy wyborze promotora. Powiem
tak, prace mgr mam co prawda zaliczoną na 5, ale przejścia z promotorką
zaliczonej pracy nie nalezą do najprzyjemniejszych, w związku z tym proszę o
radę, czym kierowac się przy wyborze promotora do doktoratu? Czy większość z
nich zgadza się promowac prace doktorskie czy moze i oni mają swój kierunrk
patrznia na przyszłych doktorów?

[koliber123]

Maja swoj kierunek i to jest wazna kwestia. Biorac bowiem sobie doktorant
promotor zawiera z nim pewna niepisana umowe, tzn. zgadza sie go reprezentowac
w swojej jednostce, promuje go. A wiec musi miec jakas minimalna pewnosc ze go
ten doktorant nie zawiedzie, nie narobi wstydu, i ze pomyslnie dobrnie do konca
czyli obrony doktoratu. Gdy sie kogos zna sprawa jest prosta. Gdy doktorant
jest profesorowi zupelnie nieznany jest to pewne ryzyko. W tej sytuacji lepiej
miec kogos kto C ida jakies referencje, poleci cie, ewentualnie Tz sama mozesz
przedstawic swoj dorobek w postaci np. publikacji na dowod ze warto Ci zaufac.
Promujac Ciebie twoj promotor stawia na szali swoj autorytet w pewnym stopniu
wiec te sprawy sa delikatne bardzo.

[koliber123]

Aha , czym sie kieropwac przy wyborze promotora....hmmmm. publikacje chyba
najlwpeij swiadcza kto ma jaki dorobek a wiec jakim jest ekspertem w danej
dzeidzinie. Wiec to jest niezle kryterium.

[niewyspany77]

koliber123 napisał:

> Aha , czym sie kieropwac przy wyborze promotora....hmmmm. publikacje chyba
> najlwpeij swiadcza kto ma jaki dorobek a wiec jakim jest ekspertem w danej
> dzeidzinie. Wiec to jest niezle kryterium.

I tak i nie. Super promotor z noblem moze byc zlosliwym, aroganckim sk*** ktory
nie toleruje sprzeciwu. Dowiesz sie tego z publikacji? hm?

[greta39]

to w takim układzie proszę mi napisać, czym przede wszystkim kieruja sie
promotorzy przy ocenie przyszlego podopiecznego - doktoranta, średnią oce w
indeksie, oceną z pracy mgr czy moze propozycją tematu pracy doktorskiej?

[marcel_tutejszy]

Ja jestem na studiach doktoranckich na zupelnie innej uczelni i w innym miescie
niz mgr, wiec nikt mnie nie znal ani ja nikogo nie znalem. Jak szukalem promotora?
Pierwszym ulatwieniem byla lista profesorow i tematyka prowadzonych przez nich
seminariow doktoranckich. To zawezilo moje poszukiwania do 2-3 nazwisk.
Potem rozejrzalem sie za ich publikacjami. Przejrzalem kilka pobieznie zeby sie
chocby zorientowac jakie maja podejscie do tematu. W ten sposob zostalo 1-2.
A potem... to juz rzecz najwazniejsza. Rozmowa w 4 oczy, o pracy, o zakresie,
celu, podejsciu i paradygmatach. Okazalo sie, ze jemu odpowiada temat, a mi jego
osobowosc. Tyle. Choc oczywiscie nie mam gwarancji ze nie jest s**** :)

[niewyspany77]

marcel_tutejszy napisał:


> A potem... to juz rzecz najwazniejsza. Rozmowa w 4 oczy, o pracy, o zakresie,
> celu, podejsciu i paradygmatach. Okazalo sie, ze jemu odpowiada temat, a mi jeg
> o
> osobowosc. Tyle.

Problem - jak przypuszczam - z dokorantami jest taki, ze albo maja jakas
koncepcje, ktora jest juz zbadana (albo zwyczajnie objechana w te i wewte na
wszystkie sposoby) albo koncepcji takich nie maja (chce, ale nie wim o czym).
Albo gdzies tak posrodku. Dlatego uwazam ze kluczem nie jest temat, jak to sie
powszechnie sadzi, ale jakas koncepcja teoretyczna, zakres, jakakolwiek sfera
ktorej mozna nadac ksztalt problemu podlegajacemu diagnostyce, rozwiazaniu etc.
Jesli potencjalny kandydat na naukowca nie potrafi dostrzec sytuacji problemowej
ze swojej dzialki, to swiadczy o nim i tylko o nim. Temat pracy to sprawa "na
pozniej" - mi na przyklad temat jaki mam, sformulowano ostatecznie na radzie
wydzialu podczas otwarcia przewodu. Zadnych zastrzezen do koncepcji pracy nie
bylo, jedynie temat sie nie spodobal, "bo niezgrabny". Tyle moich 5 gr w
zakresie "tematu pracy doktorskiej".

[greta39]

witam ponownie, o ile pamiętam to Ty robisz z wolnej stopy doktorat, zatem
oewnie udzielisz mi informacji i na taki tematy: czy studia można rozpocząć
tylko w październiku czy w dowolnym terminie? (mysle tu o "wolnej stopie").

[niewyspany77]

greta39 napisała:

> witam ponownie, o ile pamiętam to Ty robisz z wolnej stopy doktorat, zatem
> oewnie udzielisz mi informacji i na taki tematy: czy studia można rozpocząć
> tylko w październiku czy w dowolnym terminie? (mysle tu o "wolnej stopie").

Wolna stopa to nie sa studia w sensie stricte (nie masz zadnych indeksow,
legitymacji itd itp ani nawet statusu doktoranta formalnego ;) jak to sie
niedawno okazalo).

Zatem bardziej chodzilo Ci o otwarcie przewodu, ktore jest czyms na ksztalt
oficjalnego komunikatu "ta Pani u nas robi doktorat na taki i taki temat".
Oczywiscie robi sie to w dowolnym momencie roku akademickiego, z oczywistym
wyprzedzeniem sie o planuje itd. Sama procedura - co uczelnia to obyczaj ale z
tego co wiem to nie od razu jest otwarcie przewodu na Radzie Wydzialu (czyli te
wlasciwe otwarcie) - u mnie byly to az trzy otwarcia - zaklad, instytut i
pozniej RW. I to jest dobre bo raz ze padaja sensowne uwagi, dwa ze padaja
pytania, ktore wylapuja niedorobki calego konceptu badan, pisania itp spraw
zwiazanaych z badaniami i pisaniem pracy.

[greta39]

oczywiscie przepraszam za "literówki", ciągle się na tym łapię, ale chyba mam
chęć szybciej pisac niż myśleć.......;) Pozdrawiam

[marcel_tutejszy]

Czym sie kieruja?

Ogolna znajomoscia tematu (i literatury) przez delikwenta, pomyslem na doktorat,
zapalem i inwencja, poziomem intelektualnym (niekoniecznie w tej kolejnosci)

[elwinga]

Warto, w miarę możliwości, popytać wśród studentów i/lub doktorantów typowanego
promotora, jaka jest jego pozycja w zakładzie/instytucie, tzn. na ile liczą się
z jego opinią w różnych kwestiach. Bo można być wybitnym specjalistą w swojej
dziedzinie, a nie mieć kompletnie nic do powiedzenia w sprawach dotyczących np.
zatrudnienia własnego doktoranta czy przyznania mu stypendium. No i nie zawsze
wybitny specjalista jest wybitnym promotorem - napisać coś samemu czy wykonać
badania a umieć poprowadzić w tym kogoś innego, młodszego, z mniejszym
doświadczeniem to dwie różne rzeczy. Zatem - pytaj, pytaj jak najwięcej :)

PS. Oczywiście, przejrzenie dorobku naukowego też jest ważne i potrzebne, tego
nie neguję. Ale to z reguły dużo łatwiejsze do wykonania...

[greta39]

to w takim układzie proszę mi napisać, czym przede wszystkim kieruja sie
promotorzy przy ocenie przyszlego podopiecznego - doktoranta, średnią oce w
indeksie, oceną z pracy mgr czy moze propozycją tematu pracy doktorskiej?

[elwinga]

Pytanie raczej do mojego promotora niż do mnie. :) Ale, o ile wiem, na moją
korzyść zadziałało to, że znam niezbędne do tematu pracy, a dość rzadkie języki.

:)

[luisapaserinni]

może to pytanie powinno paść na forum Promotorzy :P

[greta39]

pewnie tak, ale chcę skorzystac z doświadczenia forumowiczów póki co :)

[luisapaserinni]

Odpowiadajac na twoje pytanie: jeszcze nie spotkałam się z tym, żeby ktoś
patrzył przyszłemu doktorantowi do indeksu, ale z 2 strony jak mnie promotor
przyjmował na seminarium mgr (z określonej działki), to interesowały go oceny z
tej właśnie działki (2 przedmioty, ale trudne i kluczowe, zdawane nota bene u
niego:) ), oczywiście również projekt pracy i rozmowa z kandydatem (tu była
okazja żeby pochwalić się dodatkowymi dokonaniami np. drugi kierunek,
publikacje, konferencje, zainteresowania, doświadczenia zawodowe też), ale był
to człowiek uczciwy, starej daty i starej lwowskiej szkoły, ehhhh....

Promotorzy doktoratów natomiast mogą patrzeć też na takie sprawy jak:
- samodzielność i nieupierdliwość (sam da sobie radę, nie będę musiał się nim
zajmować)
- prawdopodobieństwo ukończenia pracy:)
- potrzebują 'bylekogo' z łapanki, bo są świeżo po habilitacji i potrzebni są
obronieni doktoranci
- zbieżność tematyki i zainteresowań doktoranta z promotorem, która pozytywnie
wpływa na w/w punkty (czasem też podobny temperament czy inne cechy
pozamerytoryczne sprawiające, że łatwiej się mu będzie z owym doktorantem
pracować)
- uległość (bez żadnych mi tu rewolucji!)

pomogło trochę?:)

[greta39]

dziękuję za informacje, na pewno rozjaśniły orientację w tej kwestii.

[carnivore69]

Zbieznoscia zainteresowan (warunek konieczny) oraz tym co sam naukowo osiagnal i
dokad pozniej trafiali jego poprzedni doktoranci. (Reszta to kosmetyka.)

Pzdr.

Promotor-liberał, promotor-dyktator

[d.d.r]

to dwa typy podstawowe. Liberał będzie pobłażał, zawalał terminy (długo trzyma
pracę apotem okazuje się, że sprawdził literówki). Dyktator będzie upierdliwy
i całośc pracy właściwie prawie podyktuje. Pierwszy sympatyczny, ale musisz
harować samodzielnie i praca dugo się pisze, drugi niesympatyczny, ale
napiszesz pracę szybciej, choć będziesz mieć wrażenie, że niekoniecznie
samodzielnie i niekoniecznie zgodnie z własnym patrzeniem na sprawę