Moje herezje antynarodowe

[Gość: neo]

Pani Profesor jako ostatnia osoba "z jajami" (nie boje sie tego okreslenia),
w calkowicie ich pozbawionym IVym PRLu

Pani Profesor mi to uswiadomila nareszcie: jestem

[Gość: Wanda]

duchowym Zydem! Tak.Jestem....

Wandeczko

[front_progejowski]

Ta nielubiana przez Panią Profesor władza składa się m.in. z Żydów (w sensie
pochodzeniowym) - L. Dorn jest wicepremierem,B. Wildstein prezesem TVP,
P. Naimski wiceministrem.

[kopawkaczomdupiel]

front_progejowski napisał:

> Ta nielubiana przez Panią Profesor władza składa się m.in. z Żydów (w sensie
> pochodzeniowym) - L. Dorn jest wicepremierem,B. Wildstein prezesem TVP,
> P. Naimski wiceministrem.

Czy aby napewno przeliczyles wszystkich Zydow? To takie ladne polskie zajecie,
mozna sie tym bawic od rana do nocy i nie musisz nawet czytac zadnych tam
jajoglowych profesorkow...

[europa_europ]

Ciebie na pewno wielokrotnie kopano w głowę,stąd taki subtelny nick.

[diadja_pietja]

europa_europ napisał:

> Ciebie na pewno wielokrotnie kopano w głowę,stąd taki subtelny
nick.

Subtelny kopacz to prawdziwy intelektualista. Dobrze by pasował do
intelektualnych dysput Michnika,Jaruzelskiego i Kiszczaka.

[Gość: b]

Przyjechaly dwa pedaly, co sie KACZKI nazywaly. Hehehe

[Gość: baba]

Nie policzyl Jezusa i Marii - o...oł no jeszcze 12-stu tez. Ale on umie tylko
do 10-ciu.

[obrazoburca]

etam. zaraz do 10-ciu.
do trzech ledwo zliczył.

[Gość: lichwiarz]

Juz dosyc robienia ludziom wody z mozgu mesjanizmem. Janion bredzi jak najeta.
Masonski kretynizm zwany mesjanizmem przyniosl Polsce wiecej szkod niz pozytku.

[Gość: lara]

I to właśnie mówi Janion. Nie przeczytałeś jej wypowiedzi!

[Gość: kmiotek]

Najpierw przeczytaj

[Gość: zuz]

To sie nazywa czytanie ze zrozumieniem. Brawo! Takich obywateli nam wlasnie potrzeba...

Konspiracyjne zabawy Zydo-Ubecji i SBecji

[Gość: Andrzej]

Chłopie matołu, tego od 1945, kiedy to żydzi przejeli władę w Polsce i
wyniszczyli niemal całą inteligencę polską lub wysłali na Sybir, tego żydowstwa
jest pełno.
ostatni prezydencji: Wałęsa-Lejba Kohne, Kwaśniewski-Stolzman, Kaczyński-
Kalkenstein. Sami Zydzi od Bieruta-Rotenschwanza za wyjątkiem prozelity
Jaruzelskiego to sami Zydzi:

Oto fragment ze stenogramu z Tajnego przemówienia Jakuba Bermana(Zyda, szefa UB
i kreatora Zydo-POlski) do żydów w Polsce, wygłoszonego na posiedzeniu
egzekutywy komitetu żydowskiego w kwietniu 1945 roku.


"Żydzi mają okazję do ujęcia w swoje ręce całości życia państwowego w Polsce i
rozszerzenia nad nim swojej kontroli. Nie pchać się na stanowiska
reprezentacyjne. W ministerstwach i urzędach tworzyć tzw. Drugi garnitur.
Przyjmować polskie nazwiska. Zatajać swoje żydowskie pochodzenie. Wytwarzać i
szerzyć wśród społeczeństwa opinie i utwierdzić go w przekonaniu, że rządzą
wysunięci na czoło Polacy, a Żydzi nie odgrywają w państwie żadnej roli.

Celem urabiania opinii i światopoglądu narodu polskiego w pożądanym dla nas
kierunku, w rękach naszych musi się znaleźć w pierwszym rzędzie propaganda z
jej najważniejszymi działami - prasą, filmem, radiem.

W wojsku obsadzać stanowiska polityczne, społeczne, gospodarcze, wywiad. Mocno
utwierdzać się w gospodarce narodowej.

W ministerstwach na plan pierwszy przy obsadzaniu Żydami wysuwać należy:
Ministerstwo Spraw Zagranicznych, Skarbu, Przemysłu, Handlu Zagranicznego,
Sprawiedliwości. Z instytucji centralnych - centrale handlowe, społdzielczość.

W ramach inicjatywy prywatnej, utrzymać w okresie przejściowym silną pozycję w
dziedzinie handlu. W partii zastosować podobną metodę - siedzieć za plecami
Polaków, lecz wszystkim kierować."

Ciekawość mnie zżarła

[obrazoburca]

> tego żydowstwa jest pełno

No nie? nawet na chrzescijańskie ołtarze wlazł taki jeden pejsaty w pieluchach.

BTW. czy mógłbys mi wytłumaczyc, skąd się bierze 'fragmenty stenogramów z TAJNYCH przemówień' i w jaki sposób mozna zweryfikowac ich autentycznośc?
Bo tez chciałbym zasunąć takim nieobalalnym argumentem jak Twój.

[mark.parker]

Te wywody z tego samego źródła, co Protokoły Mędrców Syjonu, dziedzicu Ochrany?

[aaaaaaaaaabbbbbbbbbbb]

front_progejowski napisał:
Ta nielubiana przez Panią Profesor władza składa się m.in. z Żydów (w sensie
> pochodzeniowym) - L. Dorn jest wicepremierem,B. Wildstein prezesem TVP,
> P. Naimski
wiceministrem.

Naimski był kiedyń w ZChN,więc nie tylko jest Polakiem,ale może nawet,w jakiejś
mierze,endekiem. Dorn endekiem nie jest,ale czuje się,jak sądzę, Polakiem. Kim
się czuje Wildstein,nie wiem.

Ale w ZChN nie trzeba było wyjmować i pokazywać,

[uchachany]

więc się mógł prześlizgnąć.

aaaaaaaaaabbbbbbbbbbb napisał:
>
> Naimski był kiedyń w ZChN,więc nie tylko jest Polakiem,ale może nawet,w
jakiejś
>
> mierze,endekiem. Dorn endekiem nie jest,ale czuje się,jak sądzę, Polakiem.
Kim
> się czuje Wildstein,nie wiem.

[Gość: zrezygnowana]

Wildstein czuje się ZBAWICIELEM, bo tylko on wie najlepiej no i ma prawo
wymierzać sprawiedliwość.Sofokles pokazywał ,że jeśli ktoś ,nawet w słusznej
sprawie, prowadzi obce wojska na swój naród i naraża go na niebezpieczeństwo to
jest zdrajcą /Polinejkos-Antygona/ .W Polsce za takie zachowania zostaje się
świętym/ Stanisław ze Szczepanowa/ albo buduje mu się pomnik/ pułkownik
Kukliński/ ,a jak się na dodatek kradnie i publikuje w myśl prawdy/czytaj
robienia kariery po trupach często niewinnych ludzi/ to się zostaje szefem TVP.
Ten pan wiedział ,co robi. A że przy okazji kilka osób zupełnie niewinnych
skrzywdził potwornie , no to co. W Polsce i nie tylko jak się chce robić
karierę to na ludzi nie można zwracać uwagi. Po co ci sumienie w tym
pseudokatolickim kraju. Rano krzyczeli Benedetto a wieczorem, pod czujnym
okiem "rodziców" zamordowali w norce na podwórku osiedlowym tchórzofretkę, bo
po cholerę toto żyje. A TO POLSKA WŁAŚNIE. I nie przekona mnie Pani
Profesor ,że wielcy romantycy tzn. pijacy ,damscy bokserzy we własnym domu i
dziwkarze /fizyczni lub duchowi/ nie nauczyli Polaków arogancji, pychy i
okrucieństwa w imię idei. Popatrzcie tylko na Jacka Soplicę najbardziej znanego
Polakom bohatera romantycznego. Jako młody człowiek nie lepszy od niejednego
dzisiejszego huligana tylko wtedy to był" wzór", potem tak ją kochał, że w
najtrudniejszym dla dziewczyny momencie , ją rzucił i ożenił się z inną również
kochającą go szalenie/kobiety lubią łajdaków/potem popełnił morderstwo, potem
uciekł zostawiając z tym całym pasztetem brata/niech dzwiga hańbę na nazwisku,
opiekuje sie najpierw jednym dzieckiem ,potem dwojgiem i haruje na gospodarce/
no bo sam musi się zrealizować.I to jest bohater WBIJANY dzieciom do głów.
Wzór. To jak młodzi mają być myślący ,odpowiedzialni, szanować rodzinę , nie
tłuc żony , zająć się dziećmi.To ,co powiem jest obrazoburcze, ale większość
wieszczów , no może z wyjątkiem IIcz Dziadów i Grobu Agamemnona należy usunąć .
Niech czytają na studiach, ale dzieci nie należy demoralizować, bo potem mamy
narod jak widać

[Gość: baba]

BRAAAAAAAAAAWO!!!!!!!!!!!

Takie będą Rzeczpospolite...

[obrazoburca]

jakie ich młodzieży wychowanie.

[obrazoburca]

A kim jest Wasserman?
Polakiem, Żydem, czy ... Wodnikiem?

[Gość: baba]

Ja tez.

[Gość: SZERSZEŃ]

Czy będzie powtórka?

Pielgrzymka Benedykta XVI do Polski śladami Jana Pawła II. Cały rząd,
prezydent IVRP i całe społeczeństwo, prawie całe, wstrzymali oddech. Zapanowało
podniecenie, uniesienie, euforia, czas kanikuły, zastój życia codziennego. Aż
strach pomyśleć, co będzie w poniedziałek. Cała władza przerwała swoje
obowiązki, stanęły urzędy, zamilkły szkolne korytarze: by się uspokoić,
uporządkować myśli, nabrać sił. Do czego? By potem rozpocząć ze zdwojoną siłą,
jaką dają „naładowane akumulatory”? By kontynuować dzieło tworzenia nowego,
lepszego jutra kraju? Czy może podwójnie zajadle się wzajemnie „zżerać”,
obsobaczyć, piętnować i niszczyć przeciwnika z „wymodloną” siłą tajfunu??? Już
niedługo. Pozostały zaledwie godziny, by przekonać się jak jest.

[Gość: lichwiarz]

W poniedzialek rzad, sejm i wszyscy politycy wroca do porzadku i skocza sobie
do gardla, ludzie beda sie oszukiwac, krac, rozjezdzac po pijanemu. poprostu
wszystko wroci do normy, a ten powiew dobroci wiatr rozwieje.

Przyczyna

[Gość: Andrzej]

Oto jest przyczyna:
Chłopie matołu, tego od 1945, kiedy to żydzi przejeli władę w Polsce i
wyniszczyli niemal całą inteligencę polską lub wysłali na Sybir, tego żydowstwa
jest pełno.
ostatni prezydencji: Wałęsa-Lejba Kohne, Kwaśniewski-Stolzman, Kaczyński-
Kalkenstein. Sami Zydzi od Bieruta-Rotenschwanza za wyjątkiem prozelity
Jaruzelskiego to sami Zydzi:

Oto fragment ze stenogramu z Tajnego przemówienia Jakuba Bermana(Zyda, szefa UB
i kreatora Zydo-POlski) do żydów w Polsce, wygłoszonego na posiedzeniu
egzekutywy komitetu żydowskiego w kwietniu 1945 roku.


"Żydzi mają okazję do ujęcia w swoje ręce całości życia państwowego w Polsce i
rozszerzenia nad nim swojej kontroli. Nie pchać się na stanowiska
reprezentacyjne. W ministerstwach i urzędach tworzyć tzw. Drugi garnitur.
Przyjmować polskie nazwiska. Zatajać swoje żydowskie pochodzenie. Wytwarzać i
szerzyć wśród społeczeństwa opinie i utwierdzić go w przekonaniu, że rządzą
wysunięci na czoło Polacy, a Żydzi nie odgrywają w państwie żadnej roli.

Celem urabiania opinii i światopoglądu narodu polskiego w pożądanym dla nas
kierunku, w rękach naszych musi się znaleźć w pierwszym rzędzie propaganda z
jej najważniejszymi działami - prasą, filmem, radiem.

W wojsku obsadzać stanowiska polityczne, społeczne, gospodarcze, wywiad. Mocno
utwierdzać się w gospodarce narodowej.

W ministerstwach na plan pierwszy przy obsadzaniu Żydami wysuwać należy:
Ministerstwo Spraw Zagranicznych, Skarbu, Przemysłu, Handlu Zagranicznego,
Sprawiedliwości. Z instytucji centralnych - centrale handlowe, społdzielczość.

W ramach inicjatywy prywatnej, utrzymać w okresie przejściowym silną pozycję w
dziedzinie handlu. W partii zastosować podobną metodę - siedzieć za plecami
Polaków, lecz wszystkim kierować."

deja vu

[obrazoburca]

Ja to juz chyba dziś czytałem

Czyżby deja vu?

[sclavus]

Gość portalu: SZERSZEŃ napisał(a):

> Czy będzie powtórka?
>
> Pielgrzymka Benedykta XVI do Polski śladami Jana Pawła II. Cały rząd,
> prezydent IVRP i całe społeczeństwo, prawie całe, wstrzymali oddech.
Zapanowało
>
> podniecenie, uniesienie, euforia, czas kanikuły, zastój życia codziennego. Aż
> strach pomyśleć, co będzie w poniedziałek. Cała władza przerwała swoje
> obowiązki, stanęły urzędy, zamilkły szkolne korytarze: by się uspokoić,
> uporządkować myśli, nabrać sił. Do czego? By potem rozpocząć ze zdwojoną
siłą,
> jaką dają „naładowane akumulatory”? By kontynuować dzieło tworzenia
> nowego,
> lepszego jutra kraju? Czy może podwójnie zajadle się wzajemnie „zżerać
> 221;,
> obsobaczyć, piętnować i niszczyć przeciwnika z „wymodloną” siłą ta
> jfunu??? Już
> niedługo. Pozostały zaledwie godziny, by przekonać się jak jest.

Gdybyś skończył bez postawienia końcowego pytania - przyklasnąłbym (i tak
przyklaskuję ale lżej)...
Jestem przekonany, że odpowiedź na postawione przez siebie pytanie znasz... i
to doskonale... :))

Pytanie za 1$! Kto rozumie definicją narodu podaną

[tales0]

prza panią Janion?
"Naród nie tworzy się ani sam z siebie, ani z nadania Boga - jak to sobie
wyobrażali niektórzy romantycy, lecz jest międzyludzką konstrukcją
komunikacyjną, a więc wyobrażoną wspólnotą polityczną czy społeczną. Wówczas
takie dziedziny jak historia idei, historia literatury, historia języka,
historia sztuki bądź historia religii mają bardzo istotne znaczenie dla tego
zespołu wyobrażeń, bo go bezustannie formują i sprawiają, że idea narodu jest
cały czas w rozwoju. I tu jest wielkie pole do popisu dla historyków idei czy
historyków literatury.

Trudność polega na tym, że nie wszyscy chcą przyjąć do wiadomości, iż naród
jest wspólnotą wyobrażoną. Jeśli ktoś uważa, że naród to wspólnota dana przez
siły nadprzyrodzone, wspólnota święta, zawierająca w sobie pierwiastek
nadziemski, albo wspólnota biologiczna, to wówczas stajemy w obliczu dwóch
skonfliktowanych wyobrażeń.

Pomijam w tym rozumowaniu aspekt irracjonalny, ale ten racjonalny, który wtedy
zostaje też zdaje się być irracjonalny, hi, hi! Przecież Polacy nie są narodem
rzeczywistym tylko...wspólnotą wyobrażoną, tak? No, o wiele bardziej pasuje mi
to do Żydów (przy całym dla nich szacunku), biorąc pod uwagę ich historię i
teraźniejszość! I może na tym powinna skoncentrować swe przemyślenia "heretycko
antynarodowa"(nawiązanie do tytułu!) pani prof,. dr hab. M. Janion?!

[Gość: nessie]

Dla mnie to jest oczywiste. Naród bierze się z tego, że człownkowie pewnej
społeczności mówią "jestem Polakiem, Niemcem, Włochem..." Naród nie powstał w
jednej sekundzie dziejów kiedyś tam w przeszłości (pomijam pierwiastek
metafizyczny), jakieś wydarzenie nie spowodowało, że nagle wszyscy mieszkańcy
ziem polskich poczuli się Polakami. Poczucie przynależności narodowej
kształtowało się bardzo długo, a definicja narodu zmieniała się na przestrzeni
dziejów. I w dalszym ciągu się kształtuje, jest płynna, wciąż się zmienia. Naród
jest wspólnotą wyobrażoną, bo zależy od tego, kto się do przynależności do tego
narodu przyznaje. To, że nie jest to wspólnota święta, to chyba naprawdę nie
wymaga wyjaśnień jakichkolwiek, a to, że to nie jest wspólnota biologiczna...
Wiem, że co poniektórzy mogą mieć inne poglądy, ale jaka wspólnota biologiczna?
Po pierwsze Polacy są mieszanką krwi różnych narodów, po drugie zawsze byli i są
teraz także cudzoziemcy mówiący o sobie, że są Polakami. I dla mnie oni też są
częścią owego narodu. Dla mnie naród jest wspólnotą ludzi, którzy z narodem
czują się związani. Nic nie jest dane z góry.

[Gość: rysia]

Bardzo zgrabne objaśnienie:)) A tak a propos: nie tylko naród polski jest
wspólnotą wyobrażeniową. Jesli kogoś to interesuje odsyłam do prac prof. Marii
Bobrownickiej. Jest tam też trochę o mechanizmach tworzenia się narodów
(głównie słowiańskich).

[sclavus]

Gość portalu: nessie napisał(a):

> Dla mnie to jest oczywiste. Naród bierze się z tego, że człownkowie pewnej
> społeczności mówią "jestem Polakiem, Niemcem, Włochem..." Naród nie powstał w
> jednej sekundzie dziejów kiedyś tam w przeszłości (pomijam pierwiastek
> metafizyczny), jakieś wydarzenie nie spowodowało, że nagle wszyscy mieszkańcy
> ziem polskich poczuli się Polakami. Poczucie przynależności narodowej
> kształtowało się bardzo długo, a definicja narodu zmieniała się na przestrzeni
> dziejów. I w dalszym ciągu się kształtuje, jest płynna, wciąż się zmienia.
Naró
> d
> jest wspólnotą wyobrażoną, bo zależy od tego, kto się do przynależności do
tego
> narodu przyznaje. To, że nie jest to wspólnota święta, to chyba naprawdę nie
> wymaga wyjaśnień jakichkolwiek, a to, że to nie jest wspólnota biologiczna...
> Wiem, że co poniektórzy mogą mieć inne poglądy, ale jaka wspólnota
biologiczna?
> Po pierwsze Polacy są mieszanką krwi różnych narodów, po drugie zawsze byli i
s
> ą
> teraz także cudzoziemcy mówiący o sobie, że są Polakami. I dla mnie oni też są
> częścią owego narodu. Dla mnie naród jest wspólnotą ludzi, którzy z narodem
> czują się związani. Nic nie jest dane z góry.

tales0, poprzez to "0" na końcu nie śmie myśleć inaczej.... dla niego polskość
jest uwarunkowana genetycznie, wyznaje teorię "rdzennego Polaka" co tylko
takiemu daje automatycznie prawo bycia "narodem"...
Wyklucza też automatycznie lewaków, gejów, masonów i cyklistów bo ci z natury
rzeczy "narodem" być nie mogą...
Stąd też i jego stawka - 1$ zaledwie - wie, że coś piszczy ale nie wie w której
trawie... :))

[obrazoburca]

ale pewnie wie doskonale, w którym akurat kosciele dzwonią.

[Gość: tales0]

Mądrością to ty nie grzeszysz! Cytujesz słowa gościa portalu "nessie", a
opatrujesz komentarzem skierowanym do mnie?! Cóż, głupich nie sieją...A
imputujesz mi przy tym takie bzdury, jakie tylko głupiec mógłby wywnioskować z
mojego postu:
"dla niego [czyli niby dla mnie] polskość jest uwarunkowana genetycznie,
wyznaje teorię "rdzennego Polaka" co tylko takiemu daje automatycznie prawo
bycia "narodem"... Wyklucza też automatycznie lewaków, gejów, masonów i
cyklistów bo ci z natury rzeczy "narodem" być nie mogą..."
To sie nazywa logika...neandertalczyka! Wnioski bez przesłanek! Typowe dla osób
odczuwajacych ból przy myśleniu! To je teraz mógłbym zarzucić ci, że jesteś
antysemitą, faszystą, ksenofobem, bo wykluczasz ze społeczeństwa ludzi takich
jak ja! I co ty na to, robaczku?

[maruda.r]

tales0 napisał:

> prza panią Janion?

*********************************

Dla sporej części definicja Janion jest oczywista, choć niewielu potrafi ją tak
jasno przedstawić. Nie do pojęcia dla małp z hitlerjugend, komsomołu i młodzieży
wszechpolskiej.

[Gość: Irek]

Nie wiem, czy się utożsamiasz z Tałesem, ale wiem, żeś nie Tales (uczyłem się historii filozofii i nauki też). Chyba że to "0" jest nazwiskiem.
Otóż, informuję cię, ze wspólnoty wyobrażone - inaczej wyobrażeniowe - są również rzeczywiste. Nie tak samo jak ten pies czy ten kot, lecz tak jak społeczeństwo czy bractwo. Grupa ludzi sobie wyobraża, że stanowi jakąś jedność - tak też jest w przypadku ludzi zapalających świeczki w oknach. Po czym świeczki gasną, a jeden czy drugi narodowiec bierze coś tam (byle tylko swoje!) w troki i wyjeżdża na Sachsy czy do wielonarodowych Stanów. Zostawiając naród zubożony o jednego, który myślał (tj. wyobrażał sobie), lecz obecnie już myśli inaczej. Taki np. Janek, narodowiec z odzysku. Znowu sobie wyobraża, że jest częścią (istotną, albo tylko walną) tego samego narodu, który już niekoniecznie jest tym samym narodem. Zależy to od tego, co sobie aktualnie wyobraża.
Teraz np. znaczna część naszego społeczeństwa wyobraża sobie, że Ratzinger jest lepszym Polakiem od Kwaśniewskiego. Bardziej zintegrowanym, bo to i szczery czciciel Maryi, i ostoja katolicyzmu. A już na pewno od Urbana.

[tales0]

Daj taki wykład tym, którzy za ten "wyobrażalny-wyobrażeniowy" (ew. wirtualny?)
naród poświęcili swoje życie! Np. trzem pokoleniom moich przodków! Przedstaw im
swoje argumenty, których nauczyłeś się na historii filozofii, a zobaczymy jaką
masz siłę argumentacji! Najgłupsi chyba są ci, co wszystko "wiedzą" z teorii i
w tej "teorii" egzystują, nigdy nie schodząc na ziemię i nie dotykając jej
rzeczywistych problemów!

[Gość: rafvonthorn]

Ty jednak naprawdę jesteś mocno ograniczony. A myślałem, że to tylko taka poza.
Więc jednak to prawda, że prawicowcy nie myślą...

[Gość: tales0]

Jasne przecież myślą tylko lewicowcy! Wymyślili przecież tak "mądre" rzeczy
jak: marksizm-leninizm, komunizm, socjalizm, materializm-dialektyczny, i
narządzia do utrwalania tychże "mądrych" rzeczy: UB, SB itp.

a fe

[obrazoburca]

Wiesz, jest taki zespół chorobowy, który każe ludziom ginąć za mniej lub bardziej wirtualne ideały i pojęcia, a zwie sie toto Schizofrenia.
Na Twoim miejscu publicznie nie przyznawałbym sie do życia do pochodzienia z rodziny wielopokoleniowych schizofreników.
Nie przystoi źle mówic o zmarłych, a tym bardziej o własnych przodkach.
a fe.

[Gość: tales0]

Powiedz to ofiarom wszystkich wojen wyzwoleńczych, a szczególnie dzielnym
żołnierzom izraelskim walczącym o swój nowy kraj? To według ciebie
schizofrenicy? Tak wielkie poczucie i pragnienie wolności i ojczyzny zaliczaswz
do chorób psychicznych? Jeśli tak, to twój nick jest idealnie wybrany, choć ja
bym ci go nieco przekonstruował: obrazoburca myślący "inaczej"! Nie lepiej?
Lepiej!

[obrazoburca]

Mówie to Tobie.

Nie ma czegoś takiego jak "poczucie i pragnienie wolności ojczyzny" bardzej, niz poczucie i pragnienie wolnosci Hobbitonu.
"Ojczyzna" nie może byc 'zniewolona', bo jako taka Ojczyzna jest tworem ideologicznym, a zatem nie mozna mówic o jej zniewoleniu inaczej niż w kategoriach myslenia schizofrenika.
Ojczyzna jest jedynie mniej lub bardzej pięknym marzeniem dla osób, które w niej uczestniczą, ale coś co zwie się powszechnie 'Ojczyzną' jest jedynie zbiorem przesądów, stereotypów i kanonów myslowych w ogólnosci.

Powiedz mi, dlaczego ktokolwiek miałby ucierpiec tylko dlatego, że ktoś inny nie pozwala mu mówić na owoc jabłoni jabłko, tylko każe go nazywać np. apple?

Obiektywnie 'Ojczyzna' jest tylko miejscem na ziemi, którego nijak zniewloić nie mozna; mozna jedynie utracić jakieś prawo 'własności' do danego obszaru geograficznego, ale najpierw trzeba je posiadać.
Nie zechcesz mi chyba próbowac wmówic, że będąc 'Polakiem' masz wieksze prawo do przebywania i gloszenia swoich poglądów na ulicach Warszawy niż "Niepolak". Jesli tak uważasz, to jesteś schizofrenikiem własnie, bo Warszawa nie należy ani do "Niepolaka", ani tym bardziej do Ciebie.

To, ze ktoś w imie jakiejś wyimaginowanego pojęcia jakim jest 'Ojczyzna' idzie umierać, to jest być moze piękne, z punktu widzenia romantyka, czlowieka oderwanego od rzeczywistosci. Natomiast z punktu widzenia pragmatyka, jest idiotyzmem nie mniejszym, niż wyruszanie przez ekstremistów islamskich na dżihad z Zachodem.

Kiedy przekujesz swoją "wiarę" na wiedzę, to byc może zrozumiesz, ze każde działanie powodowane emocjami jest działaniem błędnym.

konkludując:
To, że ktoś się urodził w stajni, nie znaczy jeszcze że jest koniem.
Jak nazwiesz człowieka, który 'poswieci' w imię swojej 'konskości' zdrowie, zycie, majątek, rodzinę.... ?
Bo ja nazwę go schizofrenikiem, tak samo jak schzofrenikiem nazwe ginącego w imie polskości, rosyjskosci, i innej 'ści' czy 'zmu'.

Amen.

[Gość: tales0]

Tak się zaplątałes w swoje "przeintelektualizowane" dociekania, że chyba w
pewnym momencie zapomniałes o czym naprawdę chciałes pisać! Efekt podobny do
tego, gdy zniechęcamy się czytając 80-stronicową instrukcję obsługi
nowoczesnego zegarka, podczas gdy wystarczy nam naprawdę poznanie kilku jego
podstawowych funkcji! Napisałeś się, nafilozofowałeś, zapętliłeś - a wszystko
to prowadzi cię zwyczajnie na manowce ew. peryferie normalnego rozumowania!To
cecha charakterystyczna dla tzw. salonu, który jest
podobnie "przeintelektualizowany", co powoduje, że granica między mądrością a
głupotą (śmiesznością) jest bardzo płynna! Poświęć czas na coś pożytecznego, a
nie na domorosłe filozofowanie prowadzęce m.in. do stwierdzeń:
"wyimaginowanego pojęcia jakim jest 'Ojczyzna'"
tudzież
"'Ojczyzną' jest jedynie zbiorem przesądów, stereotypów i kanonów myslowych w
ogólnosci".
Myślę, że choć tęsknisz i dążysz do pragmatyzmu, to jednak poruszasz się w
zupełnie wirtualnym, wyimaginowanym przez siebie świecie pojęć, które z
pragmatyzmem (rzeczywistościa) nie mają wiele wspólnego!

Dziękuję za pouczenia typu: "Kiedy przekujesz swoją "wiarę" na wiedzę, to byc
może zrozumiesz, ze każde działanie powodowane emocjami jest działaniem
błędnym".
No to życzę ci szczęścia w życiu osobistym, bo zapewne twoja przekuta na wiedzę
wiara, która nie kieruje się emocjami, a domyślać się można, że tylko chłodną
kalkulacją, pomoże ci w "przemyślanym" i "skalkulowanym" doborze osoby, którą
wybierzesz za partnera życiowego i z którą spędzisz być może resztę swojego
życia! Tylko czy to będzie prawdziwa miłość? - mam co do tego duże wątpliwości!
W prawdziwej miłości bowiem nie unikniesz emocji, ale jeśli przy twojej silnej
woli nawet je wyeliminujesz, to będziesz jedynie zwykłym ludzkim robotem,
nieczułum i niezdolnym do przeżywania smutku, radości, rozkoszy etc.
Podobnie musi się czuć człowiek, któremu od pokoleń wpajano (w sensie
przekazywano) umiłowanie ojczyzny, a tu nagle zjawisz się ty ze swoimi
pseudouczonymi mądrościami i walniesz kazanie, że wszystko w co wierzył to
jedynie coś nieprzekutego w wiedzę! I puknie się w czoło z uśmiechem
politowania, myśląc, że od pokoleń znajdują się w każdym narodzie (wyobrażonym
czy niewyobrażonym - wsio rybka jak go zwać w tym momencie)
jednostki "zagubione", negujące wiarę a hołubiące rozum jedynie! Takich przed
tobą było wielu, mądrzejszych lub głupszych, ale jedno mieli wspólne... wszyscy
prędzej czy później umierali, a pojęcie śmierci wymyka się niestety twojej
chłodnej, opartej jedynie na wiedzy, kalkulacji!
PS
Szkoda, że swoimi uwagami na temat "wyimaginowanego pojęcia ojczyzny" nie
podzieliłeś się wcześniej z człowiekiem o nazwisku Wojtyła. Myślę, że on lepiej
by ci wytłumaczył, czy to, do czego się nieustannie odwoływał (o Polakach
mówiąc -mój naród, o Polsce - moja ojczyzna) a co ty tak "cudownie" (z mozołem
co prawda!) "racjonalnie" zdeprecjonowałeś, było jedynie jego imaginacją i
brakiem wiedzy, w którą nie przekuł swojej wiary!
Pozdrawiam Cię, obrazoburco!

[obrazoburca]

Gość portalu: tales0 napisał(a):

> Dziękuję za pouczenia typu: "Kiedy przekujesz swoją "wiarę" na wiedzę, to byc
> może zrozumiesz, ze każde działanie powodowane emocjami jest działaniem
> błędnym".

nie smiałbym Cie pouczać, poprostu wskazuje konsekwencje zmiany dogmatu na rzeczywiste poznanie.

> No to życzę ci szczęścia w życiu osobistym, bo zapewne twoja przekuta na wiedzę
> wiara, która nie kieruje się emocjami, a domyślać się można, że tylko chłodną
> kalkulacją, pomoże ci w "przemyślanym" i "skalkulowanym"

ależ mój drogi, ja o WIEDZY pislałem a nie o przemyśleniach i kalkulacji.
Czy Ty naprawdę róznicy nie dostrzegasz?

> doborze osoby, którą
> wybierzesz za partnera życiowego i z którą spędzisz być może resztę swojego
> życia! Tylko czy to będzie prawdziwa miłość? - mam co do tego duże wątpliwości!

Dziekuje za troskę, ale już nie musze szukać.
Nie musisz sie równiez obawiac o rodzaj i jakość łaczących nas uczuć, a ja ze swej strony mogę Ci tylko zyczyć, zebyś choć przez ułamek sekundy doświadczył ich w swoim zyciu.

> W prawdziwej miłości bowiem nie unikniesz emocji,

Unikniesz, bo miłośc nie jest emocją i z emocjami nie ma nic wspólnego.
Miłośc jest uczuciem; bezwarunkowym stanem umysłu i ducha. Miłość jest czymś, czego nawet nie da sie określić, i dopóki jej nie doświadczysz, będziesz jedynie spekulował na jej temat, nazywając nią jakieś dotychczasowe, zmienne stany emocjonalne.

> ale jeśli przy twojej silnej
> woli nawet je wyeliminujesz, to będziesz jedynie zwykłym ludzkim robotem,
> nieczułum i niezdolnym do przeżywania smutku, radości, rozkoszy etc.

Nawet najsilniejsza wola nie jest w stanie opanować emocji. :-)
Emocje mozna przestać odczuwac jedynie w procesie ewolucji, w procesie rzeczywistego poznania danego zjawiska.
Czy przestając sie bać np. ognia, pędzących samochodów, psów, pająków, spania w ciemnym pokoju, i innych dziecięcych strachów stajesz sie robotem? Czy kiedy obojętnieje Ci posiadanie piórnika z samochodzikiem, albo przestajesz odczuwać silną, emocjonalną potrzebę ułożenia zamku z klocków, tracisz dolnośc do odczuwania radości, smutku, etc.?

> Podobnie musi się czuć człowiek, któremu od pokoleń wpajano (w sensie
> przekazywano) umiłowanie ojczyzny, a tu nagle zjawisz się ty ze swoimi
> pseudouczonymi mądrościami i walniesz kazanie, że wszystko w co wierzył to
> jedynie coś nieprzekutego w wiedzę!

Naucz się prosze rozumieć to co czytasz i to co odbierasz swoimi zmysłami w ogólnosci.
Historia pokazuje, ze ludzie wierzyli w absurdy, ginęli w ich imie, i w ich imie mordowali.
Choćby wielowieczna wiara w geocentryzm....
parafrazując Twój zarzut:
Powiedz tym wszystkim inkwizytorom, świętym, "ojcom koscioła", którzy w imie tej teorii wymordowali więcej ludzi niz Hitler, że ziemia jest kulą i kręci się wokół słońca....

min. dlatego własnie pisze o schizofrenii i błedności działań podyktowanych emocjami; dlatego piszę o absurdalności "wiary'; jakiejkolwiek 'wiary'.

> I puknie się w czoło z uśmiechem
> politowania, myśląc, że od pokoleń znajdują się w każdym narodzie (wyobrażonym
> czy niewyobrażonym - wsio rybka jak go zwać w tym momencie)
> jednostki "zagubione", negujące wiarę a hołubiące rozum jedynie!
> Takich przed
> tobą było wielu, mądrzejszych lub głupszych, ale jedno mieli wspólne... wszyscy
> prędzej czy później umierali, a pojęcie śmierci wymyka się niestety twojej
> chłodnej, opartej jedynie na wiedzy, kalkulacji!

I tutaj sie grubo mylisz, w całym swoim życiu tak sie jeszcze nie pomyliłeś, ale....
Nie będę tego tłumaczył człowiekowi, który ponoć potrafi 'połączyć wiarę z nauką' - wszak to Twoje słowa.

> PS
> Szkoda, że swoimi uwagami na temat "wyimaginowanego pojęcia ojczyzny" nie
> podzieliłeś się wcześniej z człowiekiem o nazwisku Wojtyła.

A po co miałbym sie dzielić z człowiekiem o nazwisku Wojtyła czymkolwiek?
Widzisz Wojtyła jest autorytetem dla CIEBIE, na mnie, wywarł nijakie wrażenie zmierzające raczej w kierunku niechęci.

> Myślę, że on lepiej
>
> by ci wytłumaczył, czy to, do czego się nieustannie odwoływał (o Polakach
> mówiąc -mój naród, o Polsce - moja ojczyzna) a co ty tak "cudownie" (z mozołem
> co prawda!) "racjonalnie" zdeprecjonowałeś, było jedynie jego imaginacją i
> brakiem wiedzy, w którą nie przekuł swojej wiary!

Oczywiscie, ze było mitem, wykwitem wyobraźni, wielopokoleniowych zabobonów i stereotypów.

Gdy Jezus zobaczył tłum dokoła siebie, kazał odpłynąć na drugą stronę. Wtem przystąpił pewien uczony w Piśmie i rzekł do Niego: «Nauczycielu, pójdę za Tobą, dokądkolwiek się udasz». Jezus mu odpowiedział: «Lisy mają nory i ptaki powietrzne - gniazda, lecz Syn Człowieczy nie ma miejsca, gdzie by głowę mógł oprzeć». Ktoś inny spośród uczniów rzekł do Niego: «Panie, pozwól mi najpierw pójść i pogrzebać mojego ojca!». Lecz Jezus mu odpowiedział: «Pójdź za Mną, a zostaw umarłym grzebanie ich umarłych!»
MT 8, 18-22

> Pozdrawiam Cię, obrazoburco!

Życząc pogodzenia wiary z nauką (co jest rzeczą z definicji niemozliwą) pozdrawiam Ciebie
Talesie0

[Gość: filip]

tales0 napisał:

> Daj taki wykład tym, którzy za ten "wyobrażalny-wyobrażeniowy" (ew. wirtualny?)
> naród poświęcili swoje życie! Np. trzem pokoleniom moich przodków! Przedstaw im
>
> swoje argumenty, których nauczyłeś się na historii filozofii, a zobaczymy jaką
> masz siłę argumentacji! Najgłupsi chyba są ci, co wszystko "wiedzą" z teorii i
> w tej "teorii" egzystują, nigdy nie schodząc na ziemię i nie dotykając jej
> rzeczywistych problemów!

Co za absolutnie bzdurny argument! Sorki, ale wydaje mi sie, ze to wlasnie Twoi
przodkowie operowali zupelnie wyssana z palca koncepcja narodu, ktora nie ma
zupelnie nic wspolnego z rzeczywistoscia. A fakt, ze oddali za nia zycie w
zaden sposob nie czyni jej bardziej prawdziwa.

[Gość: robb]

Pokaż mi jednego co umarł za naród. Jeśli już, to za niepodległe państwo ...

[tales0]

Wg Nowego Testamentu arcykapłan Annasz rzekł o Jezusie: Lepiej żeby jeden
poniósł śmierć aniżeli cały...naród.
Przemyśl!

[Gość: Ziemianin]

Małpy owe wymienione przez mojego Przedmówcę zwykły często wynosić swe
niezrozumienie istoty rzeczy jako zaletę, co o tyle dziwnym jest, że istoty
ludzkie, a więc myślące (H. sapiens) zgoła inaczej tę kwestię traktują, do
zrozumienia rzeczy dążąc a braku zrozumienia żałując i nawet uczciwie się go
wstydząc...

[Gość: filip]

> Dla sporej części definicja Janion jest oczywista, choć niewielu potrafi ją tak
> jasno przedstawić. Nie do pojęcia dla małp z hitlerjugend, komsomołu i młodzież
> y wszechpolskiej.

Dokladnie tak. Andersona czytalem ale pani Janion rzeczywiscie doskonale to
sparafrazowala. A tak nawiasem mowiac - nadal trudno mi sobie wyobrazic, ze dla
kogos teza Andersona moze byc niezrozumiala...

Ostro, maruda, ale RACJA: probuje mitomanowi

[Gość: kropek_oford]

talesowi nieco nizej wytlumaczyc, ze to nie jest wymysl pani Janionej, ale ze
OBA te typy "izmow" sie w calym swiecie bada; ze nawet w tak niewielkiej skali
jak obie "Wyspy Brytyjskiej" mozemy miec do czynienia ze skrajna odmiennosci
tych postaw i - zarazem - ich skrajnymi efektami w postawach obywatelskich. Ze
chocby Uniwersytet w Dublinie zaprasza na DOROCZNE konferencje na ow temat, i
ze wlasnie Irlandia jest dzis przykladem sensownosci odejscia od Mesjanizmu na
rzecz swiadomosci pojecia narodu jako dziela zbiorowych wyobrazen, mitow,
propagandy. Ze Irlandczycy nauczyli sie swiadomie ow "Mesjanizm" turystom
sprzedawac (ta swiadomosc jest tam powszechna, w Polsce owa swiadomosc
mozliwosci instrumentalnego potraktowania mitologii narodowej ma napewno taki
Jacek Kurski, ale juz nie tales, nie masy traktujace "narod" jako byt samoistny)
Niemniej mow do MITOMANA - to mowienie do slupa. Coz, nie bez kozery juz
bodajze Levi Strauss powiedzial, ze gdy rzeczywistosc przeczy mitom tym gorzej
dla rzeczywistosci:)))

[Gość: szyjka-m]

Wsadz se w d... tego 1$.

[tales0]

A dlaczego akurat tam? Dla przyjemności? Źle trafiłas ze swoja propozycją,
szyjko-m[acicy]! Ja właśnie preferuję ...szyjki, moja droga, właśnie szyjki!

[Gość: szyjka-m]

A gzie moronie twoja jedynka.Z jedynki stales sie zerem?

[tales0]

Wyzerowałem się, chcąc ci dać szansę: równy z równym! Żebyś pozbył sie
kompleksów, ha, ha, ha!

[Gość: Gość]

Wracaj do podstawówki, aby nauczyc sie czytania ze zrozumieniem , bo cos u
Ciebie z tym krucho. Chyba tylko na książeczce do nabożeństwa jestes
kształocony, jak nawet "drukowanego" nie jestes w stanie zrozumieć.

[tales0]

Przecież ksiażeczki do nabożeństwa od dawna są drukowane?! O co ci chodzi?
Jeden z najwcześniejszych druków Guttenberga to właśnie... Biblia (36 i 42-
wierszowa)Jej fragmenty również czytałem a i tobie radzę, może staniesz się
ciut bardziej homo...sapiens!(zawiódł drugi człon, co?)

[obrazoburca]

a ja myslę, że tych kilka liter w Twoim nicku pojawiło sie przez przypadek.
Albo dla szpanu.

[tymon99]

tales0 napisał:

> Przecież ksiażeczki do nabożeństwa od dawna są drukowane?! O co ci chodzi?
> Jeden z najwcześniejszych druków Guttenberga to właśnie... Biblia

Biblia to nie książeczka do nabożeństwa, to primo. Nie mam pojęcia, kto zacz ów
Guttenberg (o Gutenbergu jeno słyszałem..), to secundo. Wkładasz mnóstwo energii
w pieniactwo forumowe - może lepiej, gdybyś ją na samokształcenie zużył?
Podkreślałeś z dumą, że Twoi przodkowie do trzech pokoleń wstecz nie skalali
umysłów znajomością historii idei czy filozofii - może właśnie Ty mógłbyś
rodzinną tradycję przełamać? Zamiast bluzgów znad szewskiego kopyta za kilka lat
coś mądrego od Ciebie usłyszeć byłoby miło, tym bardziej, że - przyznaję - widzę
u Ciebie pewien talent ironiczny; po oszlfowaniu coś byłby jako brylancik wart..

[Gość: tales0]

Coś jednak zaszwankowało w przekaźnikach, prawda? No bo jeśli z moich postów
zacytujesz mi fragment potwierdzający twoje słowa, że:
"Podkreślałeś [tzn. ja-Tales0] z dumą, że Twoi przodkowie do trzech pokoleń
wstecz nie skalali umysłów znajomością historii idei czy filozofii..."
Rzeczywiście to wyczytałes? Większość moich rozmówców przypisuje mi słowa,
których nie wypowiedziałem, i dopasowuje je do swoich teorii! Cokolwiek dziwne!

Nawiązanie do Biblii to po prostu skrót myślowy i luźne nawiązanie do
książeczki do nabożeństwa: np. i tu i tam jest np. Dekalog! Czy to takie trudne
do zrozumienia?

PS
Dzięki za uznanie mojego talentu ironicznego, ale pozwól że będę sam (w mozole)
pracował nad jego szlifowaniem, a może kiedyś dojdę do takiego mistrzostwa jak
ty!

[tymon99]

tales0 napisał:

> Przecież ksiażeczki do nabożeństwa od dawna są drukowane?! O co ci chodzi?
> Jeden z najwcześniejszych druków Guttenberga to właśnie... Biblia

Biblia nie książeczka do nabożeństwa, primo. Gutenberg nie Guttenberg, secundo.
chwaliłeś się, że do trzech pokoleń wstecz nie skalali się przodkowie Twoi
filozofią ni historią idei - może czas rodzinną tradycję przełamać, oczytanie
jakie takie uzyskać, a może i formalną edukację?? miast znad szewskiego kopyta
bluzgi posyłać, posty mądre i rozważne - co Ty na to, Talesie??

oops!

[tymon99]

dwa prawie identyczne posty mii się wysłały, przepraszam wszystkich czytających!!!

[tales0]

Nie ma to jak wysyłanie tych samych postów do różnych wątków, co? Wiele wysiłku
intelektualnego to nie kosztuje, zaledwie...kliknięcie Enter!

[tales0]

A co mi tam! Przesyłam ci dwie wersje twoich "intelektualnych" "brylancików":

I wersja:
Biblia to nie książeczka do nabożeństwa, to primo. Nie mam pojęcia, kto zacz ów
Guttenberg (o Gutenbergu jeno słyszałem..), to secundo. Wkładasz mnóstwo energii
w pieniactwo forumowe - może lepiej, gdybyś ją na samokształcenie zużył?
Podkreślałeś z dumą, że Twoi przodkowie do trzech pokoleń wstecz nie skalali
umysłów znajomością historii idei czy filozofii - może właśnie Ty mógłbyś
rodzinną tradycję przełamać? Zamiast bluzgów znad szewskiego kopyta za kilka lat
coś mądrego od Ciebie usłyszeć byłoby miło, tym bardziej, że - przyznaję - widzę
u Ciebie pewien talent ironiczny; po oszlfowaniu coś byłby jako brylancik wart..

II wersja:
Biblia nie książeczka do nabożeństwa, primo. Gutenberg nie Guttenberg, secundo.
chwaliłeś się, że do trzech pokoleń wstecz nie skalali się przodkowie Twoi
filozofią ni historią idei - może czas rodzinną tradycję przełamać, oczytanie
jakie takie uzyskać, a może i formalną edukację?? miast znad szewskiego kopyta
bluzgi posyłać, posty mądre i rozważne - co Ty na to, Talesie??

Obie wersje nie są identyczne, więc chciało ci sie pisac dwa razy o tym samym
w "prawie" podobny sposób?

KAZDY narod to "istota wyobrazone", tales

[Gość: kropek_oxford]

Gdybys mial przyzwoite europejskie wyksztalcenie nie mialbys co do tego zadnej
watpliwosci - tomy napisano np. na temat "Englishness", lata juz trwaja badania
Uniwersytetu Dublinskiego nad irlandzka SAMOIDENTYFIKCJA narodowa - zapraszam
do udzialu w ich konferencjach miedzynarodowych. "Samoidentyfikacja" - wlasnie
to slowo pokazuje najlepiej jak bardzo "narod", "narodowosc" etc. jest sprawa
naszych wlasnych wyobrazen. I wlasnie ta nasza wyobraznia tworzy takie czy inne
narodowe mity podtrzymujace (a de facto nadajace geneze) takiej czy innej
wersji owego "narodu" - czy to tworu pewnej spolecznosci, czy tez przekonania o
narodu tego "daniu": czy to przez Boga, czy to przez genetyke (w pierwszym
przypadku mamy tu ow Mesjanizm, w drugim - niestety - nazizm). Determinuje to
tez mowiac w skrocie postawy spoleczne: w pierwszym przypadku (narodowosc jako
twor naszej wyobrazni) mamy do czynienia z aktywnym, przekonanym o swej sile i
woli spoleczenstwem obywatelskim typu brytyjskiego, w drugim to np. Irlandczycy
i Polacy: bierne acz cierpiace ofiary Boga i historii. Nb. to sie moze
zmieniac - vide: Irlandia, gdzie ow romantyczny narod zreszta szlag juz chyba
ostatecznie trafil (zaczal trafiac w polowie lat 60 - Devalela podtrzymywal
tego zdychajacego trupa wraz z tamtejszym KK)i dlatego mogli zostac "Celtic
Tiger", pozostawiajac IRA "romantykom".

Brzydkie homofoby precz

[front_progejowski]

Niech żyją normalni hetero!My się możemy rozmnażać

[Gość: stopuję_pederastów]

[kopawkaczomdupiel]

Niestety. I sie qrva rozmanzacie, jak kroliki.

[tales0]

A tobie gula chodzi z zazdrości, co? Więc masz już jak na dłoni, ewolucyjną
przewagę hetero nad homo! Zamiast "kopaćwkaczomdupiel" popracuj nad zmianą
preferencji seksualnych i wróc do normalności!

Kurski znowu się nie popisał

[Gość: CZŁOWIEK]

Nie wiedział,że Janion przez kilkadziesiąt lat była w PZPR,czy tylko udawał,że
nie wie ?

[diadja_pietja]

Obaj braciszkowie się nie popisują.

Do homofobów.

[a_s_i_m_o]

Czy wiecie, że homofoby reagują podnieceniem seksualnym na widok sceny
erotycznej z udziałem dwóch mężczyzn. Stąd ich homofobia właśnie. Poniżej
streszczenie ekperymentu naukowego.

Is Homophobia Associated With Homosexual Arousal?

Henry E. Adams, Lester W. Wright, Jr., and Bethany A. Lohr

University of Georgia

The authors investigated the role of homosexual arousal in exclusively
heterosexual men who admitted negative affect toward homosexual individuals.
Participants consisted of a group of homophobic men (n = 35) and a group of
nonhomophobic men (n = 29); they were assigned to groups on the basis of their
scores on the Index of Homophobia (W. W. Hudson & W. A. Ricketts, 1980).
The men were exposed to sexually explicit erotic stimuli consisting of
heterosexual, male homosexual, and lesbian videotapes, and changes in penile
circumference were monitored. They also completed an Aggression Questionnaire
(A. H. Buss & M. Perry, 1992 ). Both groups exhibited increases in penile
circumference to the heterosexual and female homosexual videos.

I UWAGA NAJWAŻNIEJSZE:

Only the homophobic men showed an increase in penile erection to male homosexual
stimuli. The groups did not differ in aggression. Homophobia is apparently
associated with homosexual arousal that the homophobic individual is either
unaware of or denies.

[Gość: Marcin]

A tobie gula chodzi z zazdrości, co? Więc masz już jak na dłoni, ewolucyjną
> przewagę hetero nad homo! Zamiast "kopaćwkaczomdupiel" popracuj nad zmianą
> preferencji seksualnych i wróc do normalności!

A homoseksualisci nie moga sie rozmnazac???????????? od kiedy????????????????
pomysl tylko, sa plodni przeciez i zdolni do prokreacji tak amo jak wy...
:))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: 0SELAT]

Tylko jest problem... homo(faceci) nie mogą zachodzić w ciążę!

[Gość: Panna Maria]

Gość portalu: 0SELAT napisał:

> Tylko jest problem... homo(faceci) nie mogą zachodzić w ciążę!

A ty,osiołku,możesz?

[Gość: baranek]

są i na to sposoby - mozna poprosić koleżankę o przysługę.. a tak poważniej, to
rozmnażanie nie jest najważniejszą sprawą w życiu. ja jestem hetero i wcale sie
zamierzam mieć dzieci. A homoseksualisci nie stanowią takiego odsetka, zeby
przyszłosc gatunku miala być zagrozona- zresztą homo byli zawsze.

[tales0]

Ale kiedyś nie pyszczyli tak głośno, obnosząc się na ulicach w stringach,
policyjnych czapkach, kolczykach w pępkach, klejąc się obleśnie do innych
samców! Fuj!

[Gość: 40-latek]

tales0 napisała :

> Ale kiedyś nie pyszczyły tak głośno, obnosząc się na ulicach w stringach,
> policyjnych czapkach, kolczykach w pępkach, klejąc się obleśnie do
> samców! Fuj!

małolat w policyjnych czapkach (jeszcze)nie widziałem, ale reszta się zgadza...

Najwyższy czas na coming out...

[Gość: Panna Maria]

Chłopcze,ty jesteś nimi zafascynowany!
Normalny,przeciętny hetero wzrusza ramionami
i przechodzi na drugą stronę ulicy
A ty od gejów nie możesz się oderwać!

[tales0]

Ja się nimi interesuję tak samo, jak entomolog Niesiołowski interesuje
się ...motylkami i konikami polnymi!
Chciałbyś, żebym wzruszał ramionami na ich widok, uznał to za normalność i nie
reagował? Niew mogę, bo to co robią normalne nie jest! Wspóółczuję im jako
ludziom i jako ludzi ich akceptuję (nie tylko toleruję), ale nie toleruję (nie
mówiąc już o akceptacji) zboczenia, któremu ulegają! To niczemu nie służy tylko
dalszej degrengoladezie moralnej następnych pokoleń!
Chłopcze, a jak przyjdzie Pan i spyta o chociaż jednego sprawiedliwego w tej
Sodomie, to co wtedy?

[Gość: Panna Maria]

Pan nie jest małostkowy i nie ma tak nasrane na punkcie seksu,jak młodzież
wszechpolska

[tales0]

Nie sądź po sobie! I uważaj, bo może spytać ciebie!

Do homofoba Talesa.

[a_s_i_m_o]

Czy wiesz że homofoby reagują podnieceniem seksualnym na widok całujących się
mężczyzn?

Poniżej
streszczenie ekperymentu naukowego.

Is Homophobia Associated With Homosexual Arousal?

Henry E. Adams, Lester W. Wright, Jr., and Bethany A. Lohr

University of Georgia

The authors investigated the role of homosexual arousal in exclusively
heterosexual men who admitted negative affect toward homosexual individuals.
Participants consisted of a group of homophobic men (n = 35) and a group of
nonhomophobic men (n = 29); they were assigned to groups on the basis of their
scores on the Index of Homophobia (W. W. Hudson & W. A. Ricketts, 1980).
The men were exposed to sexually explicit erotic stimuli consisting of
heterosexual, male homosexual, and lesbian videotapes, and changes in penile
circumference were monitored. They also completed an Aggression Questionnaire
(A. H. Buss & M. Perry, 1992 ). Both groups exhibited increases in penile
circumference to the heterosexual and female homosexual videos.

I UWAGA NAJWAŻNIEJSZE:

Only the homophobic men showed an increase in penile erection to male homosexual
stimuli. The groups did not differ in aggression. Homophobia is apparently
associated with homosexual arousal that the homophobic individual is either
unaware of or denies.

P.S.

[a_s_i_m_o]

Jeśli mówisz że kiedyś geje się tak nie obnosili. Obnosili się obnosili. Cała
starożytna grecja to był jeden wielki biseksualizm.

[Gość: TALES 0]

I dlatego właśnie po starożytnej Grecji i Rzymie ostały się tylko szczątki
Akropolu i Coloseum! Nieźle! Pederastia ich wykończyła, a Hunowie dopełnili
reszty! Powodzenia!
PS
Obyśmy nie spotkali się na szczątkach naszej cywilizacji, którą do upadku może
doprowadzić fałszywe poczucie "sodomskiej" wolności!

[a_s_i_m_o]

Grecje i Rzym wykończyło 200 lat rządów chrześcijan. Chrześcijanie zaczęli
rządzić chyba coś ok. III wieku. Wystarczyło 200 lat i dzikusy ich rozjechały.

[Gość: TALES 0]

Tak myślisz? A przecież żyjesz w chrześcijańskiej (jeszcze) Europie. 1,5 tys.
lat po upadku Rzymu. I ty mówisz o upadku chrześcijaństwa? Śmiech mnie pusty
ogarnia na takie rozumowanie!

[a_s_i_m_o]

To jest demagogia. Ja mogę napisać że żyje w Europie gdzie obowiązuje prawo
rzymskie i twierdzenie pitagorasa. Pitu pitu.

Jesteś homofobem. Psychologia traktuje to jako zaburzenie. Zmieniasz co chwilę
temat. Nie potrafisz obronić tezy że to nie było badanie naukowe. Jesteś smutnym
zakompleksionem nudziarzem.

2

[a_s_i_m_o]

Jesteś kompletnie niekonsekwentny.

Rzymianie (pedały) rządziły do III wieku. Wszystko było cacy. Przyszli
chrześcijanie - spalili biblioteke aleksandryjską i w 200 lat było po Rzymie.
Rozjechanym przez dzikusów - którzy wg Ciebie wygrali z Rzymem bo był pedalski.

Dzikusy nie były chrześcijanami.

Chrześcijańska Europa skończyła się w moim mniemaniu mniej więcej wtedy kiedy
zaczęła się metoda ilościowa w nauce. Czyli 300 lat temu. Ty metody ilościowej
nie uznajesz (chociaż o dziwo pracujesz na komputerze) i uważasz że homofobia
jest o.k. bo TAK.

O.K. Wylogowuję się.

[a_s_i_m_o]

[Gość: TALES 0]

Bi bliotekę Aleksandryjska zniszczyli chrześcijanie? Szaleju sie najadłeś?
Historia rzeczywiście nie jest twoją mocną strona!Tę bibliotekę zniszczył
właśnie Cezar! Sprawdź:
portalwiedzy.onet.pl/33591,,,,biblioteka_aleksandryjska,haslo.html
Jeśli macie takie podstawy naukowe, to nic dziwnego, że nawet w upodobaniach
błądzicie (a wmawia się ludziom, że pederaści są inteligentniejsi, mądrzejsi,
bardziej kreatywni - chyba tylko w tworzeniu swego pozytywnego wizerunku!!)

Nie wiem kto nie umie czytać.

[Gość: ???]

391 n.e. zniszczono podczas rozruchów Serapejon. To za chrześcijan. Resztki
zniszczono w VII wieku.

[tales0]

No właśnie, czytaj ze zrozumieniem, ale całość, a nie wybiórczo, jak to
czynicie z etyką , moralnością, miłością etc. Cytuję:
"Biblioteka Aleksandryjska składała się z biblioteki wielkiej, zwanej
Bruchejonem (od dzielnicy Aleksandrii), mieszczącej się przy Musejonie, i z
biblioteki małej, czyli Serapejonu (zbiory jej znajdowały się w świątyni
Serapisa). Zgromadzono w niej prawie całe piśmiennictwo greckie, a także
etiopskie, hebrajskie, indyjskie, perskie. Całość zbiorów liczyła od 400 tys.
do 700 tys. zwojów rękopiśmiennych (Serapejon ok. 43 tys.). Biblioteka
Aleksandryjska została całkowicie zniszczona: 47 p.n.e. spłonął Bruchejon
podczas zdobywania Aleksandrii przez Cezara, 391 n.e. zniszczono podczas
rozruchów Serapejon; 641 spłonęły prawdopodobnie ocalałe resztki, kiedy
Aleksandrię zdobył kalif Omar I."
Z tego wynika, że największą część Biblioteki (tzw. Bruchejon) zawierającą
kilkaset tysięcy zwojów zniszczył pożar za Cezara, reszta (Serapejon)
kilkadziesiąt tysięcy zbiorów zniszczono później w 391 r. Co stanowi zasadniczą
część zbiorów Bruchejon czy Serapejon, wziąwszy pod uwagę wielkość zbiorów?
Z innego źródła:
"W 391 r. patriarcha Teofil położył kres istnieniu księgozbioru helleńskiego
wykonując rozkaz cesarski i przemieniając świątynie pogańskie na
chrześcijańskie, zniszczył wówczas częściowo świątynię Serapisa. Kres istnieniu
Serapeionu położył najprawdopodobniej kalif Omar, który w 642 r., po zdobyciu
Aleksandrii, polecił Arabom spalić wszystkie książki niewiernych".
Tak więc,wziąwszy pod uwagę wszystkie okoliczności, nie zwalajcie winy tylko na
chrześcijan, smoczki niedouczone!

[a_s_i_m_o]

W 391 roku miłujący bliźnich chrześcijanie przeprowadzili akcję totalnej
likwidacji wszystkich pogańskich pism. Wynikiem tego było między innymi spalenie
reszty biblioteki. Palenie książek kojarzy mi się tylko z chrześcijaństwem,
komunizmem i hitleryzmem.

Lubisz się czepiać, zamiast patrzeć na ogólny kontekst. Nie zapominaj że wg
psychologów to homofobia jest zaburzeniem psychicznym. Homoseksualizm nie.

doktorze...

[tales0]

Wg psychlogów?! Nie żartuj synu, bo ci zaraz dam przykład najbardziej znanego
polskiego psychologa-pedofila A. Samsona, niezwykle i dziwnie "łaskawego" dla
pederastów! I co, chcesz nadal powoływał się bezkrytycznie na "osiągnięcia"
psychologów w tym zakresie? Oni największe problemy mają z własną psychiką, a
pretendują do oceny stanu psychicznego innych! Homofobia to termin wymyślony
przez homoseksualistów i nie robi na mnie najmniejszego wrażenia! Oni za to są
heterofobami i co? Wet za wet? To nie ma najmniejszego sensu! Pederastia po
prostu nie jest normalnością i, choćbyś nie wiem jakiej ekwilibrystyki
umysłowej dokonywał, nie przekonasz 99% normalnych ludzi!

[a_s_i_m_o]

No. Doktor sięgnął po argument "poprzez przykład". Poprzez przykład to ja się
najbardziej boje księży. Co chwila jakaś pedofilska afera maskowana przez
przełożonych. Czy doktor też się księży-zboczeńców boi?

Nie wiem kto wg doktora jest zboczeńcem - homoseksualista czy abstynent. Ale wg
mnie abstynent.

[Gość: tales0]

Jasne! Niepijący (abstynent) też jest... zboczeńcem?! Celibat też jest...
zboczeniem?! Potwierdzasz argument, że pederastia czyni spustoszenie w mózgu, a
za tym idzie spustoszenie...moralne, a to już ...zagłada dla społeczeństw(nawet
tych "oświeconych"- europejskich
PS jak przdstawicielowi nauk ścisłych i miłośnikowi nowoczesnych technologii
dałem ci przykład, czyli coś praktycznego, zupełnie odmiennego od teoretycznych
badań! I nie zagaduj tematu księżmi-pedofilami, cwaniaku, bo przecież cały czas
nawiązywałeś do psychologów! Jak coś nie pasuje do "teoryjki" to zmienia się
temat, co?

[obrazoburca]

Gość portalu: tales0 napisał(a):

> Jasne! Niepijący (abstynent) też jest... zboczeńcem?! Celibat też jest...
> zboczeniem?! Potwierdzasz argument, że pederastia czyni spustoszenie w mózgu, a
>
> za tym idzie spustoszenie...moralne,

A onanizm powoduje ślepotę.

[tales1]

Dlatego tak wielki odsetek pederastów nosi czarne okulary i trzyma sie
wzajemnie swoich białych twardych "lasek"?

[Gość: vilk]

A ziemia jest plaska.

[Gość: baba]

No wlasnie - spalili biblioteke!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: TALES 0]

No, co się tak wściekasz? Wyluzuj trochę, odpręż się! Przecież cię nie ugryzę!
Jasne, fakty historyczne to demagogia! Świetnie!
Mówisz, że jestem homofobem? I zarzucasz mi z tego powodu zaburzenia
psychiczne? Ha, ha, chyba się posikam ze śmiechu! Normalność jest zaburzeniem
psychicznym, ha, ha! Boże, wy macie rzeczywiście przenicowaną moralność! Wiesz,
co? A ja myślę, że ty jesteś heterofobem! A to jest dopiero zaburzenie
psychiczne!
Czy jestem smutny? Nie sądzę! Może nie brykam nocami po dyskotekach, poszukując
partnera na jeden raz, tylko spędzam czas w otoczeniu rodziny (żony i trójki
synów)I zapewniam, że wcale to nie jest smutne!
Czy jestem zakompleksionym nudziarzem? Może?! Ale nie większym, niż ty!

[a_s_i_m_o]

To uważaj, bo prawdopodobieństwo homoseksualizmu rośnie z liczbą starszych
braci. To też badania naukowe.

Jeszcze raz pytam. Skąd wiesz jaką mam orientację seksualną?

[a_s_i_m_o]

Już naprawdę kończę. Nie mam cierpliwości więcej bo widzę że jak grochem o ścianę.

Nie uznajesz badań naukowych. Wierzysz że to że ludzie wierzą w niewidzialnego
ludka to jest dobre. Nie widzisz że wpływ ewangelii na porządek prawny jest
właściwie zerowy.

Ewangelia I wiek.
Oświecenie XVIII w.
Rewolucja technologiczna XIX w.
Prawa człowieka: XIX w.

Co się działo z ewangelią pomiędzy I a XIX w.?

Nie wiesz kto zniszczył bibliotekę aleksandryjską mimo że jesteś humanistą (a
może dlatego).

W dodatku ciągle wmawiasz mi że jestem gejem.

czy rodzina już wie?

[besserwisser]

każdego dnia wysyłasz po kilkaset komentarzy
abstrahuję od ich treści,ale
czy twoja rodzina wie,że od kilku miesięcy jesteś uzależniony od Forum GW?

[tales0]

Jedyny rozsądny głos, który wezmę pod uwagę i gorąco zań podziękuję!!!
Pozdrawiam gościa/gościówę o nicku: besserwisser! Naprawdę wiesz lepiej!!
Cześć!!!

[Gość: alicja]

wspolczuje twoim synom. A co zrobisz jak jeden z nich OKAZE sie gejem? spalisz
go tatusku?

[tales0]

Na pewno nie uznam tego za normalność, ale będę czynił wszystko, by go z "tego"
wyciągnąć, wszystko!

[obrazoburca]

Nie smiech pusty jest, tylko głowa, w której sie rozlega.

[Gość: baba]

Dooooobrze wybrales sobie nick jestes "0" - zero.

[tales0]

Ty też nieźle się wpasowałeś/aś "babo" (ew."panienko")

Do heterofoba a_s_i_m_o!

[Gość: TALES 0]

Chyba, synu, sądzisz po sobie i przypisujesz mi własne ciągoty i tęsknoty! Co
do przedstawionego eksperymentu "naukowego", to z nauką ma on tyle wspólnego,
co głosowanie lekarzy nad faktem, czy homoseksualizm jest chorobą czy też nią
nie jest! Głosowaniem przez podniesienie ręki, a nie na podstawie badań
naukowych! Jeśli kierować się taką logiką, to mogę cię zapewnić, że 99%
normalnych mężczyzn reaguje odruchem wymiotnym na migdalenie się dwóch facetów!
I wcale im się nie dziwię, bo to obrzydliwe, jak cholera!

[a_s_i_m_o]

Coś taki agresywny? Coś cię zabolało? To jest eksperyment naukowy. To co ty
wyprawiasz to jest szarlataństwo.

[Gość: TALES 0]

Ja jestem agresywny? Przeczytaj jeszcze raz mój post, tylko ze zrozumieniem! I
powiedz, w którym miejscu jest on agresywny! Chyba masz rzeczywiście jakieś
homoseksualną "panieńską" wrażliwość! Tak właśnie wygląda psychika pederastów:
wejdziesz z nimi w wymianę zdań, a gdy nie potrafią odeprzeć twoich argumentów,
to zarzucają ci agresywność! Wściekłość bezsiły czy bezsiła wściekłości?
Przemyśl, zanim odpowiesz!

[a_s_i_m_o]

Ty nie podajesz żadnych argumentów. Podałeś tylko głupią analogię że naukowe
badanie to jest to samo co głosowanie. Skąd wiesz jaką mam orientację seksualną?

Pretensje do Journal of Abnormal Psychology

[a_s_i_m_o]

Tam opublikowano to badanie.

No właśnie - Abnormal!

[Gość: TALES 0]

No i co z tego? Mam paść na kolana, pozbyć się zdrowych zasad moralnych, by
tylko zrobić dobrze zwichrowanym psychicznie pseudonaukowcom? Dla
homoseksualistów być może są to jakieś "autorytety", bo tłumaczą w jakimś
stopniu właściwe im zboczenie! Zagłusza to wyrzuty ich sumienia, ale
przypuszczam, że nie na długo!

Abnormal dotyczy homofobii.

[a_s_i_m_o]

ale jeśli nie uznajesz metody naukowej to przestań też korzystać z innych
zdobyczy nauki i cofnij się ze swoją ewangelią do jaskiń. Bo tyle nam ewangelia
dała. NIC.

[Gość: TALES 0]

Ewangelia nam nic nie dała? To spójrz właśnie teraz w ekran "zdobyczy
cywilizacyjnej" a zobaczysz 600 tys. młodych ludzi na Błoniach w Krakowie,
której Ewangelia nic nie dała! Nie ośmieszaj się chłopcze! Widzisz, akurat nie
trafiłes, jeśli chodzi o mnie i moje uznawanie jej osiągnięć, bo jestem
nauczycielem akademickim w stopniu doktora nauk humanistycznych (adiunktem) w
jednej a uczelni w centralnej Polsce, ha, ha! Intuicja cię zawiodła, i to
bardzo!

[a_s_i_m_o]

Ale nie dała nic społeczeństwu. W sensie rozwoju. Technicznemu i
cywilizacyjnemu. Cały postęp społeczny wiąże się z rozwojem nauki a nie
ewangelii. Ludzie najbardziej wierzący byli w średniowieczu a czasy były ch*jowe.

Teraz na szczęście w niewidzialnego wszechmogącego pana, co to od zawsze był
jest i będzie ale jakoś ciągle potrzebuje na tacę wierzy coraz mniej ludzi w
Europie...

Współczuje Twoim studentom.

[tales0]

Technokrata, wierzący tylko w postęp? Taki japoński robocik tranzystorowo-
procesorowy? Dozgonny racjonalista i materialista? No, koleś, takich przed tobą
było wielu (np.:Marks, Engels, Lenin) i jak się zapisali w historii
cywilizacji? Na pewno nie złotymi zgłoskami! To ma być jakiś wzór?
Czyli te 600 tys. na Błoniach to lud, który napalił się opium, czyli religii,
tak? Czyli oszołomy? Prostaki za przeproszeniem, tak? Nawet ci wierzący
rektorzy, dziekani i profesorowie nauk ścisłych, racjonaliśći i empiryści?
Widzisz, nie umiesz pogodzić dwóch rzeczy: rozumu i wiary! I to twój największy
problem! Polecam jedno z dzieł osoby, która 85 lat (twoim zdaniem) wierzyła nie
wiadomo w co, taki Jan Paweł II (pewnie oszołom, tak?) "Fides et Ratio", a
wtedy może otworzą ci się oczy! I zobaczysz, że jedno (rozum) drugiemu (wiara)
nie przeczy, a się nawet uzupełnia!

[Gość: baba]

Tobie (naukowcowi) wszystko sie pobiedrolilo!! Wiara, Religia i kosciol. Za co
Ci dali tytuly naukowe (za PRL-u?), bo NAPEWNO nie za myslenie - samodzielne.
Zalosc d..pe sciska.

[tales0]

Co ci żałość ściska? D...?!(jak sam piszesz!)Dziwna fizjologiczna reakcja
zdeterminowa zapewne "przeorientowaniem" seksualnym?! Naprawdę dziwna! Tytuł
uzyskałem już w "wolnej" (pookrągłostołowej) Polsce!

[obrazoburca]

tales0 napisał:

> było wielu (np.:Marks, Engels, Lenin) i jak się zapisali w historii
> cywilizacji? Na pewno nie złotymi zgłoskami! To ma być jakiś wzór?

Idee głosili prawie identyczne z Jezusem Nazarejczykiem, ale... rzeź wynikająca z jezusowych nauk była o wiele wieksza, niz pogrom następujący w imię Lenina, Marksa, Engelsa i nawet Hitlera razem wziętych.

To ma byc jakiś wzór?

> Czyli te 600 tys. na Błoniach to lud,

w samej Polsce jest więcej homoseksualistów, niż tego Twojego cudownego ludu

> który napalił się opium, czyli religii,
> tak? Czyli oszołomy? Prostaki za przeproszeniem, tak? Nawet ci wierzący
> rektorzy, dziekani i profesorowie nauk ścisłych, racjonaliśći i empiryści?

A ilu komunistów i faszystów stanęło po stronie Hitlera i jemu podobnych?
Nie uzywaj takich argumentów prosze, bo smiesznyś w swoim fanatyzmie.

> Widzisz, nie umiesz pogodzić dwóch rzeczy: rozumu i wiary!

Niech Bóg (tak, BÓG, ja w przeciwieństwie do Ciebie WIEM, że on istnieje) się nad Tobą ulituje; Nad Tobą, który za jedynego sprawiedliwego sie uważasz w tym zepsuciu i zgniliźnie moralnej otaczającej nas Sodomy.
Pogodziłeś te dwa pojęcia? Pogodziłeś?
To wytłumacz mi, o jaśnie oświecony Katoliku z Polski rodem, dlaczego (skoro Bóg jest absolutem, i od Niego się WSZYSTKO zaczęło) istnieje coś, co nazywasz złem, a zatem homoseksualiści, Żydzi, masoni, poganie i inne plugastwo?

> I to twój największy problem!
ot co.

> Polecam jedno z dzieł osoby, która 85 lat (twoim zdaniem) wierzyła nie
> wiadomo w co, taki Jan Paweł II (pewnie oszołom, tak?) "Fides et Ratio", a
> wtedy może otworzą ci się oczy! I zobaczysz, że jedno (rozum) drugiemu (wiara)
> nie przeczy, a się nawet uzupełnia!

Nawet!!! no tos błysnął.

Polecam Ci zatem dzieło osoby, która przez całe swoje życie wierzyła (Twoim zdaniem) w niewiadomo co, taki Adolf Hitler "Mien Kampf" a wtedy byc moze otworzą Ci sie oczy!

Dość ważkich argumentów kolega uzywa.

Dlaczego nie potrafisz odnieść sie merytorycznie, tylko ciagle ziugasz (swoimi) autorytetami?

[Gość: ral38]

Kompletnie mylisz pojęcia. Jak mozna porównywać postęp materialny z duchowym?
Jakim prawem twierdzisz że w Średniowieczu ludzie buli mniej szczęśliwi? Bo nie
mieli telefonów komórkowych?

[tales0]

On jest racjonalistą i dawne wieki to dla niego ciemnota! A że reprezentuje
nauki ścisłe, to nie czytał zapewne nigdy dzieł Arystotelesa, Platona, św.
Augustyna czy św. Tomasza. Śmiem przypuszczać, że raczej niewiele by z nich
zrozumiał, bo do tego trzeba "wygimnastykowanego" i otwartego umysłu a nie
irracjonalnej negacji wszystkiego co starsze niż najwcześniej wynaleziony
procesor!

[obrazoburca]

"Nie wiem, do jakiej pomocy mężczyźnie została stworzona kobieta, jeśli
wykluczymy cel prokreacji. Dlaczego mimo to cel ten się wyklucza, nie rozumiem.
Jeśli kobieta nie została dana mężczyźnie do pomocy w rodzeniu dzieci, w takim
razie do czego? Może do tego, by razem uprawiali ziemię? W takim razie lepszą
pomocą dla mężczyzny byłby mężczyzna. To samo tyczy się pociechy w samotności.
O ileż przyjemniejsze jest życie i rozmowa, gdy mieszkają ze sobą dwaj
przyjaciele niż mężczyzna i kobieta" (De Gen. ad litt. 9,5-9)

To był św(?) Augustyn.

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych."

To był kolejny św. tym razem zwany Tomaszem.

jak otwarego umysłu trzeba żeby przyjąć te 'prawdy' za wartościowe; za wyraz miłości?

Bóg niech mnie chroni przed aż takim rozwarciem mózgu mojego.

[Gość: baba]

Boze (jestem wierzaca) uchowaj nas przed takimi naukowcami. Dobrze, ze moje
dzieci skonczyly studia w cywilizowanych krajach. i nie zetknely sie z
wykladowcami z ciemnogrodu.

Czy to, co pisze Tales Z e r o, jest prawdą?

[dzielanski]

Talesie ZERO. Piszesz, że jesteś doktorem nauk HUMANISTYCZNYCH, adiunktem "na
jednej z uczelni" w Polsce. Wcześniej pisałeś, że nie potrafisz zrozumieć dosyć
prostej definicji narodu, którą podała Janion - nie piszesz, że jest to
definicja Twoim zdaniem błędna, otwarcie przyznajesz, że jej NIE POTRAFISZ
ZROZUMIEĆ(!).
Na myśl przychodzi mi inny wątek wywiadu z Janion, ten dotyczący obecnej
kondycji polskiej inteligencji...

Raczej homofobofoba a_s_i_m_o

[a_s_i_m_o]

ew. moherofoba a_s_i_m_o, ew. piananaustachfoba a_s_i_m_o

[Gość: baba]

To NAPEWNO nie bedziesz ty

[obrazoburca]

I wtedy wyzerowany Tales jako jedyny zostanie w tej zgniliźnie moralnej.

Nie sprecyzowałeś też Który Pan.
Bo jeśli przyjdzie Mahomet, to niewielką korzyść uzyskasz z tego życią w ciągłym strachu przed "zboczeńcami"

BTW. skąd wiesz, co jest zboczeniem, a co nim nie jest?

[Gość: maksio]

Jak cała Młodzież Wszechpolska z Wierzejskim na czele :)

[ingryd]

boze drogi po co ty wchodzisz na to forum i zasmiecasz je,
idz kupic sobie flaszke i zasnij

[tales0]

Ty mi nie mów co mam robić! To, że ty lubisz, jak ktoś za ciebie myśli i ci
rozkazuje, nie znaczy wcale, że inni maja takie same upodobania!
PS
A flaszkę to ty sobie kup i mnie nie namawiaj do mbrzydkich rzeczy i czynów!
Ty...mała!

[Gość: baba]

Zeby byc takim oslem jak ty?????? NIGDY (na to nie pozwole, stara panna zostac
wole)

[tales0]

Uważaj, to mogą być prorocze słowa!

Jeezzuuuu.

[obrazoburca]

aleś Ty głupi.

[Gość: baba]

NIESTETY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tales0]

Utyskiwania przeorientowanej "niemogącej"? Znajdź sobie mężczyznę, radzę!
Dobrze wpłynie na twoje zdrowie fizyczne, psychicze i emocjonalne (rozładuje
wszyskie nagromadzone w tobie rodzaje napięć)!

dobre, dobre

[aglio]

> wszyskie nagromadzone w tobie rodzaje napięć)!

Zajmij sie lepiej swoim napieciem homofobicznym :)
Mylisz sie twierdzac ze homo nie moga sie rozmnazac, homo nie sa bezplodni.
Sa za to na swiecie bezplodni hetero, ich tez nie tolerujesz?

[tales0]

Ależ toleruję wszystkich ludzi! Nie toleruję jednak idei homoseksualizmu, a
szczególnie uznanie tego za coś normalnego!

[aglio]

> Ależ toleruję wszystkich ludzi! Nie toleruję jednak idei homoseksualizmu, a
> szczególnie uznanie tego za coś normalnego!

Nawet nie wiem czym jest owa "idea homoseksualizmu"...?
Widzisz, nieplodni hetero sa dla Ciebie normalni, za to homo juz nie. Z punktu
widzenia prespektyw przedluzenia gatunku homo wypadaja nawet lepiej bo
biologicznie moga sie rozmnazac. Dlatego nie uzywalbym plodnosci jako argumentu
w dyskusji. Dla niektorych jest on przykry i niekoniecznie dla homo.

Kazdy moze sie rozmnazac,homo nie znaczy bezplodny

[aglio]

[autenty]

To zalezy, czy jestescie plodni.

[Gość: filip]

...a i tak 10% "efektow" tego rozmnazania bedzie homoseksualna. To naturalne i
calkowicie normalne.

[Gość: rita]

Pani Profesor zarzuca niektórym swoim kolegom pseudointelektualizm, ale sama
dośc wybiórczo i niezbyt adekwatnie do wiedzy jaką powinna reprezentować
traktuje o historii narodu polskiego (niezależnie od podejścia do pojęcia
naród). Wskazuje na męską historię i ideologię Polaków, ale chciałabym aby
porównała historię i ideologię innych narodów w poszczególnych okresach i
wskazała w czym jesteśmy inni? Opowiada o żydowskim mistycyzmie, fascynującej
kulturowości, rozwoju i bogactwie mysli, ideologii a nie wspomina nic o Polsce?
Wydaje się, iż kiedy naród żydowski rozwijał się intelektualnie i
światopoglądowo, Polacy pisywali żałosne listy o swym poltycznym ukrzyżowaniu.
Jedyny rozwój mysli czy idei w Polsce to mesjanizm, istotnie słabiutko w
porównaniu z niesłychanym bogactwem i różnorodnoscią żydowską. Tylko czy to aby
prawda? Myślę, że i po Pani mozna oczekiwać głębszych przemyśleń. Ksiązki mozna
czytać na dwa sposoby, Pani Profesor, aby wyczytać z nich wiedzę i aby odnaleźć
tam potwierdzenie tego, co się założyło. Kiedyś pewien satyryk trafnie
określił, że jesli się chce z kogoś zrobić intelektualistę to go sadzają na tle
regału z książkami - "i co te książki komu winne aby te wszystkie głupoty
firmować?" - skonstatował na koniec.
Szanuję każdy naród i z tego co wiem, a do profesora mi daleko, każdy ma do
zaprezentowania wiele. Każdy naród miał, i pewnie mieć będzie, takie karty w
swej historii, które mu nie przynoszą chwały. Wysoko oceniam to, co ostatnio
było udziałem przedstawicieli Ukrainy i Polski - myślę, że stanęli na wysokości
zadania (w przeciwieństwie do mediów). II wojna światowa na Litwie Pani
Profesor to nie tylko wymordowanie Żydów, to także represje wobec Polaków - o
czym Pani milczy. Mój dziadek również mieszkał tam, w okolicach Wilna, pół
Litwin - pół POlak zesłany na Syberię za tę drugą połowę (oczywiście przez
Sowietów, nie Litwinów). Nie wszyscy z jego rodziny wojnę przeżyli. W Pani pax
sovietica on uciekł do Polski i do lat 60tych ukrywał się, pisząc listy do
rodziny pod zmienionym nazwiskiem i wysyłając z różnych urzędów pocztowych.
Dośc to osobiste z mojej strony wynurzenie, ale miałąm okazję słuchać opowieści
ludzi z Wilna i niestety obraz ten był bardziej skomplikowany niż wynika to z
Pani opowieści. Pani była dziewczynką? Ale raz nad wyraz dojrzałą, oczytaną w
antysemickich gazetach, niepokorną, potrafiącą myśleć samodzielnie; a raz nad
wyraz dziwnie wybiórczą. Ludność, która z Wilna przyjeżdza do Polski na odgłos
strzałów ucieka z pociągu, ale czemu? Przecież w WIlnie były tylko pogromy
Żydów? Pani ideowość i wiara w nowy ład nie skalała się zwątpieniem w 1968r
mimo Pani żydowskiej duchowości.
Szkoda, że zarzucając innym powierzchowność nie zauważa Pani swojej.
A co do patriotyzmy. Nie ma sprzeczności między kultywowaniem patriotyzmu a
świadomością, ze naród jest twojem sztucznym. Tak jak język, historia, kultura
są dla tego sztucznego organu spoiwem - tak patriotyzm i jego krzewienie pełni
tę samą rolę. O tym wiedzieli już starożytni. Nie uznaję kultu i rasizmu - ale
to uważam za patologie i wypaczenie idei patriotyzmu. Szanuję natomiast
poczucie godnosci i dumę każdego człowieka z tego, że jest Niemcem, Włochem,
Polakiem, Rosjaninem itp. Nie chciałabym aby zagubiono to w próbie stworzenia
jeszcze bardziej sztucznego tworu narodowości europejskiej. I niech Pani nie
myli tego z mesjanizmem, bo to trąci zakłamaniem - obecnie nie lansuje się tego
nurtu.

Wyjdzie stu robotników

[d3b3]

Wyjdzie stu robotników,
Oborzą miasta grunt,
Wyrzucą łokieć - funt.
Klatki pełne wróblików
Otworzą - i przed tłuszczą
Ptaszki na wolność puszczą...
Muzyka nieustanna:
Wolność! Wolność! - Hosanna
*
Święci staną w katedrze
Trzej... i zawezwą Ducha,
Lud księgi praw rozedrze,
Próchno kart porozdmucha;
Weźmie stare sztandary,
Wyprowadzi jak mary
Za kościół - na mogiły,
Zapali, by świeciły
Światu dawnymi dzieły,
Błysnęły - i spłonęły.
Bije godzinna ranna,
Mary znikły: Hosanna!
*
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

+ dwa wieszyki które pamiętam z PRL-u

[d3b3]

BAGNET NA BROŃ

Kiedy przyjdą podpalić twój dom,
ten, w który mieszkasz - Polskę,
kiedy rzucą przed siebie grom,
kiedy runą żelaznym wojskiem
i pod drzwiami staną, i nocą
kolbami w drzwi załomocą -
ty, ze snu podnosząc skroń,
stań u drzwi.
Bagnet na broń!
Trzeba krwi!

Są w ojczyźnie rachunki krzywd,
obca dłoń ich też nie przekreśli,
ale krwi nie odmówi nikt:
wysączymy ją z piersi i z pieśni.
Cóż, że nieraz smakował gorzko
na tej ziemi więzienny chleb?
Za tę dłoń podniesioną nad Polską -
kula w łeb!

Ogniomistrzu i serc, i słów,
poeto, nie w pieśni troska.
Dzisiaj wiersz - to strzelecki rów,
okrzyki i rozkaz:
Bagnet na broń!
Bagnet na broń!
A gdyby umierać przyszło,
przypomnimy, co rzekł Cambronne,
i powiemy to samo nad Wisłą.




WCZORA - I - JA

Oh! smutna to jest i mało znajoma
Głuchota -
Gdy Słowo słyszysz - ale ginie koma
I jota...
*
Bo anioł woła... a oni ci rzeką:
"Zagrzmiało!"
Więc trumny na twarz załamujesz wieko
Pod skałą.
*
I nie chcesz krzyknąć: "Eli... Eli..." - czemu?
- Ach, Boże!...
Żagle się wiatru liżą północnemu,
Wre morze.
*
W uszach mi szumi (a nie znam z teorii,
Co burza?),
Więc śnię i czuję, jak się tom historii
Z-marmurza...

popeerelowski wierszyk peerelożercy

[obrazoburca]

Wilcze zęby, oczy siwe,
Groźnie garść obuszkiem furczy,
Gniew w zawody z wichru zrywem,
Dzika radość - lot jaskółczy,
Czyn - to czyn: zapadła klamka
Puścić kura po zaściankach:
Hej, kto szlachta - za Kmicicem!
Hajda na Wołmontowicze


Przodkom - kule między oczy!
Krótką rozkosz dać sikorkom!
Po łbie - kto się napatoczy,
Kijów sto - chudopachołkom!
Potem picie do obłędu,
Studnia, śnieg, my z tobą, Jędruś!
Hej, kto szlachta - za Kmicicem!
Hajda na Wołmontowicze


Zdrada, krzyż, na krzyż przysięga
(Tak krucyfiks - cyrografem)
I oddala się Oleńka,
Żądze się wychłoszcze batem.
Za to swoich siec, czy obcych -
Jedna praca. Za mną, chłopcy!
Hej, kto szlachta - za Kmicicem!
Hajda na Wołmontowicze


Wreszcie lek na duszy blizny:
Polska - suknem Radziwiłła.
Wróg prywatny - wróg ojczyzny,
Niespodzianka, jakże miła.
Los, sumienie, panny stratę
Wynagrodzi spór z magnatem,
Hej, kto szlachta - za Kmicicem!
Hajda na Wołmontowicze


Jasna Góra, czas pokuty.
- Trup, trup! - Kmicic strzela z łuku.
Klasztor płaszczem nieb zasnuty
W szwedzkich armat strasznym huku.
Jędrek się granatem bawi,
Ksiądz Kordecki - błogosławi.
Hej, kto szlachta - za Kmicicem!
Hajda na Wołmontowicze


Jest nagroda za cierpienie
Kto się śmieli, ten korzysta:
Dawnych grzechów odpuszczenie,
Król Jędrkowi skronie ściska.
Masz Tatarów, w drogę ruszaj,
Raduj Boga rzezią w Prusach:
Hej, kto szlachta - za Kmicicem!
Hajda na Wołmontowicze


Krzyż, Ojczyzna, Bóg, prywata,
Warchoł w oczach zmienia skórę.
Wierny jest, jak topór kata
I podobną ma naturę.
Więc za słuszną sprawność ręki
Będzie ręka i Oleńki,
Łaska króla, dworek, dzieci,
Szlachcic, co przykładem świeci.
Hej, kto szlachta - za Kmicicem!
Hajda na Wołmontowicze!

Jacek Kaczmarski
27.10.1989

[Gość: Vvoi]

Dziękuję, Pani Profesor.

--

new-art.blogspot.com

Tiaaa ciekawa teoria spiskowa w Pawlokomie nie

[frank_drebin]

slowo przepraszam ze wzgledu na MW. Niech p. prof puknie sie w swa siwa glowke.

[Gość: baba]

niech sie puknie. I wyobraz sobie, ze NIE odpowie echo jak z twojej glowy by
zrobilo.

[frank_drebin]

Trafilas/les w sedno to teoria na poziomie NIE chodzi mi oczywiscie o gazete J.
Urbana.

Gość portalu: baba napisał(a):

> niech sie puknie. I wyobraz sobie, ze NIE odpowie echo jak z twojej glowy by
> zrobilo.

Wielki szacunek

[meta-kris]

Za niezależność myślenia. Za odwagę formułowania sądów, za którą zmieszają ją z
błotem piewcy IV Łżeczpospolitej (a może i emeryturę zabiorą?). Za świetną
diagnozę polskich obsesji, które od kilkuset lat uniemożliwiają stanie się
pełnoprawnym, nieupośledzonym członkiem Europy. Które od setek lat skazują nas
na zaścianek społeczny, kulturowy i gospodarczy.

[Gość: Q]

meta-kris napisał:

> Za niezależność myślenia. Za odwagę formułowania sądów, za którą zmieszają ją
z
>
> błotem piewcy

Szkoda tylko, że tej niezależności myślenia nie było u niej widac w czasach jej
młodości gdy w imie socrealizmu niszczyła młodych twórców i naukowców. Ma za
soba czarna kartę i lepiej niech zostanie w swojej samotni.

[Gość: W]

No tak gdyby nie te Polskie obsesje moglibyśmy być wzorcowymi obywatelami
Sowieckiej Republic Polskiej Związku Radzieckiego. Ewentualnie Prus lub Rosji.
A tak te obsesje to uniemożliwiały już od kilkuset lat.

[ingryd]

dziekuje pani Janion,
tak bardzo dzis ciezko byc polakiem nie wstydzac sie,
ale moze dla moich dzieci powstanie cos nowego, mniej szpetnego,
dziekuje

[tales0]

Wazelinujesz, ile wlezie! Piszesz pracę magisterska u pani profesor Janion?
Jeśli tak, to masz przerąbane, bo piszemy Polakiem a nie polakiem, chyba, że
jest to Polak...wyobrażalny, hi, hi, hi! W takim razie pani profesor przymruzy
oczy na takiego bykola!
PS Ja nie wstydzę się być POLAKIEM, i nie mam z tego powodu kompleksów. jak
również moje dzieci! Kosmopolityzm ogłupia słabych psychicznie osobników
(poczytaj "Dzieje kultury i obyczajów w Polsce" J. Bystronia)

[Gość: ingryd]

jak nie flaszke to skreta, tylko prosze idz spac

[Gość: TALES 0]

Jasne, lepiej zrobić sobie odlot (choćby byle jaki), byle tylko nie wytężać
szarych komórek, co? Ale uważaj, ingryd, bo zgodnie z teorią Darwina narząd
nieużywany ulega zanikowi! Ćwicz neurony i dendryty i ... nie śpij za dużo, bo
życie prześpisz!

[Gość: alusia]

A kto to jest bystron? wyklada na twojej uczelni - kafelki?

[tales0]

Braki, braki i jeszcze raz braki w wiedzy! Jak wychowasz kiedyś własne dzieci,
alusiu? Poducz sie trochę! Poćwicz intelekt!

[aglio]

> PS Ja nie wstydzę się być POLAKIEM, i nie mam z tego powodu kompleksów. jak
> również moje dzieci! Kosmopolityzm ogłupia słabych psychicznie osobników
> (poczytaj "Dzieje kultury i obyczajów w Polsce" J. Bystronia)

Nie szarzuj Tales. Slaby zauwazy slabosc u innych, silny wogole na nia nie
zwroci uwagi. Dokladnie tak samo jak ten co nie klamie nigdy nie bedzie innych
podejrzewac o klamstwo... Po tekstach takich jak Twoj mozna sie zastanawiac czy
prawdziwy POLAK uzywa wielkich liter bo jest partiota, czy jedynie maskuje ta
ideologia swoja slabosc. Czy prawdziwi Polacy musza krzyczec ze sa prawdziwi?
Bez tego nie sa?

[przemek05]

Milo czytalo sie ten artykul, ale ja lubie sie "czepiac", to wypunktuje pare
spraw, ktore mnie zaniepokoily.
1. Jesli Pani Profesor wierzyla "Malemu Dziennikowi", to skad ta fascynacja
osobami, do ktorych to pisemko odnosilo sie krytycznie. Pani Profesor pisze o
perwersji, ale mnie tym nie skokietuje.
2. Ten pokoj, ktory sie okazal "pax sovietica", nie byl wcale takim pokojem...
aresztowania, procesy pokazowe, prymas uwieziony - czy nie mozna sie bylo
zorientowac, ze cos tu nie tak...
3. Trudno mi zrozumiec, jak mozna bylo wytrzymac w partii rok 68 - te
antysemicka nagonke a potem wychwalanie agresji na Czechoslowacje. Zwlaszcza
jak wytrzymac mogl "Zyd duchowy" - usmialem sie z tego okreslenia.

P.S. Wlasciwie to ja chcialem "przylozyc" Wildsteinowi za jego niegdysiejsza
fascynacje Baaderem i Meinhof, ale chcac byc sprawiedliwy, musze te same
kryteria stosowac do wszystkich - stad ta moja wypowiedz.

[Gość: baba]

Kochana i Szanowna Pani Profesor,
Jak zwykle madra i pouczajaca wypowiedz (pytanie: ilu ja zrozumie).Nie umiem
dziekowac ale prosze te wypowiedz przyjac za podziekowanie.

[Gość: cossack]

Pani Profesor. Z jednej strony widzaiała Pani "drugą twarz" Wilna (pogromy
itp), zasługującą (słusznie!!!!) na pogardę, ale "deportacje z Wilna przez
Sowietów, dramat Armii Krajowej, lęk, że zaraz nas wszystkich unicestwią" to
był dla Pani pax ("Mogłam nie wiedzieć, że jest to pax sovietica").
Niechże Pani będzie konsekwentna, zamiast zasłaniać sie naiwną wiara w światowy
komunizm, kiedy sama Pani dwa zdania dalej stwierdza, iż świadoma była jego
zbrodni.
I jeszcze epizod w PZPR-:-) I to aż do lat 70 tych. Nie walnęła Pani
towarzyszom sekretarzom legitymacją w pysk, kiedy w 68' wyrzucali ukochanych
Żydów z Polski? Nie, to byłby głupi, bezcelowy opór, jak te śmieszne powstanie
warszawskie. Chyba, że snił sie Pani Wallenrodyzm, ale wątpie, przeciez to
domena "romantycznego mesjańskiego polskiego ciemnogrodu".

Niektórzy mianuja Panią autorytetem. Dla mnie autorytetami sa ludzie, którzy w
obronie poglądów byli w stanie oddać życie, jak ten "śmieszny" sokrates, ktory
wolał wypić truciznę niż uciekac, jak Cyceron, ktory postanowił przyjąć smierć
z rak Antoniusza, jak Giordano Bruno, który wybrał stos, a nie rewizję swoich
poglądów. Pani jest z pewnością wyszktałconą osoba. Ale minie 20 lat, a Pani,
jak to koniunkturalistka, napisze coś innego,i z czasem nawet zapomnimy, co.
Pozodrawiam

apel do uzytkowników pokroju "baby": myślcie, to nie boli. Zamiast
bezkrytycznie czytać wszystko, co wam pod nos codzienne gazety podsuną,
czerpcie wiedzę z innych źródeł. Inaczej zawsze będziecie zatykani na tyczkach
sztandarów albo LPR, albo PiS, albo tej wspaniałej, "krzyształowej"
inteligencji.

PS. ostatecznie, z artykułu nie wynika nic nowego, oświeca on co najwyżej
nieuków, którzy zdobywanie wiedzy traktowali jako przykry obowiązek w szkole.

[tales0]

Dziękować nie umiesz? Nie żartuj! To co piszesz, to największe wazeliniarstwo
na jakie sie można zdobyć nie rumieniąc się przy tym!

tales00.. ty chamie!, prostaku!..

[czarytka]

i ty chcesz mówić o kulturze?.. Rydzyk i jego sekta, jesteście przeniesieni
żywcem z buszu, głębokiego średniowicza!...

No, no! Kulturki więcej, znerwicowana czarytko!

[tales0]

Coś ci sie wątki i artykuliki pomyliły, co? Odsyłam cię do tych właściwych,
mała nerwusko!:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=42543677&a=42594611

I co, trafiłem, nerwusko? Trafiłem! Ha, ha, ha!

[tales0]

[sclavus]

... i pełno cię tutaj, a jakoby nikogo nie było....
Jestem przekonany, że to przez to "0" - "zero"....
Nawiasem, podkreśanie, ze się jest "0" jest jakby trndy wśród prawicowców....
nie jesteś pierwszym "zerem"... :)

[dzielanski]

Wybaczałbym Talesowi ZERO to uprawianie intelektualnej masturbację kosztem
swojej przedrozmówczyni i innch uczestników tego formum. Przecież Moralność
Katolicka zabrania mu uprawiania innych form masturbacji, a ja w kwestii
seksualności jestem raczej tolerancyjny.
Problemem jest co innego. Ten typ przyznał się, że jest pracownikiem
naukowym "jednej z uczelni" w Polsce (a chyba nie ma powodów, żeby kłamać).
Przerażające jest to, że mając zdecydowanie odmienne poglądy od Janion, nie
potrafi sklecić chocby jednego zdania zawierającego K R T Y K Ę, tego co
profesor mówi w tym wywiadzie. Mam nadzieję, że dr tales nie reprezentuje
jakiegoś szerszego trendu panującego na polskich uczelniach (niech będą mierni
ale wierni) - i tylko tym się pocieszam.

[Gość: tales0]

I widzisz, hipokryto?! Zarzucasz mi "uprawianie intelektualnej masturbacji
kosztem swojej przedrozmówczyni" a ja ci teraz przytoczę jej post i dwa moje:
A. Jej[czarytki]:
tales00.. ty chamie!, prostaku!... [i dalej]ty chcesz mówić o kulturze?..
Rydzyk i jego sekta, jesteście przeniesieni żywcem z buszu, głębokiego
średniowicza!..."

B. Mój(1):
No, no! Kulturki więcej, znerwicowana czarytko!Coś ci sie wątki i artykuliki
pomyliły, co? Odsyłam cię do tych właściwych, mała nerwusko!:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=42543677&a=42594611 [było to odesłanie
do innych równie chamskich postów tejże autorki!]
Mój (2):
I co, trafiłem, nerwusko? Trafiłem! Ha, ha, ha![aluzja, iż inne posty czarytki
są równie chamskie i że pisze ona prawdopodobnie pod innym nickiem "tles01",
czyli jest niejako moim "klonem" i podszywa się pode mnie, a to jest zabronione
w netykiecie!]

I ty śmiesz mi zarzucać te bzdurne rzeczy? Rzeczywiście macie zwichrowane
poczucie moralności, czy, jak to wolicie nazywać - etyki!
PS
To, że ty w kwestii seksualności jesteś "raczej tolerancyjny", to nie oznacza,
że ja też taki muszę być! Dlaczegóż mam nie mieć własnego zdania i nie
wypowiadać go na forum? Chcesz mnie zakneblować? A gdzie twoja tolerancja dla
odmiennych poglądów (skoro masz ją dla innych sfer)?
To, że zajmuję sie nauką, nie oznacza jeszcze, że muszę myśleć tak jak ty i nie
mieć własnej opinii na pewne rzeczy i sprawy!
I nie muszę się zgadzać ze wszystkim, co pisze pani Janion! A co, ona wszystkie
rozumy zjadła? A może ja jestem po prostu mniej kumaty, ale mam takie samo
prawo do wyrażania swych poglądów (w tym do krytyki) jak ona!
Co oznacza stwierdzenie: mierni ale wierni? Masz chyba jakieś złe wspomnienia z
minionych czasów! Upiory przeszłości cię prześladują? Komu mam być wierny?
PiSowi czy pełnej "intelektualistów" Platformie czy też
pełnemu "profesjonalistów" SLD i SdPL, a może pełnej "autorytetów" PD(UW)?
Jestem wierny swoim poglądom, nawet jeśli są one niepopularne i wyśmiewane! A
jeśli chcesz, bym je zmienił, to się bardziej wysil w swojej argumentacji, bo
może się okazać, że pod płaszczykiem "intelektualisty" kryje się nagi mały
człowieczek nie mający wyrozumiałości dla innych!

Sympatyczny wywiad, tylko dziwne, że

[salomme]

pani Prof. nie widzi, że to Żydzi są znacznie bardziej rarażeni zarazą
mesjanizmu niż Polacy. To Żydzi są dziś największymi rasistami, wykazują się
wyjatkową pogardą w stosunku do "gojów" oraz notorycznie poniżają cierpienia
lub ludobójstwo dokonywane na gojach, podczas gdy całemu światu każą płacić za
cierpienia swoich ziomków (vide przemysł holokaust). Ciekawe skąd się bierze u
pani Janion taka miopia.

Jak zawsze, jasno, ostro i mądrze

[Gość: bogalfa]

A Profesor Janion mówiła o Polakach, a nie o Żydach. Jest zrozumiałe, że ją to
bardziej boli, co się dzieje z częścią polskiego narodu, tego narodu w
narodzie, który określa się w kategoriach biologicznych lub quasi-religijnych.

Nie tylko Miłosz, także Gombrowicz

[Gość: bogalfa]

świetnie przedstawił Polaków jako Polonia Martir w powieści Trans-Atlantyk,
oraz to, co można określić jako ideologię: swój do swego po swoje.

Re :babina cala rozarta a czerpala z prl garsciam

[Gość: downuner]

jak wszyscy inni - czyz nie zostala nawet prof? dla porownania poczytajcie o
kolarzu krolaku ktory sie wychylil - czlowieczyna to zwierze garniace pod
siebie niezaleznie jakiej rasy - law musi kontrolowac to, ale to juz inna para
kaloszy - a propo narodu to zlepek etniczno - religijnych spolecznosci - my
polacy niby katolicy nie mamy problemu z wpojonym hype & demons - latwo
asymilujemy sie w innych spolecznosciach w przeciwienstwie do obrzezanych
braci - z perspectywy 20lat zycia w ozz i nielicznych zetkniec sie z koszernymi
z duza przyjemnoscia przegonilbym ich z polinezji -

poczytaj sobie ,buraku,"Latarnika"

[Gość: H>S>]

1)żeby przypomnieć sobie język polski
2)to coś,co zrozumiesz...

[tales0]

A po co mu język polski? Czego się go czepiasz? Skoro naród jest wyobrażeniowy,
to i język może być...wyobrażeniowy! To przecież... prosta konsekwencja
przemyśleń p.profesor Janion! Kilka osób sie zebrało i postanowiło, że będą
mówić jednym językiem, tak sobie ...wymyślili, ha, ha, ha!

[Gość: rafvonthorn]

A podaj alternatywę. Jeśli wspólnota nie opiera się na naturalnym konsensusie
ludzi zamieszkujących dane terytorium, to na czym?

[tales0]

A czy wspólnota oparta na naturalnym konsensusie znaczy zawsze naród, a może
również społeczeństwo?

[Gość: ZSW.Stankiewicz,MD]

Nareszcie glos wolny, nieskazony trujacymi ideami, czy ideologiami, niezalezny.
I wreszcie oddanie racji Czeslawowi Miloszowi, ktory walczyl o przywrocenie
prawdy w polskiej swiadomosci.

słaba jest babcia?

[mandaryna65]

"Prof. Zdzisław Krasnodębski próbuje mówić językiem idei współczesnych, ale jego
wypowiedzi często mają charakter powierzchowny i polityczny....
Tymczasem on doraźnie rozprawia się z przeciwnikami, którzy rzekomo nie
doceniają tradycji narodowej."

a kto próbuje rozprawić się z Giertychem? kto podburza młodzież? Babcia
gimnastykuje umysł, żeby podpiąć wszystko to o czym się naczytała pod bieżącą
propagandę gejowską...

[piotr7777]

Możesz sie nei zgadzać z prof. Janion, ale z racji wieku i dorobku naukowego
zasługuje na szacunek.

[Gość: cossack]

Możesz sie nei zgadzać z prof. Janion, ale z racji wieku i dorobku naukowego
> zasługuje na szacunek.

he spójrz, a Lenin ma chybna już ze 130 lat, i "wiecznie żywy", nawet rumiany:-)
a ile książek napisał, ho ho, :-) szanujmy twórczość przeszłych pokoleń :-)

Gdyby Bog ustanowil wszystko od poczatku do konca

[Gość: abhaod]

to na coz przydalo by sie uprawianie cnoty.

[lidka81]

po przeczytaniu tego wywiadu zadaję sobie jedno pytanie: dlaczego w naszym
kraju, tak interesujących ludzi jak p. prof. Janion i mających nam coś do
przekazania i zmuszających nas do myślenia, nie zaprasza się np. do telewizji w
miejsce osób byle jakich z paplaniną o niczym.

[obrazoburca]

Bo nie miałby ich kto oglądać.

zdziczenie obyczajów

[Gość: zjawa]

Trudno jest patrzec na kraj, na dom swój rodzinny, w którym zabrakło autorytetów
pełnych wiary i siły w budowanie narodu o strukturze europejskiej...ja osobiście
wolę uwolnić sie od jażma romantyzmu, które wpoiła nam literatura...dziś by,
kraj occucić trzeba ogromnego nakładu przcy elit ekonomicznych i politycznych,
ale i to jest nie możliwe, bo takowych niepośiadamy...zadziwiający ten nasz
narod, i nie taki on zaistse jak lawa, może i u podłoża znajduję sie silna
kultura i myśl narodowa, aczkolwiek wierzch narodu naszego próchnem
oblega...przede wszystkim powinniśmy uczyć dziś ludi wartości duchowych, a
następnie narodowych, prawdy, szlachetności serca, otwartości, miłosierdzia,
pracy...z takim bagażem wartości, każdy przyszły polityk, ekonomista,
humanista...może stworzyć wartościowy kraj, bo ekonomia ekonomią, polityka
polityką, ale bez rzetelnych podstaw moralnych i bez rzetelnej w tej chwilii
europejskiej edukacji nie ma co marzyć niech szkiełko z czuciem i wiara nawiążą
komunikację, bo zaiste innego wyjścia nie ma, nasz naród piękny, i jakże
wszechstronnie uzdolniony, ale jakże ostatnimi czasy w swej moralności
zapuszczony...Czeka nas ogromna praca u podstaw. Przemyślenia pani Marii są
bardzo pobudzające, oby nie tylko mnie natchnęły do refleksji o kształtowaniu
własnego narodu i własnej narodowości...mam czas, mam 24 lata...oby sie nie
zatracić w tym pędzie i myśli i zdziczonych obyczjów pzredśmiertnych, jak się
nie zaprzedać...czas pokaże.

Armia Krajowa

[Gość: W]

"Siedzieli tak milczący i wystraszeni aż do chwili, gdy wzdłuż pociągu przebiegł
kolejarz, krzycząc: "Ludzie, ludzie, opamiętajcie się, wojna się skończyła!". To
były strzały na wiwat. Tak skończyły się okropieństwa wojny, zagłada Żydów,
deportacje z Wilna przez Sowietów, dramat Armii Krajowej"

Tak dramat Armi Krajowej się na pewno skończył, szczególnie jak ich przez
następne kilka lat mordowano w ubeckich więzieniach...

Błagam, żenujące te przeinaczanie historii....

[Gość: hahahahaa]

Koniunkturalna zakompleksiona Pani Janion, która w latach osiemdziesiątych
pisała o powrocie romantyzmu w postaci piosenek Maryli Rodowicz o Cyganach i
zażywaniu narkotyków przez młodzież...
chyba kompletnie żyjąc na innej planecie,

[Gość: tom]

Niestety właśnie niedouczeni ludzi z tytułami profesorów sa podstawową bolaczką
polskiej inteligencji.
Poza tym nader dziwne, że Gazetka która w czasie ataku na Irak tak gloryfikowała
megalomanię amerykańską równocześnie chce się pastwić nad tym, co okresla mianem
"polskiego mesjanizmu".
Taaa cholernie śmieszne sa te "Księgi Mickiewicza" o "wierze i wolności" i jego
głos na rzecz wolności w Rosji, smieszne też pewnie jest przyjęcie w
sredniowieczu Żydów przesladowanych wówczas w Europie Zachodniej, śmieszna bitwa
warszawska (pewnie objaw nietolerancji wobec światowej lewicy) śmieszny był też
ten cały nasz papież (homofob)
A najgorsze to w latach trzydziestych te bradzo nietolerancyjne wypowiedzi
polskiej prawicy (także ówczesnej Młodziezy Wszechpolskiej) przeciw ówczesnemu
"europejskiemu" państwu niemieckiemu

[noelkabat]

...bo endecy zawsze bardziej kochaly Rosje stad owe " w latach trzydziestych te
bradzo nietolerancyjne wypowiedzi polskiej prawicy (także ówczesnej Młodziezy
Wszechpolskiej) przeciw ówczesnemu "europejskiemu" państwu niemieckiemu" bo
wlasciwie idee tego "panstwa" byly ideami endecji...

[aglio]

> A najgorsze to w latach trzydziestych te bradzo nietolerancyjne wypowiedzi
> polskiej prawicy (także ówczesnej Młodziezy Wszechpolskiej) przeciw ówczesnemu
> "europejskiemu" państwu niemieckiemu

Czlowieku, mamy 2006 rok, XXI wiek, Niemcy to panstwo z jedna z najbardziej
zaawansowowanych demokracji. Otrzasnij sie, bo zyjesz z ok 80 letnim opoznieniem.

[Gość: hmmmmm]

80 letnim opóźnieniem?? wszak rozmawiamy o polskim mesjanizmie a nie ostatnich
newsach

[aglio]

> 80 letnim opóźnieniem?? wszak rozmawiamy o polskim mesjanizmie a nie ostatnich
> newsach

Racja, lecz moj komentarz dotyczyl slow '"europejskiemu" panstwu niemieckiemu'.
To "europejski" w cudzyslowiach sugeruje raczej dzisiejsza Unie a nie
przynaleznosc geograficzna sprzed 80 lat :) Zgoda?

Po chamskich wybrykach Szczuki wspólczułam Pani

[koniecbanialuki]

Gość portalu: neo napisał(a):

> Pani Profesor jako ostatnia osoba "z jajami" (nie boje sie tego okreslenia),
> w calkowicie ich pozbawionym IVym PRLu

Profesor.Sądziłam, że dodaje sobie czegos podpierając sie samozwańczo Pani
nazwiskiem. Teraz widzę, że niestety, to ta sama szkoła. A sądziłam, że te
różne ksiażki(np.Transgresje ) są przejawem kultury europejskiej. Niestety,
wyrastają z ducha lewicy. To jest niegodne profesora. To Pani na siłę chce
być "z duchem czasu". Szczuka uciekła ze wstydem do Ameryki. Czy to dla Pani
nie za daleko?

[aglio]

Wyjasnij jak osoba z "duchem lewicy" moze uciec ze wstydem do Ameryki, w ktorej
nie ma nawet lewicowej partii???

Szacunek dla pani profesor

[aglio]

Piekne zakonczenie, od Slowackiego do konca!

[Gość: Karolina]

Pani Janion ma komunistyczną definicję narodu. Cóż, było się w PZPR i to zostaje
jak wścieklizna.

Romantyzm Nieromatyczny

[basia]

Swoja droga, ciekawa jestem, jak pani Janion ocenia mesjanizm zydowski i ich stosunek do wiary, pojmowanie Boga.

"Muzyka nieustanna: Wolność! Wolność! - Hosanna (...) Bije godzina ranna, Masy rzekły: Hosanna!". Traktowaliśmy wszystko w takim upojnym uniesieniu. Myślę o roku 1989. Najlepiej się czuję w III RP..."

A co do romantyzmu? w III RP roku 1989 bylo fajnie, bo dopiero co cenzure zniesiono, teraz zadna nowina (brak cezury) nic ciekawego sie nie dzieje....

"Muzyka nieustanna: Wolność! Wolność! - Hosanna (...) Bije godzina ranna, Masy rzekły: Hosanna!". Traktowaliśmy wszystko w takim upojnym uniesieniu. Myślę o roku 1989. Najlepiej się czuję w III RP...

Jak zwykle brednie :] No ale czego się można

[poglodek]

spodziewać po Salonowej profesor :]

Jestesmy prostackim przepojonym nacjonlizmem

[Gość: Ober]

narodkiem

[noelkabat]

moze zmienisz pseudo: polglodek na polglowek, sa bardzo podobne.
Pani Profesor jest b. madra kobieta, dziwne tylko, ze tak malo jest
merytorycznych wypowiedzi w dyskusji na tym forum... i wogole w zyciu
intelektualnym IV RP panuje glupota, agresja i obskutantyzm

[Gość: pogłodek-smrodek]

spodziewać po pogłodku :]