Filmowe piractwo w polskim internecie

[Gość: vhsg]

A czy ktoś zastanowił się nad tym, że jeśli ja zobaczę film w oryginale, np. w
języku angielskim i przetłumaczę go sobie, żeby było prościej np. dla mojej
rodziny, a potem wystawię na własnej stronie na moim serwerze, to co??? To też
piractwo ??? To moje tłumaczenie, więc i moje prawa autorskie, więc mogę z tym
zrobić co mi się podoba i tyle... Wychodząc z założenia "GUTKA" nie powinienem
udostępniach tych napisów (moich) nawet swojej rodzinie bo to nielegalne,
kupcie sobie DVD. Coś tu chyba nie tak jest Panie Gutek... Prawa autorskie
należą do twórcy, a film jak film, jak jest na necie i ktoś go sciągnie, to
jest OK, ale jak napisy sobie pobierze to nie... I to ma poprawić sprzedaż
przesadnie drogich nośników z filmami ??? HEHEE, to jakiś żart w stylu jestem
za, a nawet przeciw... Zastanów się Pan, Panie...

[Gość: Sciągają, bo za dr]

Filmy są ściagane z netu, bo oryginały na DVD są za drogie. Albo ich nie ma w
sprzedaży w sklepach! Sam nie ściagam nowości - wolę iść do kina.

Natomiast umieszczanie filmów w necie przed datą światowej premiery uważam za
draństwo.

Pan Gutek twierdzi, że nie opłaca się kupować licencji do filmów niszowych i
filmy te dystrybuować w PL. Pytanie moje do pana G.: czy jesli ściąganie znikne
z neta, to zakupi prawa do filmów, które MNIE interesują?

Nie sądzę, by sięgnął np. po produkcje z Izraela...

brrr

Czy tłumaczenie artykułu to też piractwo?

[Gość: gallaa]

Czy tłumaczenie artykułu z gazety i umieszczenie w internecie to też piractwo?

[Gość: zwykłyczłowiek]

Witam,

Czytałem txt Dyrektora Generalnego. Pewnie część z moich przemyśleń już się
znalazła na forum ale...
Wydaje mi się że jedynie licencja wyłączna daje prawo do używania w pełni
dzieła tzn. daje prawo do wstawiania napisów, wycinania scen itp.rzeczy. Ale
nawet taka licencja jest dostępna jedynie w określonym polu działania np. w zw.
z dystrybucją w kinach czy na festiwalach.
Ale przejdźmy to napisów. Są pewne programy do oglądania filmów które
umożliwiają wgrywanie napisów bez naruszania dzieła czyli w tym wypadku filmów
np. Media Player Classic czy prog. pod Linuxa. Zastanawiam sie czy można by
potraktować napisy i film jako oddzielne części w tym wypadku prawo autorskie
by nie było złamane.Przeciez można obejrzeć film bez napisów (swoją drogą już
tak robiłem z niektórymi filmami) ,a można też czytać same napisy i potraktować
je jako swego rodzaju "książkę" w której są same dialogi. Tyle z punktu
prawnego.
Co mogę powiedzieć jeszcze w zw. z listem. Jak dla Pana Dyrektora jestem
ekscentrykiem-polakiem szarakiem ponieważ mam dostęp do sieci ale filmy kupuję
(z amazona, ebuya, a także australijskich serwisów) a nie piratuję .Jednak z
tych serwisów z napisami korzystałem bo niektóre filmy na DVD nie miały napisów
angielskich.
Po drugie nawet takiemu gościowi jak ja ręka świerzbiła do używania osiołka
kiedy na niektóre wersje filmów trzeba było czekać ponad 5 lat zanim się ukażą
na DVD. Nie wiem może firma Pana Duszyńskiego po prostu olewa ten rynek i
bardziej się skupia na kinach i promocji kina na festiwalach. Skoro tak to nie
rozumiem po co ta pokazowa walka które nie dotyka prawdziwego źródła piractwa a
jedynie napisy.Poza tym ciekawe dlaczego akurat ona wybucha w trakcie
największego nasilenia zakupów czyli w grudniu. Załóżmy że ktoś nie zna
angielskiego a chciał zrobić prezent dla rodzinki i kupić coś z amazona? Co
teraz ma zrobić? Po co komu taki film w którym nie można nic zrozumieć? Wotewe
to tylko takie moje przemyślenia...

[Gość: gab]

przeciez lista dialogowa jest tlumaczona przez danego czlowieka, amatora i jest jego "wlasnoscia intelektualna", tak na chlopski rozum

[Gość: Legalny]

Ale ten czlowiek tlumaczy dzielo innego czlowieka a nie swoje. To tak samo jak
tlumaczenie gier, programow i skryptow w internecie.

[Gość: elo]

Jak ktoś może ograniczyć rozpowszechnianie filmów w sieci? ThePirateBay.org
śmieje się wszystkim "obrońcom kultury" prosto w twarz!

thepiratebay.org/legal.php
Jak będziemy zarabiać 1200Euro/miesiąc a płyty DVD będą kosztować 20 Euro to ja
mogę kupować...ale jak zarabiamy (przynajmniej ja, wykształcenie średnie +
matura) 200 Euro a płyta DVD kosztuje 20 Euro...to ja wolę zapłacić za
mega-hiper-szybki dostęp do internetu (ok. 30 Euro)i "piracić" ile wlezie.
Zwłaszcza, że później nie kopiuję, nie odsprzedaję, co najwyżej zaproszę kolegę
na film lub obejrzę go z dziewczyną. Mam Cię w d#*$e panie Gutek.

P.S. Ile kosztuje producenta (producenta płyty, nie filmu) wytłoczenie i
wypuszczenie na rynek płyty DVD? 5zł? 7zł? Nie można by było tego sprzedawać po
20-30zł? Ja bym kupował. Serio.

[Gość: leo]

g. prawda. Poszedłem ostatnio do multikina kilkanascie filmów i żaden, który
chciałbym obejrzeć. Smutne. Sam kicz made in USA.

Nie tłumaczenie, lecz dialog inspirowany

[Gość: znik]

Tłumaczenie oryginalnych dialogów musi honorować prawa oryginału. Ale ....
samodzielne stworzenie dialogów które nie są tłumaczeniem, lecz odzwierciedlają
sam przekaz filmowy jest jak najbardziej legalne, i taki tłumaczony tekst autor
może sobie rozprowadzać do woli bo jest jego autorem ;)
Wg. mnie gutek-film daje po prostu ciała. Nie potrafią szybko zrealizować
premiery, tylko jęczą jacy to piraci są sprawni. I bardzo dobrze że są sprawni.
Tylko czemu się czepili napisów? Ech paranoicy.
Btw. Sam chętnie poszedłbym do kina na film. Ale jak coś puszczają, to w jakichś
ścisłych terminach. Później poza nocnymi maranonami z bardzo starymi filmami,
nowszych ale popremierowych pozycji już nie da się w kinie obejrzeć. Sama jakość
obrazu kinowego też jest beznadziejna. Stare projektory, obraz drży, słaby
kontrast i słaby poziom czerni. W dodatku przesterowane głośniki basowe, i
wogóle niewyrównane pasmo dźwięku. Jak mam chodzić na film przy tak niskiej
jakościowo prezentacji, to wolę sobie kupić zestaw kina domowego z telewizorem
DLP. Często odnoszę wrażenie, że jakość obrazu w obecnym TV jest lepsza niż w
kinie, nawet na kineskopach o dużych rozmiarach.
Ktoś mi może powiedzieć że to w mojej mieścinie są tak beznadziejne kina
(lublin). Nic bardziej błędnego. W warszawie kina wcale nie oferują wyższej
jakości. A które kino ma projektor cyfrowy? No które ?
Niech sobie gutek-film wbije do łba tych kilka uwag, zanim zacznie podejmować
się beznadziejnych akcji, służących wyłącznie propagandzie. A akcje są
faktycznie beznadziejne, bo nawet wielkim gigantom nie udaje się zamknąć
nielegalnej dystrybucji filmów w internecie, a co dopiero napisów, zwłaszcza że
w tym drugim przypadku sprawa jest mocno wątpliwa bo dialogi można przerobić
tak, że bardzo ciężko będzie udowodnić (jeśli wogóle), że dany tekst jest
tłumaczeniem.
Btw. 70zł za płytę DVD z filmem to gruba przesada. Jest to jedyny powód,
dlaczego chodzę do wypożyczalni a nie do sklepu. Ach i te "zabezpieczenia"
regionalne. Mam odtwarzacz "region free" i owe zabezpieczenia mam w .... no w
nosie ;)

[Gość: dziodzio]

A jeśli kupię dvd. Zripuję i kopię udostepnię na p2p. Nie będę miał z tego
żadnych korzyści. Czy to też jest piractwo?

[Gość: Legalny]

Przerażają mnie takie teksty. Tak to jest piractwo. Wystarczy czytać teksty
zamieszczane na opakowaniach, o nie udostępnianiu, powielaniu itp.

[Gość: dziodzio]

Ok. W porządeczku. Mówię do kolegi: "Pożycz mi dvd z filmem". On: "Masz". Ja,
podstępnie: "Dziękuję". Po czym natychmiast zgłaszam to na policję (albo
gdzieś) i będą kolegę ściagać za udostępnienie?
Pozdrowionka

[Gość: qwe]

Gratuluję pomysłu, oto jesteśmy świadkami końca ery p2p. Wystarczyło zablokować
możliwość ściągania napisów i już problem się rozwiąże.

Kto jeszcze werzy w takie bzdury.....

P.S. Na szczęście nie sprawia mi problemu oglądanie filmu po angielsku bez napisów

POWODZENIA POWODZIANOM!

[soulworm]

[Gość: Sharky]

Jak dla mnie to wciaz ceny filmow, kina, muzyki sa za wysokie w stosunku do
tego co zarabia przecietny zjadacz chleba. Tu jest pies pogrzebany. Jakby plyta
CD kosztowala 15zl (tyle kosztuje ludzi na zachodzie w stosunku do tamtekszych
zarobkow) to bym sie nie zastanawial nawet czy mp3 sciagac tylo poszedlbym i
kupil w sklepie. To samo z DVD , i tak moznaby wymieniac , wymieniac...

Nad tym sie ludzie zastanowcie bo to jest chore !!!

[Gość: Legalny]

Brawo dla Gutek film!!! Trzeba wkońcu z tym skończyć i zmienić mentalność ludzi!

Nie można mieć wszystkiego za darmo, ściąganie filmów czy mp3 to łamanie prawa
polskiego!

Panie Gutek, bądź Pan wytrwały, może się uda wygrać, może inne wytwórnie się
przyłączą, firmy itp.

Nie podoba mi się to "polskie" przyzwolenie na łamanie prawa, najlepiej, żeby
wszystko było za darmo - filmy, muzyka, książki, transport itp itd Ludzie,
jesteście chorzy! Pewnie, że płyty mogłby by być tańsze, ale nie będą jak nie
będzie na nie popytu, a popytu nie będzie jak wszystko będzie gratis w sieci.
Proponuję podstawy ekonomii. Mamy gospodarkę rynkową i ceny regulują się same
według podaży i popytu.

Inna sprawa, że ta dyskusja jest potrzebna, bo może uda się wypracować jakiś
kompromis - tańsze i legalne mp3 w internetowych serwisach, tańsze płyty cd,
dvd i gry. Dobra wola do zmian i poprawy polskiej kinematografii i całego
przemysłu MUSI wyjść z obu stron - od sprzedawców i potencjalnych nabywców.

Żyjemy w tym samym kraju, mamy to samo obywatelstwo i chcemy, czy też nie,
podlegamy prawu polskiemu - musimy przestrzegać prawa, ustaw i konstytucji.
Jeżeli ktoś tego nie rozumie to ma braki w wiedzy i oby sąd go nie dopadł a
powinien... Może duże kary coś zmienią.

Dyskusja jest potrzebna!

[Gość: turbaki]

No dobra, a jak zyje sobie w obcym kraju i chce kupic sobie film DVD i moge go
sobie kupic, tylko ze nie ma polskich napisow, to nie moge sobie sciagnac napisow?

Prawo definiuje ze tlumaczenie napisow jest odrebnym dzielem i dystrybutorom nic
do tego.

[Gość: Legalny]

I właśnie potrzebna jest dyskusja. Z tym czy napisy to odrębne dzieło czy
element filmów to bym polemizował.

Może ta sytuacja z mailem Gutek film coś zmieni, może obniżą się ceny filmów w
sklepach co zachęci większość do legalnych zakupów. Każdy ma jakieś własne
oczekiwanie względem cen filmów dvd i muzyki, kwestia zasobności portfela. Ale
wszyscy potwierdzają, że ceny w sklepach należałoby obniżyć.

[Gość: Legalny]

Jeszcze jedna sprawa:

Społeczeństwo jako takie nie ruszy nagle do kin, sklepów by po ich zakupach
obniżyły się ceny. Niestety w dalszym ciągu nasze zarobki są relatywnie niskie
do cen artykułów w sklepach.

Pierwszy ruch należy do producentów - obniżenie cen, kampania reklamowa (o
niskich cenach, promocjach i o legalności filmów, gier, oprogramowania). To
spowoduje zwiększenie sprzedaży i pozwoli na dalsze inwestycje, dodawanie
dodatków do filmów, wydawanie niszowych pozycji.

ORGINAŁ ZA 3-5 ZŁ sprawę załatwi

[Gość: paweł]

Nasze społeczeństwo zarabia za mało aby płacić za płytę z muzyką lub filmem 50-
100 zł. Zwyczajnie dla większości osób film nie przedstawia takiej wartości aby
go kupować. Jeśli kolega ściągnie z netu i mnie przyniesie coś do obejrzenia to
obejrzę. Ale do sklepu po to bym nie poszedł. Wolałbym go nie obejrzeć. Jaka to
właściwie dla mnie strata? Jeśli orginał będzie kosztować powiedzmy 5 zł to
mogę sobie kupić parę filmów które uważam, że warto mieć w swojej domowej
filmotece.
A już zupełnie nie rozumiem krzyku polskich "filmowców" których żałosnej
twórczości nikt nie chce oglądać a mimo to domagają się od państwa dotacji na
swoje żałosne istnienie?
Czas się przekwalifikować drodzy państwo. Jeśli nie umiecie robić filmów które
chcą być oglądane po przystępnych cenach to wynocha! Czas szukać innego zajęcia!
A wy niczym nie różnicie się od górników, którzy ciągle chcą moich pieniędzy.
Bo ich tak nauczył niejaki gierek!
Wynocha !!!!!

dzielny pan Gutek....

[Gość: kinoman]

może niech wystąpi także o zakaz produkcji i sprzedaży wszelkiego rodzaju
urządzeń do nagrywania i przegrywania... przecież nagrywanie "z telewizora"
to też przestępstwo...

[Gość: Legalny]

Całkiem możliwe, choć jeśli na użytek własny bez wypożyczania to może nie, tej
kwestii nie komentuje, bo nie znam szczegółów.

[Gość: c79]

Naturalnie nagrywanie na magnetowidzie jest prawnie dozwolone. Nawet pokazy tak
nagranego filmu są dozwolone, pod pewnymi warunkami określonymi w ustawie.
Przypominam także, że nośniki przeznaczone do zapisu danych (kasety vhs, cd-r,
dvd itd) są opodatkowane z tytułu wynagrodzenia dla właścicieli praw autorskich.
Przegrywając piraty TAKŻE generuje się zysk dla producentów.

[Gość: kinoman]

a czy jak kupiłem bilet do kina za 15zł,
to mogę sobie potem legalnie ściągnąć film z netu?

[Gość: prostak]

hehehe ...na co Wasze swary głupie....ouupppsss chyba coś skradłem niekcący...
prawo zostało stworzone do ochrony bogatych i silnych a biedakom wara od
kulturwy, niech drą palcami ziemie i nie podnoszą łba byleby tylko ktoś
zarabiał miliony...
Legalny jesteś żałosny w swoim rozumowaniu, prawdziwa ludzka mentalność to
rabować kraść walczyć o przetrwanie i jeździć po głowach innych i nie p....że
jest inaczej chyba że jesteś grubą c... co nie wie co to prawdziwe życie...

[Gość: Legalny]

Dlaczego w Polsce sensacją jest jak ktoś w środowisku ma legalny soft, gry i
muze a na nielegal jest przyzwolenie? :-)

Sam nie kupuje dużo bo mnie nie stać, ale fajnie by było, gdyby filmy
kosztowały 20/30 zł a nie 80 czy 100 jak jest obecnie, to nie na moją kieszeń.
Mimo to popieram legal i szanuję czyjąś pracę.

Żałośni są Ci, którzy piszą jakie to filmy są tandente, niedopracowane itd a
potem te filmy oglądają....

[Gość: prostak]

ja kupuję tylko legalne stać mnie na to i nie ściągam z sieci...
ale Ty Legalny jesteś lebiega jakich mało...
istny prowokator hehehehehehe
a który dystrybutor przy wzroście sprzedaży obniża cene? podwyższa bo popyt
rośnie hehehe bo już filmy wyprodukowane... takie prawa ekonomii sam
pisałeś...a w biznesie nie da sie przewidzieć sprzedaży to jak wróżenie z
fusów...jeszcze w tej branży...hehehe no ubawiłeś mnie dzisiaj

[Gość: Legalny]

Ciesze się, że kogoś rozbawiłem :-)

A prawa ekonomii to są takie, że jak jest duży popyt to pojawia się wielu
dostawców i w drodze konkurencji i walce o klienta ceny idą w dół. Z drugiej
jednak strony, jak jest mało klientów to cały biznes jest nie opłacalny i
najmniejszy firmy odpadają, zostają duże, ale aby pokryć nakłady muszą windować
ceny. Wydawać by się mogło, że jak jest DivX i mp3, czyli konkurencja dla firm,
to ceny spadną. Dobrze by było, ale niestety tak się nie dzieje a szkoda. Co
prawda mamy coraz tańsze odtwarzacze mp3 czy gry, ale to nie jest jeszcze to co
statystyczny zjadacz chleba może kupić.

Jak czytam to forum to wychodzi, że dopóki ceny filmów nie spadną do 20/30 zł
dopóty nie będą kupowane w sklepach. I to jest bardzo ważny sygnał dla firm.
Jeśli ktoś zacznie oferować nowe tytuły lub obszerną bibliotekę tytułów,
łącznie z klasyką, po takiej cenie to po początkowych kosztach uruchomienia
działalności będzie w stanie odrobić straty i wyjść na swoje.

[Gość: prostak]

tak ale jak ktoś kupuje licencje na dajmy na to film do dystrybucji w Polsce to
staje sie takim monopolistą który samodzielnie kształtuje poziom cen w
zależności od widzimisie...znaczy w zależności od wstępnej kalkulacji poziomu
popytu:))) hehehe zdziercy!!!!
no właśnie poziom akceptowalnych cen na płyty jest znany jest konkurencja divx,
mp3 a ceny nie spadają????? co to oznacza? ten wątek już wiele razy sie
przewijał i w prasie i w tv i internecie, jest zmowa dystrybutorów a to już są
działania monopolistyczne i a feeeee nie pasują do kulturalnego kształtowania
obywateli który to lansuje GuFi:)

[Gość: fakju mista gutek]

"Dobra wola do zmian i poprawy polskiej kinematografii i całego
przemysłu MUSI wyjść z obu stron - od sprzedawców i potencjalnych
nabywców.".Tzn., że jeżeli dystrybutor od kilku lat "trzyma" ceny na tym samym
poziomie to JA muszę wyjść z inicjatywą i kupić kilka(naście/dziesiąt)filmów od
GutekFilm i wtedy obniżą ceny, czy tak? Sprytnie.

[Gość: kopsow]

To jest smieszne. Pan Gutek niech wezmie pod uwage, ze dystrybutorzy w naszym
kraju filmy nizszowe traktuja bardzo po macoszemu. Zamknieciu serwisow z
napisami na pewno nie poprawi systuacji, bo prosze mi nie mowic ze dystrybutor
wyda film na dvd dla kilkuset osob.
Zreszta pal licho nowosci, a co ze starszymi tutulami, ktore nigdy sie u nas nie
wydaly, a maja pewne grono wielbicieli? Czyzby Pan Gutek zamierzal wydawac film
z lat '80? Niech nie bedzie smieszny i przestanie sie prawem zaslaniac.

A skąd wziąć legalny film?

[Gość: PK]

Kiedyś, poruszony sumieniem, chciałem ograniczyć oglądanie skopiowanych z sieci
filmów. Poszedłem więc do wypożyczalni i poprosiłem o film na CD-ROMie lub
VideoCD. Okazało się, że nie ma takich filmów. A nie miałem ochoty ani potrzeby,
żeby kupować czytnik DVD.
Wniosek? Nie miałem możliwości legalnego oglądania filmów na komputerze.

Trochę na marginesie głównego wątku

[korado9]

Jak ludzie w Polsce mają kupować chętnie filmy DvD, skoro polscy wydawcy ich
oszukują? Dla przykładu - Imperial wydał Zemstę Sithów - na okładce jest
napisane EX, a dżwięk jest gorszy niż na divxie, brak polskiej wersji w
dodatkach itd. Na zachodzie większość filmów ma DTS w standardzie, w Polsce -
nie. Dlaczego kupować wybrakowany towar. Nie pochwalam piractwa, ale część winy
leży u samych wydawców.

[Gość: pirat :)]

Sprzedaja plyty DVD za 80-120 zl ta sredni i sie dziwia ze piractwo kwitnie moze
by tak sobie marze obnizyc i sprzedac to za 30-40 zl to by kogos moze bylo stac
a tak elita moze sobie kupic kazdy film a holota moze pogladac to co leci na w
TVP czy na Polsacie czyli 10 letnie przeboje!

[Gość: fakju mista gutek]

Tak, wkrótce w tv super nowość "Kevin sam w domu", to na Wigilię, dzień później
TVN serwuje nam następny ! HIT ! "Kevin sam w Nowym Jorku". Plebs obejrzy.

[Gość: STASZEK]

musimy wyrazic mocny ,stanowczy sprzeciw przeciwko akcji firemki Gutka !!!!
beznadziejna proba autoreklamy ...żałiosna

Jeśli ktoś samodzielnie przetłumaczy tekst w filmu

[Gość: tłumacz]

i zapisze go sobie w pliku to jest to piractwo ? A jaki jego rodzaj jeśli można
wiedzieć ? Od kiedy tłumaczenie czegokolwiek to przestępstwo ? Przecież napisy
nie są dostarczane razem z filmem, a więc nie jest to komplet. Coś mi tu nie
gra Panie Gutek.

[Gość: dinin]

Słabo to świadczy o naszych dystrybutorach filmów, skoro "pirat" amator potrafi
przetłumaczyć film w jeden dzień, a "profesjonalnemu" dystrybutorowi zajmuje to
półroku czy rok... cóż. Może by tak zatrudnić po prostu któregoś z tych piratów
i zwolnić aktualnych tłumaczy?
Problem jest taki, że jak ktoś chce obejżeć film zaraz po premierze na zachodzie
to ma do wyboru ściągnąć divxa, albo... no albo nie obejrzeć. I poczekać pół
roku na "profesjonalne" tłumaczenie.

Z innej beczki

[Gość: dziodzio]

Wychodzi na to, że divx to samo zło, piractwo, złodziejstwo itd., bo przecież
dzięki divxowi oglądamy piracko filmy. Dlaczego w takim razie firmy produkujące
odtwarzacze dvd wypuszczają teraz na rynek praktycznie tylko sprzęt mogący
czytać divx? Czyżby w sklepach można kupić tak wiele filmów w divxie?

[Gość: Legalny]

Sprzedają odtwarzacze DivX, mp3 nie dlatego, że taka muza i filmy są legalne,
tylko dlatego, że formaty te są popularne i można nieźle zarobić sprzedając
taki sprzęt, bez względu na to czy ktoś będzie odtwarzał na nim legalny bądź
nielegalny film. A sam DivX nie jest piractwem a formatem pliku, do
kompresowania danych, tak samo jak mp3. A to, że jego pojawienie się
spowodowało udostępnianie filmów to już inna sprawa...

[Gość: prostak]

straszna sprawa z tymi divxami i mp3 toż to istne diabelstwo a kysz a kysz
zgnin przepadnij...
ale Ty mądry Legalny jesteś...a internet do czego służy?

[Gość: Legalny]

Kierując się twoim rozumowaniem mógłbym napisać, że do kradzieży. Mi służy w
nauce, pracy, zdobywaniu informacji, dzieleniu się poglądami itp. Internet to
nie tylko mp3, p2p i divX.

[Gość: prostak]

niezły jajcarz z Ciebie Legalny hehehehe...
film jako towar...czy możemy obejrzeć towar i zastanowić sie czy wart jest
wydania kasy? czy kupować kota w worku? bo tak? żeby być w zgodzie z sumieniem?
Polacy akurat wykazują tutaj dużo zdrowego rozsądku i ta cecha ich mentalności
wzbudza mój podziw (akurat sam kupuję sporo filmów na dvd i nie piratuję)
ludzie podświadomie czują że są dymani przez koncerny, jak ktoś chce być
frajerem to prosze bardzo, ja jestem:))) ale innym nie polecam bo
przecież.."śmierć frajerom"...Legalny zmień sie bo życie Cie zeżre:))))

[Gość: Legalny]

Spokojnie, dam sobie rade :-) A film to towar, tak samo jak muzyka, gry, czy
inne produkty - ktoś to wymyslił, ktoś musiał nad tym pracować. I wątpie by to
zawsze był producent czy prezes. To my chodzimy do pracy, programujemy
software, gry, obsługujemy serwisy www czy rozwozimy płyty z muzyką. A potem
ludzie sobie to powielają i srają na naszą pracę. Każdy by się wku.... jakby mu
podkradać jego prace. Nikt tego nie lubi, ale każdy robi. Ja tu ludzi na forum
nie zmienie, ale w wolnej chwili w pracy moge napisać co myślę, a że inni to
osrają to wiem doskonale :-)

[Gość: dziodzio]

Legalny, nie jestem takim debilem jak Ci się wydaje. Czasem lubię wsadzić kij w
mrowisko. A wiem co to znaczy zostać okradzionym i jestem za jak najbardziej
surowymi karami za kradzież.

[Gość: Legalny]

Żeby była jasność:

- popieram legal

- żądam obniżek cen filmów, audio i gier

- nie wpływam na nikogo w moim środowisku - każdy postępuje według własnego
uznania, korzysta z piratów lub nie, sprawa wyboru

[Gość: prostak]

hehehe i pewnie robisz przelew na biedne dzieci raz w roku hehehe legal ale
jesteś fajny hehehe

[Gość: Legalny]

He he :-) Jak będe więcej zarabiał to napewno pobawię się w akcje
charytatywne :-)

[Gość: rast]

Niestety Pan Gutek ma dużo racji i mówię to wiedząc że sam jestem jedną z osób
korzystających z "dobrodziejstw internetu". Nie szczycę się tym a wręcz
przeciwnie.
Z drugiej strony jednak nie mam możliwości obejrzenia choćby 1/5 ciekawych
pozycji kinowych, o których informują nas na lewo i prawo dystrybutorzy. Do
kina chodzę tak często jak na to pozwala mi czas i mój domowy budżet, często
kilka razy w miesiącu. Kupuję również filmy DVD, choć oczywiście również i tu
nie mam możliwości nabycia nawet małego odsetka tych, które mnie interesują.
Dlatego czasami, aby zapoznać się z jakimś filmem, albo też obejrzeć go po raz
kolejny (jednokrotnie zobaczony film często wymaga powtórnego obejrzenia, bo
sporo rzeczy potrafi umknąć) ściągam go z internetu.
Czy serwisy z napisami szkodzą polskiemu rynkowi filmowemu? Pewnie tak, ale
wyeliminowanie ich nie zmieni wiele w tym temacie.

List Duszyńskiego

[Gość: dziodzio]

List Duszyńskiego na napisy.info
___________________________________________________________

Szanowni Państwo,

Jestem Wam winien odpowiedź, która zainteresowanym pokaże mój sposób
rozumowania, jeśli chodzi o darmowe polskie napisy w sieci.

Bardzo się cieszę, że udało mi się przez kilka minut zwrócić Waszą wagę na
podstawowy problem, który mnie nęka. Gdyby nie burza wokół napisów.org i
napisów.info taka rozmowa nigdy nie miałaby miejsca. Zależało mi bardzo na jej
sprowokowaniu.

Z prawnego punktu widzenia dystrybutorzy posiadają wyłączne prawo udzielone
przez producenta filmu do eksploatacji w okresie licencji filmu na terytorium
Polski utworu w polskiej wersji językowej. Upublicznianie w jakikolwiek sposób
w okresie licencji całości utworu, jego fragmentów, poszczególnych składników (
tym listy dialogowej i jej tłumaczenia) bez zgody dystrybutora jest naruszeniem
jego umowy licencyjnej.

Tyle z prawnego punktu widzenia. Ale na tym sprawa się nie kończy. Tutaj
dopiero się zaczyna.

Otóż zadzwoniłem do obu witryn z prośbą o usunięcie napisów myśląc w
następujący sposób. Od wielu lat zajmuję się zarówno działalnością
dystrybucyjną, jak i festiwalową i mam następujące przemyślenia, jeśli chodzi o
rynek filmowy w Polsce.

Po pierwsze dlaczego w Polsce nigdy nie ukazały się na DVD kolekcje filmów
Godarda, Rohmera, manga, kino azjatyckie, kino afrykańskie i co tylko jeszcze
przyjdzie Wam do głowy? Wszystko to, co od lat spokojnie można dostać we
Francji, Wielkiej Brytanii czy Niemczech.

Nie dzieje się tak dlatego, gdyż jesteśmy krajem ludzi o wąskim kręgu
zainteresowań, których nic nie interesuje. Świadczą o tym właśnie Wasze
protesty i te kubły pomyj, które w swoich mailach wylewacie na mnie za atak na
napisy w sieci.

Jasne, że najfajniej mieć wszystko za darmo. Jeśli ktoś może ściągnąć z sieci
za darmo wszystkie filmy Miyazakiego to po co miałby kupować je na DVD?
Zwłaszcza, że na witrynach typu napisy.org czy napisy.pl znajdzie praktycznie
napisy do wszystkich filmów, które go interesują. Jeśli nie dziś, to na pewno
już za kilka dni.

Dzieje się tak nie dlatego, że żadnego z dystrybutorów nie interesuje wydanie
kolekcji filmów np. Orsona Wellesa czy Aleksandra Sokurowa, a to dlatego że
nikomu się to nie opłaca. Przecież każdy zainteresowany już te filmy ma w
swojej kolekcji - i to z napisami polskimi. Ściągnięte z sieci.

W Polsce sprzedaje się po kilkaset sztuk filmu niszowego - np. jakiejś
koreańskiej produkcji, która nie była nigdy szeroko promowana. Czy dlatego, że
nikogo kino koreańskie nie interesuje? Otóż nie. Dzieje się tak dlatego, gdyż
każdy film można ściągnąć z sieci - jeszcze przed kinową premierą - z polskimi
napisami. Dlatego do kinowych premier najczęsciej nie dochodzi, bo po co? I dla
kogo?

Właśnie dlatego w Polsce nie powstają małe firmy dystrybucyjne specjalizujące
się w wydawaniu niszowego kina. Jeśli ktokolwiek z Was - zamiast prowadzić
witrynę typu napisy.org - założyłby teraz z kolegami firmę, która chciałaby
wydać na DVD kolekcję japońskiej mangi za chwilę firma zbankrutowałby.
Początkowo zainwestowałby sporo czasu w nabycie licencji, pożyczył pieniądze,
zainwestował je w produkcję itd. Co dalej? Najpewniej sprzedałoby się kilkaset
sztuk i produkcja, zakup licencji, praca nigdy by się nie zwróciły.

Teraz jeśli chodzi o ceny DVD w Polsce... wielu z Was narzeka, mówi wręcz, że
bojkotuje rynek DVD z powodu wysokich cen. To właśnie koronny argument dla
wielu osób, które decydują się na ściąganie filmów i napisów z sieci. Przecież
można mieć Wszystko za darmo! Pośrednio właśnie w ten sposób kształtujecie te
ceny. Na tym rynku nie ma "My" i "Wy". Istnieje jeden obieg dóbr
intelektualnych i każdy jego element wpływa bezpośrednio na siebie.

Gdyby dystrybutor wiedział, że sprzeda nie kilkaset a kilka tysięcy sztuk DVD z
japońską animacją, obniżyłby ceny z kilkudziesięciu do kilkunastu złotych.
Wtedy sprzedałby jeszcze więcej egzemplarzy i mógłby wydać kolejne - coraz
bardziej śmiałe, wyrafinowane, ambitne propozycje. Nie robi tego, bo może
liczyć na sprzedaż kilkuset sztuk. Dlatego, aby produkcja mu się zwróciła,
musi windować ceny i próbować "wyzerować" swoje nakłady z tej mizernej
sprzedaży.

Inna sprawa to polskie poczucie działania w jakiejś całkowitej izolacji i
oderwaniu od świata. Mamy wszystko w sieci za darmo! Dystrybutorzy są
imperialistami, którzy chcą nas ograbić i żądają wielkich pieniędzy za nędzne
wydania ze skromnymi dodatkami filmów na DVD! Otóż dystrybutorzy nie mają
częstokroć środków na zakup dodatków i pokrycie kosztów zakupu materiałów
najwyższej jakości, tak by jakość była perfekcyjna. Z powodu sieci.

Powtórzę raz jeszcze. Wasze oburzenie jest dowodem, że w Polsce jest jednak
bardzo wiele osób, które są zainteresowane kinem. I chce mieć do niego dostęp.
Za wszelką cenę. Jednak sytuacja musi zostać uporządkowana. Inaczej wydaje mi
się, że już wkrótce nasz rynek DVD będzie jeszcze bardziej mizerny jeśli chodzi
o jego różnorodność. Nikomu się to nie będzie opłacało. Może dla Wielu z Was
tak byłoby najlepiej? Polska jako kraj trzeciego świata (jeśli chodzi o dostęp
do kultury), gdzie nie ukazała się nigdy klasyka kina na DVD. Przecież każdy ma
filmy Tarkowskiego i Viscontiego na DVD z polskimi napisami. W DivXsie z
amatorsko (niekiedy trzeba przyznać na profesjonalnym poziomie)
przetłumaczonymi napisami.

I jeszcze jedno - być może najważniejsze. Nie żyjemy na bezludnej wyspie. Nie
działamy w oderwaniu od całego świata. Jeśli polski dystrybutor nigdy nie
zakupi praw do ambitnej animacji czy nowego filmu Sokurowa, to wówczas taki
reżyser idąc do producenta ze swoim nowym projektem usłyszy, że nikt nie jest
nim zainteresowany i nie ma pieniędzy na produkcję. Dlaczego? Bo jego poprzedni
film nie wygenerował spodziewanych wpływów. Nie zwrócił się. Nie zarobił na
siebie. Jednak przecież wszyscy zainteresowani mają ten film. Za darmo!

Widzowie, właściciele kin, dystrybutorzy, sprzedawcy DVD, producenci, wreszcie
reżyserzy są częścią jednego wielkiego obiegu. Pieniądze ze sprzedaży biletów
do kin i DVD wracają do producenta w postaci sprzedaży kolejnych licencji i
podziału wpływów ze sprzedaży i pozwalają pokryć budżety kolejnych projektów.
Wszystko i każdy ma tu swój mały udział w kształtowaniu różnorodności
światowego repertuaru. Głęboko w to wierzę.

Wiem, że Polska jest krajem w którym bardzo trudno cokolwiek zmienić,
najtrudniej chyba jednak naszą mentalność. Każdy ma tu poczucie własnej
słuszności. Wszyscy, którzy stoją "po drugiej stronie barykady" są źli, winni i
mają jak najgorsze intencje. Dlatego trzeba ich "wystrychnąć na
dudka", "obejść", "olać" itd. Chcę jedynie byście mieli świadomość, że w innym,
lepszym świecie, gdzie nie istniałby darmowy dostęp do filmów i napisów w sieci
(na które ktoś gdzieś wyłożył pieniądze), powstawałyby w Zabrzu, Wałbrzychu
małe filmy grupujące ludzi z pasją, o dużej energii życiowej, które
znajdywałyby swoją niszową publiczność i specjalizowały się w wydawaniu
określonego repertuaru dla niszowego grona wiernych odbiorców. Jak chociażby
brytyjski Tartan czy Artificial Eye.

W tym lepszym świecie, w którym nie można byłoby w 3 sekundy znaleźć polskich
napisów do każdego filmu, po trzech latach bardzo wielu ludzi przekonałoby się,
że wydawanie na DVD Godarda, mangi, Tarkowskiego, Sokurowa i setek innych
pozycji ma sens. Ceny DVD byłyby niskie, bo spore grono odbiorów pokrywałoby
koszty zakupu licencji, produkcji itd. To miałoby sens. W obecnej sytuacji nie
ma prawie żadnego.

Zapraszam raz jeszcze do merytorycznej rozmowy, dzieląc się na wstępie
pierwszym z dziesiątek maili, które otrzymałem. Chciałbym za Wszystkie - w
sumie identyczne - bardzo podziękować.

"Żal dupę ściska na Wasze działanie. Ja z napisami sobie poradzę tak czy
i

[Gość: dziodzio]

"Żal dupę ściska na Wasze działanie. Ja z napisami sobie poradzę tak czy
inaczej, dowcip polega na tym, że filmy, ze stajni "GutekFilm" będę sciągał z
netu - emula, torrenta, directconnecta (też zamkniecie???? he he), bo nie
jesteście lepsi od wielkich molochów..."

Jakub Duszyński
Dyrektor artystyczny
GUTEK FILM
______________________________________________________________________________
Mały cytat: "Gdyby dystrybutor wiedział, że sprzeda nie kilkaset a kilka
tysięcy sztuk DVD z japońską animacją, obniżyłby ceny z kilkudziesięciu do
kilkunastu złotych."
Wychodzi na to, że jednak dystrybutor mógłby sprzedawać dvd po kilkanaście
złotych. Stara zasada handlu brzmi: "mały zysk, duzy obrót". Dystrybutorze,
może warto to przemyśleć?

[Gość: dc99]

"Otóż dystrybutorzy nie mają częstokroć środków na zakup dodatków i pokrycie
kosztów zakupu materiałów najwyższej jakości, tak by jakość była perfekcyjna. Z
powodu sieci."

No to możemy zaczynać z Gutkiem merytoryczną dyskusję:
1) Z jakiego powodu klient miałby kupować u Gutka towar nie z "materiałów
najwyższej jakości"? Czyżby wolny rynek się panu kapitaliście nagle przestał
podobać? A to że nie ma środków to jest już wyłącznie jego problem - widocznie
jest marnym przedsiębiorcą. Bywa.

2) Czy gdy na przełomie lat 90-ątych/2000-ęcznych superprodukcje potrafiły
wchodzić na polski rynek z półrocznym-rocznym opóźnieniem, a produkcje
wysokie/niszowe wcale to również sieć była winna? Czy to aby nie właśnie bat nad
tyłkiem w postaci piractwa zmusił wielkich panów dystrybutorów do przynajmniej
minimalnego szacunku dla klienta?

[Gość: mętlik]

własnie a ja szukam napisów do filmu Hurlyburly (mętlik) i nie ma na tych
portalach z napisami. Moze Gutek film mi je prześle
[e-mail]

pozdrawiam

Co Wy na to?

[Gość: qlezanka]

Poza tym sciaganie z p2p to zadne piractwo.
Przeciez tam nie ma filmu, na zadnym portalu p2p nie znajdziecie filmu, tylko
link z suma kontrolna. Nikt niczego nie kradnie, niczego nie dystrybuuje poza
smiesznym ciagiem znakow.

Progsy p2p sa w necie ogolno dostepne. WIec kazdy ma wlasna wole.

A klikniecie linku to nie kradziez, bo klikamy ich miliony dziennie :P