Gorce bez samochodów

[redykolek]

Początek lipca 2005 roku. Wędrujemy jedną z górskich dróg w Gorcach, gdy
nagle mijają nas trzy samochody terenowe. Wkrótce widzimy dwa następne, a po
pewnym czasie jeszcze jeden. Wśród nich dostrzegamy rejestracje warszawskie.
Towarzystwo postanowiło widocznie dostać się do czarnego szlaku i w wygodny
sposób dotrzeć na Turbacz. No cóż, pomysły, aby zdobywać górskie szczyty bez
przemęczania swoich cennych kończyn i bez spalenia choćby grama swojego
tłuszczyku nie są nowe. Już lata temu byłem wypytywany przez tego
rodzaju "turystów" o możliwość dotarcia na Turbacz za pomocą samochodu i
zawsze tłumaczyłem, że zdrowiej (zarówno dla nas samych, jak i dla
otaczającej przyrody) i przyjemniej jest dokonać tego na własnych nogach. Cóż
z tego? Skoro słyszymy, że pseudoturyści domagają się od TOPRu, aby usuwał
dla nich śnieg z tatrzańskich szlaków, nie powinniśmy się więc zdziwić,
jeżeli wkrótce zażyczą sobie zbudowania kolejki linowej na Stare Wierchy lub
asfaltowej drogi na Lubań.

Co gorsza można sądzić, iż miejscowe władze akceptują ten sposób myślenia. Na
coraz to nowych polanach wyrastają nowe, pokraczne nieraz budowle, a drogi do
nich są poszerzane i na sporych już odcinkach wyasfaltowane. Przecież nasi
nowobogaccy oraz przyjezdni mają prawo przemieszczać się swoimi wypasionymi
brykami po Gorcach równie łatwo, jak czynią to w Mieście.

Ale czy my, ludzie pragnący uprawiać turystykę w tradycyjnym stylu, czyli -
inaczej mówiąc - prawdziwą turystykę, naprawdę nie możemy nic z tym zrobić?
Sądzę, iż możemy przynajmniej ośmieszyć tego rodzaju "zmotoryzowanych
górskich turystów". W jaki sposób? Cóż, pomysł, aby wrzucać przez okna ich
samochodów woreczki z jakąś kolorową farbą, chyba nie jest najlepszy. Z
pewnością jednak można znaleźć inne, bardziej cywilizowane metody. Zastanówmy
się więc nad problemem ucywilizowania górskiej turystyki w Beskidach.

Zapraszam do dyskusji.

[uriel1]

Taaaaaak.
Skoro dyskusja - to dyskucja.
Tak więc - prowokacje czas zaczżąc.

Po pierwsze - skoro kupiłem ziemię, dostałem pozwolenie na budowę, to mam też
prawo w cywilizowany sposób, bez zagrożenia, ze mi urqwie podwozie do chałupy
dojechać. No i mam drogę. - argumentują właściciele "chacjendów" :o)

Po drugie - sporo katolików w okolicy. Mają więc w głowie jedno "czyńcie sobie
ziemię poddaną". No i czynią. Zagospodarowują,zabudowyją, wycinają co
przeszkadza, wyrównują itd. :o(

Po trzecie - pytasz co mają zrobic zwolennicy prawdziwej turystyki. Hmmm.
Demokracja to reguluje. Wygrywa ten, który jest "liczniejszy" w swoich
poglądach. Ewentualnie "głośniejszy". Argumenty przeciwko wygodnictwu i
bezmyślnym niszczeniu musza być słyszane. Mało ładnie brzmi słowo "lobbing",
ale wiesz o co mi chodzi.
ps. A tak w ogóle to - cześć.

[szarka_el]

co prawda to nie moje tereny, ale mnie osobiście takie najazdy, zjazdy, wyjazdy,
podjazdy itp. nie podobają się - może dlatego że punkt widzenia zależy od punktu
siedzenia - też.

no i też chciałabym dzień dobry powiedzieć skromnie
:)

[uriel1]

Szarka - coś kręcisz... :o)
szarka_el napisała:
> /.../ mnie osobiście takie najazdy, zjazdy, wyjazdy, podjazdy itp. nie
podobają się - może dlatego że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia - też.

To zabrzmiało jakbyć była zwolenniczka przegnania ze stokow Gorców
zmotoryzowanych, bo jakoby ich nie rozumiesz, ani ich chęci do poruszania sie
autkami. A przecież sama autko masz i jeździsz sobie dla wygody, prawda?

ps. A poza tym nieustająco pozostaje zauroczony...

[szarka_el]

przyjedź Uriel nad morze, a zapewne i Tobie niektóre rozwiązania nowobogackich
nie przypadną do gustu.
Nie podoba mi się również porządek i piękno pojmowane przez tych, którzy
uzurpują sobie prawo do narzucania mi własnego pojęcia tychże. Wolę porządek
naturalny.
A co do mojego autka - poruszam się po wytyczonych trasach - asfaltowanych lub
wybrukowanych (pewnie gdybym miala napęd na 4 koła to i ciełabym przez pola -
stąd ta moja uwaga wcześniejsza).
A co ja się będę tutaj popisywała -
ja chcę żeby było zielono, czysto, żeby pachniało, żebym miała gdzie i czym oczy
nacieszyć. Żeby mi szumiało nad głową (niekoniecznie w głowie) i żeby mi
brzęczało i bzyczało i jeszcze pośpiewało nad głową. I nie życzę sobie warkotu
silników gdy odpływam w marzenia gdzieś tam łażąc między zagonami bo się akurat
zgubiłam (a zgubiłam się kiedyś wracając z Lubonia - we Mszanie się wynurzyłam -
mało nie zeszłam - z góry tak ale i ze strachu co mi w tych janosikowych
okolicznościach żywota dokonać trzeba będzie - gorąc był wtedy okrutny :)))))
A na wiochę jednak nie pojadę...
Zostanę w tym swoim zapchanym kurorcie...
:)))

Rozumiem, Cię - Szarko. n/t :o)

[uriel1]

[szarka_el]

a co tu do rozumienia - wolę wąchać, dotykać, słyszeć - o!

:)

[uriel1]

No i widzieć...

A poza tym -

[uriel1]

dbając o Twój następny dzięń - zarządzam co następuje -
Szarka - spać.
Ale już.
No.



ps. Dobrej nocy dziewczynko. I wszystkim innym - tyż.
Pogadamy w ciągu dnia, jak znajdziemy czas oczywiście.

[dunajec1]

No tak ,ja to zawsze pozno,"ostal mi sie jeno sz...eee zal"

[ciupazka]

...pocekojcie jesce troske i siedźcie ino cicho, to Wom wsiednom na
głowicke ci "pseudoturyści" i bedom robiyli s Wami co ino zywnie kcieli,
tak jak to jest w Zokopanym. Fcom dwupasmówke juz na Giewont, hehe.
A miyjscowi osotali sie rychło wcas, kie juz pół Śląska i Warsiawki u nos fce
rządzić.
Jo ino telo powiym, dobrze Wom tak, kieście ojcowizne poprzedali ceprom,
ba nawet obcokrajowcom, to teroz mocie tego skutki. W Gorcak - to samo
zacyno być. A kie dos kurze grzęde, ona kce wsędy! Trza z dziadami,
ceprami robić porządek zawcasu, nie inacyj. Fto tu PON? Fto tu i teroz
GAZDA? Oni?
Telo.Pozdr.

[redykolek]

No właśnie - jak to trafnie napisał uriel - trzeba być głośniejszym. Trzeba
odważnie przedstawiać swoje poglądy i argumenty, aby zwolennicy wygodnictwa i
asfaltowania dostrzegli, że nie tylko oni są na świecie i że niekoniecznie ich
poglądy i sposób życia jest właściwy. Należy po prostu pracować nad stopniową
zmianą ludzkiej mentalności, ośmieszając to, co jest w niej - jeśli mogę się
tak wyrazić - "burakowate". Jak to zrobić? No, może na przykład za pomocą
podobnej akcji, jaką przeprowadzili rowerzyści przeciwko panoszącym się po
naszych miastach samochodziarzom, pod hasłem:

Nie bądź frajerem, jeździj rowerem

I to na razie tyle. A jeżeli chodzi o ten katolicyzm, to nie widzę związku
między nim, a tego rodzaju postępowaniem. Sam jestem katolikiem i sądzę, że w
przykazaniu czynienia sobie ziemi poddaną chodzi o coś zupełnie innego.

Pozdrawiam wszystkich starych znajomych :)))

[szarka_el]

z tym ośmieszaniem to bym nie ryzykowała - bo człowieka nie zmienia sie poprzez
osmieszanie - chyba, ze na gorsze. Mentalność ludzka rózna, stopień wrażliwości
też rózny, a i rózny poziom ośmieszający reprezentują - jedni subtelny inni
wręcz przeciwnie i nie rubaszność mam na myśli.

A bardzo wiele racji ma Ciupażka - nie tylko kasa za sprzedaną ziemie się
liczy - mnie zawsze rozbrajały Wasze korzenie i wszystko to, co z nimi się
wiąże. Bom może sama przeflancowana - dlatego?

:) pozdrowienia :)

[redykolek]

szarka_el napisała:

> z tym ośmieszaniem to bym nie ryzykowała - bo człowieka nie zmienia sie
poprzez
>
> osmieszanie - chyba, ze na gorsze.

Tu muszę przyznać rację. w takim razie akcja polegająca nie na ośmieszaniu,
tylko na pozytywnym przykładzie?

[dunajec1]

A moze metoda kija i marchewki?

[a.g.r.e.s.t]

Redykolku, dzięki za ten link na "społeczeństwqie" - dzięki niemu wirtualnie
znalazłam się w Gorcach, skąd wczoraj wróciłam w okolice Wawy :((((
Smutno mi, że znowu Warszawa robi coś złego - mam tylko nadzieję, ze sama nie
przyczyniam sie do tworzenia takiego wizerunku stolicy.
A co do wątku głównego, to warto wspomnieć też o motorach. Dwa dni temu na
Gorcu Kamienieckim uskakiwalismy w jagodziny (=borówki ;) prZed trzema panami
na takich ni to motorach ni skuterach bez siodełek. Smrodu i hałasu narobili
okropnego. Przypomniało nam się, że parę lat wcześniej podobne problemy
mieliśmy na Luboniu, a gdy chcieliśmy sie wyżalić panu w schronisku, powiedział
z dumą: aaa, to byli chłopcy z Kasiny.
Niezłym sposobem byłoby przywalenie dróg kłodami czy szlabanikami, jak w
niektórych lasach, łatwymi do przekroczenia pieszo. Ale po pierwsze nie wiem,
czy to jest legalne, po drugie sprawdza się tylko na wąskich drogach w lesie,
żeby nie dało sie ominąć. A po trzecie, być może byłyby niszczone.
A może jakaś służba powinna stać na szlakach i egzekwować mandaty? Pieniędzmi
można by zasilić gminę lub park...

[redykolek]

Witaj agreście (a.g.r.e.ś.cie?)!

Fajnie, że do nas wpadłaś :). Wiedz, że ten wątek nie jest skierowany przeciwko
Warszawie, lecz tylko przeciw tym, którzy rozjeżdżają góry samochodami. Tak się
przypadkowo złożyło, że akurat część tych, których spotkałem, była z Warszawy,
ale towarzyszyli im miejscowi. Zdaję też sobie sprawę, że to właśnie miejscowi
dominują wśród wspomnianych rozjeżdżaczy.

Pomysł z zagradzaniem dróg jest interesujący. Ciekawe, co inni o nim sądzą.

Możesz być pewna, że na to forum żadne antywarszawskie fobie nie mają wstępu
(sam mam w stolicy znajomych, a nawet rodzinę) i jesteś tu mile widzianym
gościem. Zarówno na forum, jak i - mogę tak sądzić, bo moi krajanie są na ogół
gościnnymi ludźmi - na Podhalu.

Pozdrawiam

Redykołek

[a.g.r.e.s.t]

Dzięki za dobre słowa, nigdy w górach w kontaktach z miejscowymi ludźmi nie
byłam źle traktowana za warszawskość. Twoi krajanie są bardzo gościnni, a
jednocześnie nie są od razu przymilni, trzeba sobie zasłużyć na ich sympatię,
ale tym większą ma ona wartość. Tak mi się przynajmniej wydaje. Tylko ogólnie
mi przykro z tą Wawą, bo pewnie nie ma dymu bez ognia.
Cóż, nie każdy ma szczęście urodzić się na południe od Krakowa - piszę to
najzupełniej poważnie.
Trzymajcie się i nie dajcie zrobić z Turbacza drugiej Jaworzyny Krynickiej!!!
Pozdrawiam - agrest.
(Kropki w moim loginie są tylko dlatego, że bez kropek było zajęte)