Granice Wolnosci Slowa

[yigor]

Stary.prochazka sporo tu napisal o przekroczeniu granic wolnosci slowa przeze
mnie. Czekalem na przyklady i nie doczekalem sie. Moge prosic szanowanego
admina o przekazanie Jemu mojej propozycji porozmawiac o tym, gdzie Jego
zdaniem lezy ta granica?
W swoich ostatnich postach st.prochazka juz otwarcie pisze, ze "nasz interes
w tym żeby tych panów trochę skłócić", jak rowniez o tym, ze cos tam sie
nalezy Polsce od Rosji. Rozumiem ze teza o tym, ze to niby ja wywoluje klutni
na tym forum, jest oczywistym klamstwem.
Moze jeszcze tak o wolnosci slowa?

[kontrkultura]

n/t kodeks karny

Osobiście uważam, że kłócenie się to też pewna forma dyskusji ;) ale jest dobra
tylko w umiarkowanych ilościach i kulturalnej formie... W końcu gdyby wszystcy
myśleli tak samo, to po co byłoby to forum?

Jeśli mówimy o poście n/t reparacji to przecież znowuż jest to artykuł!

do yigora i kontrkultury-

[maaax]

czytajac wiekszosc postow, ktorych autorzy powtarzaja i pielegnuja rozne
stereotypy i fobie-odnosze wrazenie, ze powinno ono zmienic nazwe na Forum
Antyrosyjskie-
czy taka byla / jest intencja zalozyciela?

[kontrkultura]

Geneza forum.

Forum zostało założone jako skrzydło polityczne forum "Rosyjska Muza, Filmy i
Knigi" po tym, jak wszystcy tam zaczęli rozmawiać tylko o polityce, powstały
kłótnie, czasami dochodziło nawet do bluzg... Skasowano wówczas wszystkie wątki
polityczne, ale żeby nadal było miejsce, gdzie można się wypowiadać na te
tematy, powstało to forum.

Intencja to ciekawa rozmowa, dyskusje na temat stosunków Polska - Rosja, a to
że ludzie mają stereotypy, fobie to niestety już poza moimi możliwościami jako
założyciela tego forum.

[clickkey]

maaax napisał:

> czytajac wiekszosc postow, ktorych autorzy powtarzaja i pielegnuja rozne
> stereotypy i fobie-odnosze wrazenie, ze powinno ono zmienic nazwe na Forum
> Antyrosyjskie-
******************************

To jest forum o stosunkach polsko-rosyjskich, a że są one kiepskie, to i nie ma
o czym dobrze pisać.

Jeśli widzisz tu stereotypy i fobie to nas oświeć, nie jesteśmy politologami
od Rosji. I nie wszyscy bardzo dobrze Rosje znamy.

Podziel się swoja wiedzą, nie wstydź się.

[ardzuna]

yigor napisał:

> Stary.prochazka sporo tu napisal o przekroczeniu granic wolnosci slowa przeze
> mnie. Czekalem na przyklady i nie doczekalem sie. Moge prosic szanowanego
> admina o przekazanie Jemu mojej propozycji porozmawiac o tym, gdzie Jego
> zdaniem lezy ta granica?
> W swoich ostatnich postach st.prochazka juz otwarcie pisze, ze "nasz interes
> w tym żeby tych panów trochę skłócić", jak rowniez o tym, ze cos tam sie
> nalezy Polsce od Rosji. Rozumiem ze teza o tym, ze to niby ja wywoluje klutni
> na tym forum, jest oczywistym klamstwem.
> Moze jeszcze tak o wolnosci slowa?

Stary prochazka, skoro cię zignorował, to w ogóe nie widzi twoich postów ani
założonych przez ciebie wątków, więc marne są szanse, że wywołasz (kolejną)
dyskusję.

[ardzuna]

yigor napisał:

> W swoich ostatnich postach st.prochazka juz otwarcie pisze, ze "nasz interes
> w tym żeby tych panów trochę skłócić", jak rowniez o tym, ze cos tam sie
> nalezy Polsce od Rosji. Rozumiem ze teza o tym, ze to niby ja wywoluje klutni
> na tym forum, jest oczywistym klamstwem.

TERAZ juz wiem o co chodzi, bo przeczytałam tamten post. Nie zrozumiałeś :)
Prochazce chodziło nie o nasz forum, tylko o Putina i Schroedera lub Putina i
Chraca. Nie ulega wątpliwości, że nie jest w polskim interesie, żeby ci panowie
dawali sobie "buzi pupci" bez oglądania sie na interesy nawet nie Polski, ale
całej Unii Europejskiej.

[yigor]

ardzuna napisała:

> TERAZ juz wiem o co chodzi, bo przeczytałam tamten post. Nie zrozumiałeś :)
> Prochazce chodziło nie o nasz forum,

:)Zrozumialem o co chodzilo, tyle ze st.prochazka twierdzi, ze tok myslenia
wiele mowi o czlowieku. Z moich postow TAAAK wiele o mnie wywnioskowal.

>... tylko o Putina i Schroedera lub Putina i
>Chraca. Nie ulega wątpliwości, że nie jest w polskim interesie, żeby ci
>panowie dawali sobie "buzi pupci" bez oglądania sie na interesy nawet nie
>Polski, ale całej Unii Europejskiej.

Mialem wrazenie, ze "dawanie "buzi pupci" bez oglądania sie na interesy ...
całej Unii Europejskiej" nawet bardzo-bardzo jest przyjete w wewnetrznej
polityce TEGO REGIONU.

[ardzuna]

yigor napisał:

> Mialem wrazenie, ze "dawanie "buzi pupci" bez oglądania sie na interesy ...
> całej Unii Europejskiej" nawet bardzo-bardzo jest przyjete w wewnetrznej
> polityce TEGO REGIONU.

No własnie. Francja i w trochę mniejszym stopniu Niemcy, robią to od dawna.
Jeszcze zanim Polska weszła do UE, Francuzi mieli do spółki z Rosją bardzi
ciekawe pomysły tworzenia przez terytorium Polski jakichś korytarzy
eksterytorialnych czy cuś... Pomysł przywodzący Polakom na mysl najlepsze lata
30-te (w szczególnosci 39-te). Bardzo dobry sposób ostrzeżenia Polaków, że
kiedy w grę wchodzą stsounki z Rosją, ma się ich gdzieś, i powinni szukać
zabezpieczeń na własna rękę.

[yigor]

> yigor napisał:
>
> > Mialem wrazenie, ze "dawanie "buzi pupci" bez oglądania sie na interesy .
> ..
> > całej Unii Europejskiej" nawet bardzo-bardzo jest przyjete w wewnetrznej
> > polityce TEGO REGIONU.

Oczywiscie pomylilem sie. Mialem na mysli polityke ZEwnetrzna, konkretniej
mowiac "trans-LaManche-Atlantycka", czyli granie Polski w zaoceanskiej druzynie
wbrew polityce Unijnej.
Ale krytykowanie wlasnych czynow nie jest tu przyjete, nawet jesli jest tak
oczywiste. Od innych wymagamy stosowania sie do wyzszych wartosci, od siebie
tylko wlasnej korzysci.

[ardzuna]

yigor napisał:

> Oczywiscie pomylilem sie. Mialem na mysli polityke ZEwnetrzna, konkretniej
> mowiac "trans-LaManche-Atlantycka", czyli granie Polski w zaoceanskiej
druzynie
>
> wbrew polityce Unijnej.
> Ale krytykowanie wlasnych czynow nie jest tu przyjete, nawet jesli jest tak
> oczywiste.

Polityka to polityka, tu nie ma sentymentów. Jeżeli najważniejsze państwa Unii
dawały Polsce do zrozumienia jeszcze przed wejsciem Polski do UE, że interesy z
Rosją są dla niej o wiele wazniejsze, niż znamiona niepodległosci Polski (mówie
o korytarzu), to nie ma się co dziwić, że Polska szuka gwaranta swojej
niepodległości gdzie indziej, nie mając zaufania do Francji (Chiraca, który
najchętniej w ogóle by nam zamknął usta) czy Włoch (Berlusconiego).

[clickkey]

ardzuna napisała:

... to nie ma się co dziwić, że Polska szuka gwaranta swojej
> niepodległości gdzie indziej, nie mając zaufania do Francji (Chiraca, który
> najchętniej w ogóle by nam zamknął usta) czy Włoch (Berlusconiego).
*****************************

I nikt sie nie dziwi, nawet Niemcy i Francuzi to rozumieja, tylko ich złoszczą
nasze dobre stosunki z USA. Skończył się im monopol na Wujka Sama.

Rosji tez nie podobają się nasze dobre kontakty z USA. To nie jest w ich
interesie.

[yigor]

clickkey napisał:

> nasze dobre stosunki z USA. Skończył się im monopol na Wujka Sama.
>
> Rosji tez nie podobają się nasze dobre kontakty z USA. To nie jest w ich
> interesie.

Szkoda tylko ze te dobre kontakty polegaja na tym, ze opuszki naszych palcow
dobrze kontaktuja z ich tyszem.

[clickkey]

yigor napisał:

> Szkoda tylko ze te dobre kontakty polegaja na tym, ze opuszki naszych palcow
> dobrze kontaktuja z ich tyszem.
**********************************

To jest drobna i całkowicie uboczna sprawa.

Dla mnie zrozumiała. Nikt do USA z musu nie jeździ, więc ma wolność wyboru,
jeśli to mu wadzi. W Polsce tez daktyloskopuje sie mkasymalnie dużą ilośc
ludzi, nie tylko przestepcow i to tez rozumiem i popieram.

[clickkey]

yigor napisał:

> Ale krytykowanie wlasnych czynow nie jest tu przyjete, nawet jesli jest tak
> oczywiste. Od innych wymagamy stosowania sie do wyzszych wartosci, od siebie
> tylko wlasnej korzysci.
***************************************

Przeciez wszyscy tak robie od tysięcy lat !!! Nie rozumiem Twojego zdziwienia
czy oburzenia.

Samokrytyka to tylko za komuny byla i to w Związku Sowieckim.

[yigor]

clickkey napisał:

> yigor napisał:
>
> > Ale krytykowanie wlasnych czynow nie jest tu przyjete, nawet jesli jest t
> ak
> > oczywiste. Od innych wymagamy stosowania sie do wyzszych wartosci, od sie
> bie
> > tylko wlasnej korzysci.
> ***************************************
>
> Przeciez wszyscy tak robie od tysięcy lat !!! Nie rozumiem Twojego zdziwienia
> czy oburzenia.

Czyli to, ze ktos jest silniejszy, moze ignorowac interesy slabszego JEST
wystarczajacym powodem, zeby to robic?

W takim razie nie rozumiem oburzenia tych wszystkich, ktorzy sa niezadowoleni z
tego, ze silniejszy kraj z powodu zagrozenia przez agressora ignoruje interesy
slabszego, ktory okazal sie lezec gdzies po drodze.

[kontrkultura]

jakie korytarze?

[ardzuna]

A była taka sprawa kilka lat temu, że po spotkaniu z władzami rosyjskimi bodaj
Francuzi ogłosili, że poszerzenie UE odbędzie się, jesli Polska i Litwa zgodza
sie na korytarz eksterytorialny dla Rosjan (chodziło o sprawę Kaliningradu). Po
wielkiej awanturze w końcu UE wycofała się z tego pomysłu.

[clickkey]

Rosjanie jeszce marzą o takim korytarzu przez Litwę.

[yigor]

Dziekuje wszystkim, kto podejmowal proby dyskusji i wpisywal wlasne zdanie
zamiast wklejac "sluszne" artykuly.
Uwazam, ze definicja totalitarytaryzmu jak najbardziej opisuje postawe osoby
pod nikem "stary.prochazka". Sporo nawklejal moich postow, ale potwierdzil
tylko, ze granice wolnosci slowa zostaly przekroczone tylko w jego osobistym
odbiorze tych tekstow. Nie zamiezalem dublowac tego, czego nauczno go w szkole,
chcialem pokazac, ze odbior tych samych wydarzen po roznych stronach jest
rozny. nie zawsze slusznosc oznacza zgodnosc z prawda.
Jednak skoro on jest jednym z adminow tego forum, to nie widze powodu tutaj
wiecej zagladac.
Pozdrawiam tych nielicznych samodzielnie myslacych, ktorzy tu jeszcze wejda
poczytac sobie.
pozdrawiam

[ardzuna]

yigor napisał:

> Jednak skoro on jest jednym z adminow tego forum, to nie widze powodu tutaj
> wiecej zagladac.

Żegnam ozięble z domieszką ironii. Nie będzie mi ciebie brakowało. Pa :)))

[stary.prochazka]

yigor napisał:

> Jednak skoro on jest jednym z adminow tego forum, to nie widze powodu tutaj
> wiecej zagladac.

Mogąc to zrobić, przez cały ten czas tj. od lutego bieżącego roku mając taką
możliwość nie usunąłem ani jednego twojego postu. To najlepiej świadczy o moim
pojęciu wolności słowa.
Żegnam z syberyjskim chłodem w głosie.

a tak w ogóle to...

[stary.prochazka]

HURRRRRRRRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!:))))))))))))
ardzuno, z takim żalem żegnałem tylko wojska radzieckie wyjeżdżające z Polski:)

[clickkey]

No, na szczęście skończyła się propaganda prorosyjska na tym forum.

I tak jej w Polsce za dużo.

Szkoda, że nasze MSZ z braku funduszy, czy chęci, naet działałności
informacyjnej nie rozwija u wschodnich sąsiadów.

[kontrkultura]

> ...
> No, na szczęście skończyła się propaganda prorosyjska na tym forum.
>
> I tak jej w Polsce za dużo (...)
======
Jasne, powiedz jeszcze, że Polska jest ZBYT prorosyjska...

[kontrkultura]

Nie żałuję tego, że dałem staremu.prochazce uprawnienia administratorskie,
chociażby z tego powodu, że nigdy je nie nadużył, nikogo nigdy nie wycinał.
Najlepiej o tym świadczy to, że na przykład dla Ciebie było to zaskoczeniem
była wiadomość, że takie uprawnienia ma, zresztą również na forum malej-muu.

Nie oznacza to wcale, że się z nim zgadzam, czy to w srawach polityki, czy też
(a właściwie szczegółnie) w twojej kwestii. Rozumiem Cię i współczuję. Co do
forum to ja osobiście, zawsze Ciebie zapraszam.

Zaś zmiany, które chcę wprowadzić mają na celu jedynie zapobiec ogryzaniu się
na forum. Myślę, że wszystcy na tym skorzystamy i zaoszczędzimy nerwów.