Monte Lenino

[jk2007]

Jan Karski, wielce zasłużony uczestnik wojny, kurier AK do Londynu,
a po wojnie znakomity badacz jej dziejów, utrzymywał, że wpływ
polskich sił zbrojnych, zarówno regularnych, jak i ruchu oporu, na
bieg II wojny światowej był nikły i nie spowodował skrócenia wojny
ani o jeden dzień. O losach wojny decydowały mocarstwa, zdolne
wystawiać i zbroić wielomilionowe armie. W ostatnich jej dniach siły
zbrojne ZSRR liczyły ponad 11 milionów żołnierzy, Stanów
Zjednoczonych ponad 10 milionów, a ginących już Niemiec jeszcze
ponad 4 miliony. Polski potencjał ludnościowy i gospodarczy w tej
konfrontacji się nie liczył, a po przegranej kampanii wrześniowej na
długi czas i tak został w znacznej części z wojny wyłączony.
Militarnie Polska na bieg wojny wpłynęła znacząco tylko raz,
stawiając opór Hitlerowi w 1939 r.
www.nie.com.pl/art9809.htm

[jk2007]

Polski wysiłek zbrojny w II wojnie światowej miał znaczenie przede
wszystkim moralne i polityczne. Podtrzymywał ducha narodu pod
okupacją i wzmacniał rangę sprawy polskiej w polityce mocarstw
koalicji antyhitlerowskiej. W tym wymiarze polskie walki i bitwy na
froncie wschodnim, dziś postponowane i uchodzące za mniej „słuszne”,
okazały się szczególnie ważne i brzemienne w skutki. Nie tylko
dlatego, że współuczestniczyły – choć w skromnym zakresie – w
bezpośrednim wyzwalaniu ziem polskich. Przede wszystkim dlatego, że
wywarły wpływ na kluczowe decyzje mocarstw w sprawie terytorium
państwowego Polski.
www.youtube.com/watch?v=GS-rdJlhmeg&feature=related

[misterpee]

twierdza ze Polska byla wspolnikiem Niemiec, przynajmnie w
eksterminacji narodu Zydowskiego. Gdyby to byla prawda to losy
wojny bylyby inne; Hitler zajalby nie tylko Moskwe ale i cala Rosje.
Caly swiat bylby wiec inny. Byz moze Polska byla po zlej stronie.
Jak juz byc winnym, to przynajmniej trzeba popelnic wine.
Hipokryzja histori : Antyhitlerowska i antystalinowska Jugoslawia
bombardowana przez USA i NATO; cichy sojusznik USA, Causecscu,
zastrzelony. Kiedy dowiemy sie prawdy?

Polska miała decydujące znaczenie dla wyniku wojny

[kaczynksi]

Oczywiście nie chodziło o polski wysiłek zbrojny, który był marginalny w
porównaniu z resztą zaangażowanych państw, choć można by dyskutować o polskim
udziale w Bitwie o Anglię który być może przechylił szalę 17. bodajże września.
Przy zniszczeniu brytyjskich lotnisk otwarta byłaby droga do inwazji Anglii w
1940. Jest inny przyczynek: Enigma! Bez Polaków alianci najprawdopodobniej
przegraliby wojnę. Miało to bezsprzecznie rozstrzygające znaczenie co najmniej w
trzech przypadkach: Bitwie o Atlantyk, gdzie Anglia stała na krawędzi
zagłodzenia, w kampanii afrykańskiej, gdzie Rommel był o krok od zamknięcia
kurka z zaopatrzeniem przez Kanał Sueski oraz w Bitwie pod Kurskiem, do której
Rosjanie byli przygotowani dzięki informacjom z Bletchley Park. Było oczywiście
mnóstwo innych przykładów, choćby z wojny na Pacyfiku gdzie Japończycy też
używali tego szyfrowania.

[przyjacielameryki]

Polacy walczyli na wszystkich frontach, angażowali się w walkę z hitlerowcami,
walczyli z Niemcami od samego początku wojny do chwili jej zakończenia. Od
samego początku staliśmy po właściwej stronie a propozycje Hitlera żeby
wspólnie zaatakować ZSRR zawsze odrzucaliśmy. ZSRR zawarł w pierwszym okresie
wojny pakt z Hitlerem i wspólnie z Niemcami zaatakował Polskę. ZSRR wspólnie z
Hitlerem przygotował i realizował plan eksterminacji narodu polskiego(Katyń,
czystki etniczne na zajętych ziemiach, wywózki w Sybir - ponad 1 mln. ludzi
tylko dlatego że byli Polakami). Taka jest zasadnicza różnica pomiędzy Polską i
ZSRR(Rosją) w kontekście II w.ś.

Nie przesadzaj!

[gandalph]

Rola "Enigmy", jakkolwiek ważna, jest mocno wyolbrzymiona, a to dlatego, że mało jest źródeł dotyczących innych przypadków, z różnych zresztą powodów.
Każdy kraj uczestniczący w wojnie miał swoją "Enigmę" i takich (po stronie przeciwnej), którzy usiłowali (z różnym skutkiem) ją złamać. Na przykład Niemcy, zapewne nieświadomie, odpłacili nam pięknym za nadobne łamiąc systemy szyfrowe używane przez rząd londyński. Japończycy złamali wszystkie amerykańskie systemy szyfrowania oprócz stosowanego w piechocie morskiej.
Poza tym, dla Anglików "Enigma" nie była jedynym źródłem informacji pochodzących z przechwytu. Słyszałeś może o "Geheimschreiber"? Z tym systemem polscy kryptolodzy nie mieli nic wspólnego. To było dzieło kryptologów szwedzkich.

[sas125]

polski udzial zbrojny w koalicji aliantow w II wojnie swiat. ocenia sie jako
czwarty pod wzgl. potęgi- po ZSRR, USA, Angli - przed Kanadą ,Australią czy
tzw. mocarstwem Francją. Dziennikarzom z NIE radzę odszukac z imienia i nazwiska
tego jednego,jedynego pilota zydowskiego bioracego udzial w bitwie o Anglię -
gawarantowany cykl artykulow o jego bohaterskim zyciorysie w GW no prawdzie.

Ale chyba

[stasi1]

tylko w Polsce sie tak ocenia?

[przyjacielameryki]

jk2007 napisał:

> Polski wysiłek zbrojny w II wojnie światowej miał znaczenie przede
> wszystkim moralne i polityczne. Podtrzymywał ducha narodu pod
> okupacją i wzmacniał rangę sprawy polskiej w polityce mocarstw
> koalicji antyhitlerowskiej. W tym wymiarze polskie walki i bitwy na
> froncie wschodnim, dziś postponowane i uchodzące za mniej „słuszne”
> ,
> okazały się szczególnie ważne i brzemienne w skutki. Nie tylko
> dlatego, że współuczestniczyły – choć w skromnym zakresie – w
> bezpośrednim wyzwalaniu ziem polskich. Przede wszystkim dlatego, że
> wywarły wpływ na kluczowe decyzje mocarstw w sprawie terytorium
> państwowego Polski.
> www.youtube.com/watch?v=GS-rdJlhmeg&feature=related

W szeregach armii niemieckiej w czasie II w.ś walczyło bądż służyło w różnych
formacjach około 900 000 żołnierzy rosyjskich. Tych też powinniście uczcić np.
jednym pomnikiem Stalina i Hitlera wraz z bratnimi żołnierzami obu armii. O tym
bohaterskim wkładzie żołnierza rosyjskiego w II w.ś nie można zapomnieć a my Wam
w tym będziemy stale pomagać!!!

Brednie

[buffalo_bill]

Każdy doskonale wie, że decydującą rolę w II wojnie światowej
odegrało Chile wypowiadając Niemcom wojnę w kwietniu 1945 roku.

A tak serio - kogo obchodzi liczebność armii w ostatnich dniach
wojny??? Co ta durna statystyka ma udowodnić? Że Francuzi pokonali
III Rzeszę? :-))))))

[gbond]

Polska krew jest tak samo cenna i znaczy tyle samo, bez względu na to
gdzie została przelana. To, że generał Anders wyprowadził część wojsk
na bliski wschód, nie oznacza, że pozostali w ZSRR żołnierze są
gorsi. Jedni nie zdążyli zabrać się z Andersem, inni chcieli jedynie
najkrótszą drogą wrócić do domu. Bitwa o Monte Casino była mocnym
wkładem otwierającym aliantom drogę na Rzym. Nie można jednak
zapomnieć, że bez względu na późniejsze skutki wyzwolenie Polski
przyszło ze wschodu z którym przyszła również Armia Polska. Takich
samych ludzi chcących wrócić do domu po katordze i wojnie jak ci
walczący na bliskim wschodzie i zachodzie europy. Należy pamiętać, że
bitwa o Wał Pomorski była jedną z największych operacji- dziś trochę
zapomnianych i wszędzie tam bili się Polscy żołnierze. Od pól
naftowych Iraku, po Lenino na wszystkich frontach II Wojny Światowej
walczył Polski żołnierz, którego za wyjątkiem najbardziej ambitnych
generałów nie obchodziła polityka, a walka o powrót do domu,
pomszczenie rodziny, wygraną z wrogiem.

Nauka skromności się przyda, ale

[bogumilka]

Karski nie wiedział wiele o enigmie i paru innych sprawach.
A to, że obecni wariaci wmawiaja nam, że to Polska wygrała wojnę, a inni tylko przeszkadzali, to niestety inna smutna prawda.
Zapominamy, że otarlismy się o wyniszczenie, prawie jak Żydzi. Warto o tym pamiętać i opierać sojusze o realia. A nawet z Litwą musimy sie kłócić.

[stasi1]

akurat z litwą to nie nasza wina. Litwini traktują nas tak jak my niemcy, mniej więcej