Do Tranzyta i nie tylko...

[aaugustw]

Towarzyszaca nam uparta mysl, ze jakos, kiedys bedziemy w stanie
jednak kontrolowac picie alkoholu jest czyms w rodzaju obsesji
kazdego alkoholika. Upor z jakim podtrzymujemy w sobie to zludzenie
jest zadziwiajacy. Prowadzi on wielu z nas do szalenstwa albo do
smierci. - (Jak to widzi Bill-194).
A...

[pierzchnia]

Jest jeszcze inna droga-musisz doprowadzić do tego ,by alkohol nie
miał tobie niczego do zaoferowania.
Inaczej pozostaniesz alkoholikiem ,aż do śmierci.
Napisałeś o ewolucji/inny wątek/,a przecież rejestrowano przypadki
powypadkowych zmian osobowości.
Substancje zawarte np.w niektórych roślinach również mogą wywołać
takie zmiany-dla ciebie to beton nie do ruszenia.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Jest jeszcze inna droga-musisz doprowadzić do tego ,by alkohol nie
> miał tobie niczego do zaoferowania.
> Inaczej pozostaniesz alkoholikiem ,aż do śmierci...
____________________________________________________.
Ha... ;-)) Ty nie musisz nic robic, on za ciebie to zrobi,
ze nie bedzie miał tobie niczego juz do zaoferowania....!
Wtedy umierasz, ale mozesz miec takze to szczescie, ze
od nowa sie narodzisz...(!?).
A...

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Napisałeś o ewolucji/inny wątek/,a przecież rejestrowano przypadki
> powypadkowych zmian osobowości...
__________________________________.
Tego nie dokonuje zaden chirurg, ani inny uczony, lecz Sila Wyzsza,
(tu zwana przeznaczeniem...!).
A...

[pierzchnia]

Skoro Siła Wyższa cię uzdrowiła, to dlaczego nie możesz pić
alkoholu/tylko nie udowadniaj,że możesz/.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Skoro Siła Wyższa cię uzdrowiła, to dlaczego nie możesz pić
> alkoholu/tylko nie udowadniaj,że możesz/.
__________________________________________.
Ja moge pic, tylko juz nie chce, bo raz sprobowalem po ponad 5
latach... - Ja kontrolowanie pic juz nie potrafie - Sila Wyzsza!
Dlaczego nie umarlem, choc bylem smierci b. blisko. Dlaczego mnie
wybrala...? - Nie wiem... - Tej tajemnicy ja malutki pylek nie
zwietrze... - Nie zbadane sa wyrocznie Boze...!
A...

[pierzchnia]

Spróbowałeś i co?
Przestał tobie smakować?
Nie wyjaśniłeś.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Spróbowałeś i co?
> Przestał tobie smakować?
> Nie wyjaśniłeś.
__________________________________.
Odpowiem Tobie slowami Billa... - Tymi samymi, ktore
napisalem na poczatku tego watku...
> Towarzyszaca nam uparta mysl, ze jakos, kiedys bedziemy w stanie
jednak kontrolowac picie alkoholu jest czyms w rodzaju obsesji
kazdego alkoholika. Upor z jakim podtrzymujemy w sobie to zludzenie
jest zadziwiajacy. Prowadzi on wielu z nas do szalenstwa albo do
smierci. - (Jak to widzi Bill-194). <
A...
Ps. Alkohol nigdy mi nie smakowal, tu zawsze chodzilo o efekt
zapamietany (zakodowany), ktorego nigdy nie udalo mi sie
osiagnac... - Nigdy nie moglem wrocic do przeszlosci...

[pierzchnia]

"Ps. Alkohol nigdy mi nie smakowal, tu zawsze chodzilo o efekt
zapamietany (zakodowany), ktorego nigdy nie udalo mi sie
osiagnac... - Nigdy nie moglem wrocic do przeszlosci... "

Coś tu mydlisz.
Nie udało się osiągnąć zakodowanego efektu?

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Coś tu mydlisz.
> Nie udało się osiągnąć zakodowanego efektu?
____________________________________________.
Pierzchnia, jezeli sie dziele z toba moim doswiadczeniem, to nie
zgrywaj jarzabka, bo ja nie mam ani potrzeby, ani najmniejszego
powodu aby mydlic, zgrywac sie, czy klamac... - kapito...!?
A teraz tlumacze dalej:
Na mysli mialem te "piekne" chwile z czasow mlodzienczych, kiedy
zaczynalem pic, kiedy wystarczyla tylko "setka", aby poczuc sie
silnym, pieknym, madrym, etc... - Potem, z czasem aby ten stan
osiagnac potrzebowalem pol litra, a jeszcze pozniej zanim osiagnalem
to chemia zmienione "szczescie" film sie urywal i nigdy juz pozniej
alkohol nie kojarzyl mi sie z euforia...
A...

[pierzchnia]

Teraz już jaśniej/ornitologu/.
Tylko,że ja wciąz nie rozumiem dlaczego twierdzisz,że możesz pić.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Teraz już jaśniej/ornitologu/.
> Tylko,że ja wciąz nie rozumiem dlaczego twierdzisz,że możesz pić.
_____________________________________________.
Bo nikt mi tego zabronic nie moze, ani nie potrafi...!
To jest moja decyzja, bo ja juz wiem, ze ten pierwszy moglby juz
byc tym ostatnim, ktory wypilbym...!
A...
Ps. Tak jak od ornitologow nie wymaga sie zeby potrafili fruwac,
tak ty nie wymagaj od takiego alkoholika jak ja, zeby byl aniolkiem!

[pierzchnia]

Dajmy już temu spokój-zrobi się wątek specjalny dla wariatów i cześć.
Wracając do sedna.
Mnie interesuje,co jest powodem spróbowania-głód
fizjologiczny,ciekawość,tęsknota za stanem transcendencji.
To bardzo wazne!

[wolfwkapuscie]

cytat :
"> Tylko,że ja wciąz nie rozumiem dlaczego twierdzisz,że możesz pić."

odpowiedz jest banalnie prosta Pierzchnia............August i
sila wyzsza , to jedno i to samo.
nie wiedziales?............raz do roku w kazdej parafii AA odbywa
sie czuwanie przy wizerunku Augusta. i co ciekawe jest tam
wiecej takich, co uwazaja jednoczesnie, ze sa i nie sa sila
wyzsza. ze pic moge jesli zechca, ale nie pija , bo nie
chca. choc to ze nie pija jest efektem dzialania sily wyzszej
a nie ich samych .......to sie w psychologii nazywa
paranoja Pierzchnia.
nie przejmuj sie tym..............to tylko psychologia jak
zapewne wiesz. a nie na szczescie rozwoj duchowy..rozwoj duchowy
to dopiero koszmarna choroba. nieuleczalna-smiertelna-niezawiniona
i niewidoczna trzecim okiem nawet.

[mlokosaa]

W zasadzie wszystko w tym temacie. Nie mam najmniejszej ochoty
sprawdzać na sobie, czy potrafię teraz kontrolowanie pić czy też
nie. Alkohol nie jest dla mnie i koniec!, ale to nie jest na
zasadzie zakazu! Powiem więcej: alkohol jako taki nie jest dla mnie
problemem, problem to będę ja miał, gdy wypiję alkohol, w ogóle
wtedy ja będę jednym wielkim problemem. Nie chcę na sobie sprawdzać,
czy przypadkiem nie jestem tym wybranym, któremu uda się powrót do
kontrolowanego picia, ta obsesja przeszkadzałaby mi w abstynencji i
w trzeźwiejącym życiu.
Czy ja mogę wypić? Oczywiście, że mogę! ale nie chcę. W tej
prostocie jest trudność; w tej sprzeczności jest sens. Jestem
normalnym człowiekiem, jestem alkoholikiem i mam świadomość, co się
ze mną stanie, gdy zacznę pić, gdy wypiję jedno piwo, jednego drinka
itp.
Mój wybór: nie chcę pić, nie chcę wejść na przejściu dla pieszych
pod pędzący samochód...

[pierzchnia]

To nie o to chodzi-sprawdzam pewną koncepcję.
Może jestem czasem głupi,ale jeszcze nie oszalałem.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> To nie o to chodzi-sprawdzam pewną koncepcję.
> Może jestem czasem głupi,ale jeszcze nie oszalałem.
_________________________________.
Chcesz wynalezc kolo od nowa...!?
A...
Ps. Nie wystarczaja Tobie slowa takze od Mlokosaa...!?

[pierzchnia]

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
Co cię skłoniło,żeby spróbowac?

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
> Co cię skłoniło,żeby spróbowac?
___________________________________.
To bylo po mojej pierwszej terapii, ktora dla mnie byla
istnym "plukaniem mozgu". Dla mnie byla ona twarda szkola zycia...
Po 2-miesiacach chcialem stamtad uciec. Po trzech miesiacach bylem
totalnie skolowany...
Kiedy wychodzilem do domu otrzymalem sugestie, zeby odwiedzac
innych alkoholikow... - Nie posluchalem. Zlekcewazylem to
pouczenie... - Poza tym otrzymalem tam tyle informacji i prawdy o
tej chorobie, ze moja chora swiadomosc, moja dusza i serce nie
potrafily wtedy jeszcze wszystko przyjac do siebie...
Wraz z uplywem czasu zapominalem o terapii i tym wszystkim, co tam
zdobylem... - W mojej glowie zaczely odzywac sie mechanizmy tej
choroby i nikt tego nie prostowal, bo i skad kiedy nie chodzilem na
Mityngi AA. W mojej glowie zaczely pojawiac sie mysli o
kontrolowanym piciu, najpierw ze jak bede na rencie. Potem ze na
najblizszym weekendzie... - Po uplywie 5,5 roku sprobowalem
tego "kontrolowanego picia" i ponownie wyladowalem tam, gdzie kiedys
skonczylem - na odtruciu w szpitalu...
Odpowiedz moja brzmi (w skrocie): Sklonila mnie do wypicia moja
zaniedbana duchowo choroba, moja glupota i bezmyslnosc, moja
lekkomyslnosc i co najwazniejsze chec ponownego picia i imponowania
innym i sobie swym nadetym od nowa EGO...!
A...

[mlokosaa]

pierzchnia napisał:

> Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
> Co cię skłoniło,żeby spróbowac?
====================================
Na pytanie skierowane do augusta odpowiem ja, który po pierwszym
zaprzestaniu picia jeszcze nie zapiłem. Na cholerę to pytanie i co
Ci da na nie odpowidź! To pytanie to droga donikąd.

[mlokosaa]

pierzchnia napisał:

> To nie o to chodzi-sprawdzam pewną koncepcję.
> Może jestem czasem głupi,ale jeszcze nie oszalałem.
=====================================================
Czy ktoś Ci broni sprawdzać pewną koncepcję?, nie twierdzę, że
jesteś głupi i że oszalałeś. Jęsli picie alkoholu nie przeszkadza
Ci, to o co w tym wszystkim chodzi?

[pierzchnia]

Ja nie piję alkoholu-sprawdzam ,by móc zrozumieć pewne założenie-
jutro wyjasnię-muszę kończyć.
Pozdrawiam.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Ja nie piję alkoholu-sprawdzam ,by móc zrozumieć pewne założenie-
> jutro wyjasnię-muszę kończyć.
______________________________.
Nastepny schodzacy na psy analityk!
Dobranoc: A... ;-)

[daleh]

mlokkosa...
Jestem
normalnym człowiekiem, jestem alkoholikiem i mam świadomość, co się
ze mną stanie, gdy zacznę pić, gdy wypiję jedno piwo, jednego drinka
itp.

[aaugustw]

daleh napisał:
Dokładnie tak...
Tylko to trzeba sobie zakodować i nauczyć się żyć z alkoholem nie
pijąc go... Inaczej przez resztę życia, będziesz przed nim uciekał,
nazywając to trzeźwieniem i rozwojem duchowym...
_____________________________________________.
Ty daleh... nie wyszedles poza 1-Krok AA,
wiec kazda twoja odzywka w temacie rozwoju duchowego
to nic innego jak zwykla kompromitacja abstynenta...!
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

>
> daleh napisał:
> Dokładnie tak...
> Tylko to trzeba sobie zakodować i nauczyć się żyć z alkoholem nie
> pijąc go... Inaczej przez resztę życia, będziesz przed nim uciekał,
> nazywając to trzeźwieniem i rozwojem duchowym...
> _____________________________________________.
> Ty daleh... nie wyszedles poza 1-Krok AA,
> wiec kazda twoja odzywka w temacie rozwoju duchowego
> to nic innego jak zwykla kompromitacja abstynenta...!
> A...

Z twoich ust takie stwierdzenie, to dla mnie pochlebstwo...

[daleh]

aaugustw napisał:

> Towarzyszaca nam uparta mysl, ze jakos, kiedys bedziemy w stanie
> jednak kontrolowac picie alkoholu jest czyms w rodzaju obsesji
> kazdego alkoholika. Upor z jakim podtrzymujemy w sobie to zludzenie
> jest zadziwiajacy. Prowadzi on wielu z nas do szalenstwa albo do
> smierci. - (Jak to widzi Bill-194).
> A...
>
-------------------------
Ten Twój cały Bil to kretyn do potęgi entej,
a Ty stałeś się jemu podobny...
Obsesja picia to coś o czym już dawno zapomniałem,
a kontrolowane picie to niby czemu miałoby mi służyć...
Pewnie Ty masz z tym problem i uciekasz przed nim na mityngi...
To niedorozwój umysłowy, a nie rozwój, to co propagujesz...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Ten Twój cały Bil to kretyn do potęgi entej,
> a Ty stałeś się jemu podobny...
_____________________________________________________.
Przepraszamy cie za urazenie twojego boskiego geniuszu...!
A...
Ps. Slyszalem ze najlepszy psychiatryk w Norwegii jest
w miejscowosci Bergen, a jak to nie pomoze to Hammerfest
(tam gdzie biale niedzwiedzie zyja...!).

[daleh]

august...
Przepraszamy cie za urazenie twojego boskiego geniuszu...!
A...

zaschlo w gardle?

[tranzyt.08]

Tranzyta wolasz...?Wiadomo!"Jak trwoga to do Boga".:)

Prymusie AA-owski!
Zapewniam Cie,ze czlowiek,ktory wyzwolil sie z uzaleznienia od
nikotyny lub alkoholu sam,nie cierpi pozniej na obsesje aby
znowu zaczac pic,palic,kontrolowanie.Moje zwyciestwo zawdzieczam
tylko sobie i dlatego sam z siebie jestem zadowolony.
Koniec,kropka.
Ja nie musze,w przeciwienstwie do Ciebie,oddawac
dozgonne "dziekczynienie" jakiejs tam Sile Wyzszej.A uczeszczanie na
ozdrawiajace ciagle od nowa i napelniajace sila na przetrwanie
kolejnego dnia bez alkoholu,mittyni,to postepowanie kompletnie mi
obce.Nie uzaleznilem sie od takich czynnosci bo ich nie znalem i
znac nie chcialem.
Nigdy tez nie umialbym zrezygnowac z mojego wlasnego myslenia,co
ponoc jest pierwszym warunkiem uczestnictwa w programie AA.Zamienic
racjonalizm swiata na duchowe wyobrazenia to dla mnie najgorsza
trucizna.DLA MNIE!

Moje istnienie jest tym samym co moja swiadomosc.Moja,nie Billa.

[wolfwkapuscie]

Tranzyt co Ci zalezy?........zrob dziecku przyjemnosc i przyznaj
mu racje.
ja na ten przyklad co rano budze sie........i mam omam duchowo-
smakowy........"widze", jak pije litr wodki i ani grama
wiecej , bo w pelni kontroluje.

w poludnie zas, przyznaje kazdemu mijanemu na ulicy
czlowiekowi, ze gdyby nie sila wyzsza, nie byloby mnie tut na
tej ulicy.co prawda niektorzy , z mijajacych mnie wtedy
ludzi....chca mi dac 5o groszy, lub dzwonia po straz
miejska......ale coz?........taka jest juz moja posluga i misja.

[tranzyt.08]

zrob dziecku przyjemnosc i przyznaj mu racje.


Racje przyznac? Nigdy!Ty nie wiesz kiedy dwoch alkoholikow przyznaje
sobie racje?Pytajac sie,po wypiciu pierwszego toastu,czy juz czas na
drugi...

[myszabrum]

Tranzytek, poczta.

<:3)~~ brrrum :)

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> ...uczeszczanie na ozdrawiajace ciagle od nowa i napelniajace sila
na przetrwanie kolejnego dnia bez alkoholu...
> Moje istnienie jest tym samym co moja swiadomosc.Moja,nie Billa.
_____________________________________.
Oczywiscie, ze ty i tylko ty jestes pepkiem tego swiata i bogiem...
Tylko kiedy przyjdzie upiec placek jablkowy, wtedy ta samodzielnosc
inaczej juz wyglada, no bo jak tu samemu stworzyc sady i jablonie...
A...
Ps. Tranzycie, to uczeszczanie na Mityngi, o ktorych tak ochoczo
pisze, sprobuje ci wyjasnic; to tak, jak ty do nas tu z ochota
zagladasz, z tym ze ja mam tam swiat zywych, radosnych,
zadowolonych, gdziekolwiek bym nie pojechal spotykam ten swiat -
moja rodzine i kazdy z nich mnie rozumie... - Dzisiaj nie chodze na
Mityngi dlatego, ze portki mi ze strachu drgaja, lecz z
wdziecznosci, ktora kieruje naprzod (to slowa Billa) ;-))
bo robi mi to nieziemski Szpas...! ;-))
A...

[wolfwkapuscie]

Auguscie .....a teraz juz na powaznie i bez zartow.
nigdy Ci nie przyszlo do glowy, ze patrzac na owe jablonie,
sady, poloniny........nigdy sie nie uwazalem za pepek swiata?
w dodatku bylem i jestem pelen szacunku, podziwu. dla tych
wszystkich pieknosci stworzonych przez ewolucje?

ja nigdy nie mogle pojac , skad u niektorych osob,
wierzacych w jakas religijna odmiane......przekonanie ,ze
ateista uwaza sie za pepek swiata i jego centrum koordynacji?

to chyba ,raczej w religiach jest napisane, ze czlowiek jest
panem swiata itd.

ja sie za pana nie uwazam........raczej za jakis pyl kosmiczny,
jakas czastke elementarna cudu natury.

[wolfwkapuscie]

jedna cenna rzecz August napisal.......bywamy , tu , lub
tam. czy to w realu, czy w wirtualu.......bo na przyklad jest
nam gdzies dobrze.
czy ja bym tu bywal, gdyby mi sie tu nie podobalo?
i podobnie ma kilkaset tysiecy alkoholikow na calym swiecie---
maja swoja wspolnote, ona im pomaga, ratuje czesto od samotnosci.
ale czy koniecznie trzeba te wspolnote stawiac wyzej niz inne?
lub wyzej niz pojedynczego czlowieka.
miara czlowieka-jest czlowiek.......a nie organizacja.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> jedna cenna rzecz August napisal.......bywamy , tu , lub
> tam. czy to w realu, czy w wirtualu.......bo na przyklad jest
> nam gdzies dobrze.
- - - - - - - - - - -
Cos zaswitalo jednak...! ;-))
________________________.
wolfwkapuscie napisał dalej:
> ... podobnie ma kilkaset tysiecy alkoholikow na calym swiecie---
- - - - - - - - - - - - - - -
Wiem, ze masz klopoty z matema, wiec poprawie ciebie:
To nie kilkaset, lecz kilka milionow trzezwych alkoholikow...!
______________________________________________________.
wolfwkapuscie napisał dalej:
> ... czy koniecznie trzeba te wspolnote stawiac wyzej niz inne?
- - - - - - - - - - - - - -
Alez wolfie, czy potrafi jeden chory alkoholik byc lepszy od
drugiego chorego alkoholika...!?
A...

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> Auguscie .....a teraz juz na powaznie i bez zartow...
> ... ja sie za pana nie uwazam...
________________________________________________.
Alez ja wcale nie zartowalem odpisujac tranzytowi...!
Moze ty nie uwazasz sie za "pana", ale on uwaza sie
za "pana Boga"...!
A...

[wolfwkapuscie]

sadze Guciu.......ze jak zwykle w sytuacji, z ktorej
powinienes sie wycofac ,bo sie zagalopowales........to bedziesz
teraz brnal. uwazasz ,ze Tranzyt gdy robi
nalesniki........uwaza sie za stworce patelni i cukru-pudru?

do tej pory uwazalem ,ze moje wypisy o krasnoludkach Disneya
na przyklad--to dosc oczywisty skrot myslowy.....i na swoj
sposob dowcip. ale jesli Ty rzeczywiscie uwazasz to z powazne
wyrazenie ........no to raczej nie mamy o czym gadac w zadnej
mierze.

Tranzyt Bogiem?......z punktu widzenia teologii, dzialania
ducha swietego, niezbadanych wyrokow boskich.........jest to
mozliwe.
jak najbardziej.

[wolfwkapuscie]

moj drogi Auguscie.........milion. jakby na niego nie patrzec.
to nadal kilkaset tysiecy.a dokladnie tysiac tysiecy itd etc.
natomiast zupelnie nie wiem o co Ci chodzi z tym
switaniem ........skoro pisze o tym , bodaj od kilku lat.
tyle ,ze takich ludzi, jak Ty tutaj/bo nie wiem jak w realu/
takie cos nie interesuje.
Ciebie interesuje tylko i wylacznie.........Ty sam

zegnam Cie i pogody Ci zycze
chocby tylko atmosferycznej......innej nie jestes w stanie
zauwazyc.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> moj drogi Auguscie.........milion. jakby na niego nie patrzec.
> to nadal kilkaset tysiecy.a dokladnie tysiac tysiecy itd etc.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Wiem, ze masz problemy z matema, wiec skoryguje twoje myslenie:
Kilkaset tysiecy mowimy do 1 miliona, powyzej 1 miliona, (a tu mamy
przypadek paru milionow nie mowimy juz w tysiacach, lech milionach -
c.b.d.o.
A...

Drobnopijoczki...

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (do A...):
> Prymusie AA-owski!
> Zapewniam Cie,ze czlowiek,ktory wyzwolil sie z uzaleznienia od ...
alkoholu sam,nie cierpi pozniej na obsesje aby znowu zaczac pic...!
_______________________________________________.
Drogi tranzycie...!
Nie wiem co pana tu z nami zwiazalo, wiem zato
jedno o panu; jezeli to prawda co pan pisze i
jezeli pan sam (bez niczyjej pomocy) zaprzestal
picia alkoholu, jest pan tym czlowiekiem, ktorego
ja juz na samym poczatku naszego spotkania sie tu,
na tym Forum okreslilem jako drobnopijoczka, ktory
z choroba alkoholowa nie ma nic, ale to nic wspolnego...!
Nie jest jeszcze znany przypadek, aby chory alkoholik
sam sobie pomogl...!
A...
Ps. Na obsesje picia nie cierpi takze wyleczony alkoholik...!

[tranzyt.08]

Nie jest jeszcze znany przypadek, aby chory alkoholik sam sobie
pomogl...!

Ha ha ha,znowu zapomnialem,ze alkoholika leczy tylko AA,na
tej samej zasadzie co "grzesznika" wybawia tylko KK.
I jak tu Was nie lubic.:)

A samodzielni to:Eska,AniolParys,Janu z tego forum,zapomniales ?
Czy wolisz nie pamietac? :)

Tranzyt :-)

[ela_102]

Żyby schudnąć 15 kilo musiałaś skorzystać z pewnych osiągnięć,
wiedzy oraz doświadczeń innych ludzi.
Twój sposób myślenia i wcześniejszy styl życia doprowadził Cię do
tego, że chciałeś to zmienić.
Aby pozbyć się nałogowego palenia uwierzyłeś (innym ludziom) że
palenie zabija, lub powoduje choroby z bezpłodnością włącznie.
Aby kupić samochód musiałeś na niego "zarobić" korzystając z usług
pracodawców, a potem popytać tu i tam jaki samochód bylby dla Ciebie
dobry. Cały czas funkcjonujesz jako "ofiara" cywilizacji o uwagę
ktorej biją się biliony informacji. Nic SAM nie wymyślłeś,
nawet tego, że AA jest do dopy. Wybrałeś tylko inne info, uległeś
innym złudzeniom, więc przestań się panoszyć z tym samodzielnym
myśleniem, bo to LIPA :-)

Elzuniu Elzuniu

[tranzyt.08]

Cały czas funkcjonujesz jako "ofiara" cywilizacji o uwagę ktorej
biją się biliony informacji. Nic SAM nie wymyślłeś,nawet
tego, że AA jest do dopy.

Od razu widac,ze nareszcie zaczelas czytac w internecie strony inne
niz tylko forumy alkoholowe.Brawo!Nie ma to,jak stac sie kims,o kogo
zaczynaja sie bic:)

Wybrałeś tylko inne info, uległeś innym złudzeniom, więc przestań
się panoszyć z tym samodzielnym myśleniem, bo to LIPA :-)


A kto na tej Ziemi,w/g Ciebie Elzuniu,nie ulegl zludzeniom,oprocz
oczywiscie Billa?

Aby pozbyć się nałogowego palenia uwierzyłeś (innym ludziom) że
palenie zabija,lub powoduje choroby z bezpłodnością włącznie.


Elzuniu,zdradz jak na ta bezplodnosc wpadlas,sama?!


Aby kupić samochód musiałeś na niego "zarobić" korzystając z
usług pracodawców, a potem popytać tu i tam jaki samochód bylby dla
Ciebie dobry. Cały czas funkcjonujesz jako "ofiara" cywilizacji

Zapewniam Cie,droga Elzuuniu,ze nawet w przypadku zakupu chleba tez
funkcjonuje jako ofiara tej "wstretnej" cywilizacji.


Żyby schudnąć 15 kilo musiałaś skorzystać z pewnych osiągnięć,
wiedzy oraz doświadczeń innych ludzi.



To,ze w/g duchowego programu AA-owskiego nic samemu w uporaniu sie z
uzaleznieniem od alkoholu nie mozna osiagnac,to juz wiem,ale ze
nawet schudnac nie mozna samemu,to dla mnie nowosc!I szok.


To zdanie pokazuje wyraznie jak AA-owska billowa orka przerzuca
szablony myslowe na jakiekolwiek inne osiagniecia.Jak chcesz sie z
czyms uporac,musisz sie zdac zawsze na gotowce,na osiagniecia
innych.A najlepiej do odchudzania zastosuj program AA.Tylko nic,bron
boze,samemu.

[i] Żyby schudnąć 15 kilo[b][ musiałaś skorzystać z pewnych
osiągnięć, wiedzy oraz doświadczeń innych ludzi/b].[/[/i]


Musialem skorzystac...:)

[ela_102]

Tranzytu spodziewałam się inteligentniejszej ripsty, ale mam tę i
dziekuję Ci za nią :-)
Człowiek samodzielny zdaje sobie sprawę, że ulega róznym złudzeniom.
Pozwala więc i INNYM ludziom im ulegać, a nie z nimi walczy.
Może obserwować kto jak na czym wychodzi.
Nie może jednak tego czynić gdy ciągle coś zakłóca mu taki odbiór,
ot choćby CIĄGŁA walka ze złudzeniami innych osób :-)

To jak odbieram Świat dziś nie czerpię z wiedzy netowej - szczęsliwie
(!) ale z realnego życia i tego co przeczytałam oraz doświadczyłam w
życiu kiedy moj mózg był najbardziej chłonny wiedzy i efektów.
Kontakt z ludzimi "pogubionymi" zakłócil mi to na lata.
Uległam im złudzeniom paradoksalnie walcząc z nimi ;-)
ale juz wróciłam do siebie i jest ok :-)

bonus

[ela_102]

Zobacz jak masz "skażony" umysł niepotrzebną walka...
Ja piszę OGÓLNIE o oczywistościach, a Ty wbijasz całe moje "ja" w AA
i ideologię której nawet nie znasz.
Co to powoduje?
Twoje złudzenie? czy moje rzeczywiste życie?

p.s Jednak zmroziło mnie, że ktoś Billa - czlowieka który zrobił
tyle ile mógł dla innych alkoholików nazywa KRETYNEM.
Kto mógł to zrobić jak nie KRETYN?

[aaugustw]

ela_102 napisała (do tranzyta):
> Zobacz jak masz "skażony" umysł niepotrzebną walka...
> Ja piszę OGÓLNIE o oczywistościach, a Ty wbijasz całe moje "ja" w
AA i ideologię której nawet nie znasz.
> Co to powoduje?
> Twoje złudzenie? czy moje rzeczywiste życie?
> p.s Jednak zmroziło mnie, że ktoś Billa - czlowieka który zrobił
> tyle ile mógł dla innych alkoholików nazywa KRETYNEM.
> Kto mógł to zrobić jak nie KRETYN?
_________________________________________.
Imponuje mi Twoja trzezwosc Elu na 102...!
Pozdrowki: A... ;-)
Ps. dodam tylko, ze to musial byc: kretyn pijany...! ;-))

[daleh]

august...
dodam tylko, ze to musial byc: kretyn pijany...! ;-))
--
Ty wszędzie widzisz tylko pijanych ????????
Tylko fanatyk przyjmuje bezkrytycznie prawdy głoszone przez swojego idola...
www.komudzwonia.pl/

[daleh]

ela...
Jednak zmroziło mnie, że ktoś Billa - czlowieka który zrobił
tyle ile mógł dla innych alkoholików nazywa KRETYNEM.
Kto mógł to zrobić jak nie KRETYN?

[ela_102]

I tak to jest jak za myślenie bierze się ktoś bez-myślny.
Zanim podsumuję wyjaśnię...
Kazdy alkoholik zanim pojmie - a wielu z nich nie doświadczy tego
nigdy bo szybciej oszaleje lub umrze - że nie ma dla niego picia
kontrolowanego to obsesyjnie stara się sobie innym udowodnić że
panuje i kontroluje swoje picie.
Ile lat to ćwiczyłeś?

Skoro nie pojmowanie najprostszych rzeczy upoważnia Cię do nazywania
ludzi kretynami tylko dlatgo, że napisali jedno zdanie z którym się
nie zgadasz to przynajmiej nie oburzaj się jeśli inni nazywają tak
Ciebie , faceta który napisał jedno mądre jak dotąd zdanie - że jest
alkoholikiem.

[daleh]

ela...
Kazdy alkoholik zanim pojmie - a wielu z nich nie doświadczy tego
nigdy bo szybciej oszaleje lub umrze - że nie ma dla niego picia
kontrolowanego to obsesyjnie stara się sobie innym udowodnić że
panuje i kontroluje swoje picie.

[aaugustw]

daleh napisał:
Przecież to co wymyślił bil...
___________________________________________________.
Naucz sie najpierw pisac i wymawiac tutaj imie jego,
a potem zobaczymy co dalej z toba bedzie...!
A... ;-)

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> Przecież to co wymyślił bil...
> ___________________________________________________.
> Naucz sie najpierw pisac i wymawiac tutaj imie jego,
> a potem zobaczymy co dalej z toba bedzie...!
> A... ;-)

Co ja na to poradzę, ze Ty tych niuansów nie rozumiesz...
Podpowiem Ci tylko, ze to dla podkreślenia ekspresji wypowiedzi...

[ela_102]

zanim pojmie

Bo też pisze tam o ludziach którzy nie pojęli,
których dane było mu obserwować z punktu osoby "uwolnionej od obsesji picia" i
widzieć w ich zachowaniach własne.
Ja też mogę sobie teraz na takich popatrzeć i zadumać się dlaczego właśnie ja, a
nie oni?
Ale mi w przeciwieństwie do Ciebie "ktoś" inny, niż ja sama, odebrał obsesję
picia. Billowi też, dlatego widać ja rozumiem co On ma na myśli, a Ty nie.

[daleh]

ela...
Ale mi w przeciwieństwie do Ciebie "ktoś" inny, niż ja sama, odebrał obsesję
picia. Billowi też, dlatego widać ja rozumiem co On ma na myśli, a Ty nie.

Ty nie przeciwnik Ty (...)

[ela_102]

Kończę waść wstydu Ci więcej oszczędzę :-)
Tu nie dar jasnowidztwa jest potrzebny, ale uporządkowany "dom" czyli wnętrze po
wyjściu z alkoholizmu własnego w sposób inny niż przez śmierć lub szaleństwo.
Ja potrafię to docenić.
A Ty ... no cóż :-(((((
czeka Cię być może jeszcze inne rozwiązanie problemu.

[daleh]

ela...
ale uporządkowany "dom" czyli wnętrze po
wyjściu z alkoholizmu własnego w sposób inny niż przez śmierć lub szaleństwo.

[wolfwkapuscie]

jak juz nieco sie znudzisz i zmeczysz Tranzyt,ta obrona
Termopil....to co skrobnij na wesolo i po abstynencku. tak od
ucha do ucha.
Daleh?........chyba nie zamierzasz udowadniac rzeczy oczywistych?
to strata czasu.
slepemu mozna opowiedziec o kolorach obrazu, mozna go nawet
nauczyc rozpoznawac warstwy farby opuszkami palcy...ale nigdy
slepy nie opowie mi sam z siebie, co przedstawia obraz.choc
przyznam ,ze jego wyobraznia moglaby byc ciekawa

[ela_102]

jestem szalony skoro dyskutuje

jesteś szalony, skoro wydaje Ci się, że to robisz :-)

[wolfwkapuscie]

www.youtube.com/watch?v=1KWeom0Qx1I&feature=related#

[daleh]

Bezkrytyczne przyjmowanie i utożsamianie się
ze sposobem na życie jakie propagował Bill W.
i przyjmowanie tego za pewnik, choć nieomylny jest tylko Bóg,
a ten śp. jegomość był bezspornie człowiekiem,
to choć w niektórych kręgach alko uważany i czczony
jak półbóg z boskością niewiele ma wspólnego...
Alkoholizm dopada w glownej mierze ludzi slabych
nie radzących sobie z własnymi emocjami...
Dlatego Ci którzy nie potrafią tego zmienić w trzeźwym życiu,
wybierają drogę już przetarta żyjąc wg. pewnych schematów,
a zawarte one sa w 12-u krokach i Wielkiej Księdze...
Tylko, ze na szczęście nie wszyscy ludzie, nie tylko alko
maja predyspozycje do stadnego myślenia, bo wtedy nie byłoby
postepu...

[wolfwkapuscie]

mnie sie wydaje ,ze to nie chodzi o jakas krytycznosc, czy
bezkrytycznosc..........odwieczny spor na tym forum, istnial
wokol: ze jedno jest lepsze niz drugie, a kazdy kto uwaza
inaczej jest pijany
itd etc

jakby istnial jakikolwiek model alkoholika niepijacego uniwersalny.

ja nie pije po prostu........bo juz mialem dosc. i organizm i
mozg mi juz wysiadal.
a teraz zyje po swojemu i jest mi calkiem fajnie.
kazdemu zycze, by mu bylo tak samo fajnie jak mnie........ale
nie mam na mysli "mojej drogi"....tylko stan zadowolenia z
wlasnego zycia.

czy to takie skomplikowane?.........

ile lat jeszcze bedziemy tutaj walkowac te
nasze "wojenki"?....przeciez to sie do qrwy nedzy zrobilo juz
nudne jak flaki z olejem.
mnie sie nawet samego siebie nie chce juz czytac. a co
dopiero innych.

Wilku !

[ela_102]

ja nie pije po prostu........bo juz mialem dosc. i organizm i
mozg mi juz wysiadal.
a teraz zyje po swojemu i jest mi calkiem fajnie.
kazdemu zycze, by mu bylo tak samo fajnie jak mnie........ale
nie mam na mysli "mojej drogi"....tylko stan zadowolenia z
wlasnego zycia.

czy to takie skomplikowane?.........


Przypuszczasz, że to w ogóle może być skomplikowane?
Myślisz, że jest jakikolowiek alkoholik nie Świecie, który tego nie
rozumie? alkoholicy to ludzie uzależnieni, ale nie idioci, choć
niektórzy mają ogromne braki w intelekcie. Nie wiem czy z powodu
wcześniejszego spożywania czy tacy się poprostu urodzili.

Napisać można WSZYSTKO.
O stanie zadowolenia z życia jednak nie świadczy "chora monotonia".
Im bardziej jesteś z życia zadowolony tym bardziej epatujesz tym na
zewnątrz i w kontakatch z innymi ludźmi. Nie wyzywasz ich, nie
obrażasz niesiesz fajną, miłą zmysłom treść.
Przebywasz z tymi których lubisz i szanujesz, i którzy żywią podobne
uczucia do Ciebie. Sam dla siebie jesteś dobry.

To co tutaj ma miejsce to nie wojna o racje.
To eksplozja komleksów wobec osób z komlepksów wyleczonych.
Czytając daleha, czy Ciebie wiem, że wasze realne życie bardzo
odbiega od normy, choć oczywiście możecie się w nim czuć jak należy.
Czytając Eskę wiem, że kobieta fajnie żyje, bo fajnie i zdrowo
myśli, choć kiedyś miała inaczej.
Ja też kiedyś miałam inaczej...
dlatego potarfię docenić to co mam obecnie.
Gdybym siedziała bez końca w starym, nie wiedziałabym o czym ktoś
taki jak ja obecnie pisze :-) a jedyne co przychodziło by mi do
głowy to za wszelkę cenę udowdnić, że mam bardzo fajnie.

[wolfwkapuscie]

a mnie sie wydaje Elu....ze zbyt duza wage przywiazujesz do
swoich wyobrazen na temt norm.
ja nie okreslam Ciebie wedelug swojej normy.....i prawde
mowiac nie uzylem ani razu w swoich postach ostatnich porownac
personalnych typu : daleh to, eska tamto, wilk siamto.

ja moglbym sie zrewanzowac podobnymi textami........i co?
smo Elu........bo wynika z tego nic...czyli zero.
moja norma to :moja zona, moje dzieci, waski krag przyjaciol/
bo bardzo dbam o jakosc moich przyjazni, nie jestem
przyjacielm calego swiata/, grono wspolpracownikow, kolegow i
osob zupelnie przypadkowo spotykanych na mojej drodze.
a to ,ze Ty nie nalezych do tego kregu........nie ma zadnego
dla mnie znaczenia w mojej ocenie Ciebie. moja ocena na Twoj
temat ,jest zadna. nie znam Ciebie nie domyslam sie jak
zyjesz, i przyjmuje za dobra monete to co sama raczysz
napisac o swoim dniu powszednim. ale swoim........nie moim.
rozumiesz?
..........watpie.

[wolfwkapuscie]

i podaj jakikolwiek przyklad na czym ma polegac moja
nienormowatosc zyciowa:
wtedy byc moze uznam ,ze masz cos ciekawego do powiedzenia i ,ze
jestes madra kobieta, co zna zycie.

poza tym milo Cie poczytac.......nawet jesli mam inne zdanie.

pozdrawiam

[wolfwkapuscie]

teraz doczytalem..........Twoje ostatnie zdanie Elu. to o : -
"udowadnianiu ,ze ktos ma fajne zycie"........uwazasz ,ze celem
userow jest udowadnianie czegos tutaj?
no, to ja w takim razie wymiekam........i oswiadczam. niczego
tu nie zamierzam udowadniac , jesli pytam o cos , to tylko z
potrzeby kontaktu.
jak mozna udowodnic jakosc swego zycia, lub jego
normatywnosc?.......przeciez to zakrawa na idiotyzm,
lub ........co znacznie gorsze. ociera sie o ideologie totalitarna.

chyba powoli zaczynam Cie rozumiec Ela.............Ty zdaje sie,
uwazasz sie za osobe, ktora zna "normy"......

[wolfwkapuscie]

"czytajac nas , wiesz......."

a podobno, to my tutaj/jak nas kilku jest / jestesmy
specjalisci od siedzenia w cudzych glowach i ulegania
iluzjom.a , Ty poprostu "wiesz"..........gratuluje Ci Ela.
tej wiedzy.
ale nie zazdroszcze.

ps........szukalem sposobu, by jakos nawiazac kontakt, bo
naprawde znudzily i zmeczyly mnie juz te nieustanne dyrdymaly
forumowe. i obojetne czy bierze w nich udzial ktos z "mojego",
lub "przeciwnego" obozu. lecz dochodze do wniosku ,ze to
kompletnie niemozliwe. i zadna dobra wola tu nie pomoze. zatem i
moja dobra wola ograniczy sie tylko do mnie samego.

[wolfwkapuscie]

wycofuje sie ,ze wszystkiego co napisalem do Ciebie
Ela........to juz nie ma zadnego znaczenia.

O wilku w matni...!

[aaugustw]

ela_102 napisała (do wolfa bardzo trafny list):
> Przypuszczasz, że to w ogóle może być skomplikowane?
> Myślisz, że jest jakikolowiek alkoholik nie Świecie, który tego
nie rozumie? alkoholicy to ludzie uzależnieni, ale nie idioci, choć
> niektórzy mają ogromne braki w intelekcie. Nie wiem czy z powodu
> wcześniejszego spożywania czy tacy się poprostu urodzili.
> Napisać można WSZYSTKO.
> O stanie zadowolenia z życia jednak nie świadczy "chora monotonia".
> Im bardziej jesteś z życia zadowolony tym bardziej epatujesz tym
na zewnątrz i w kontakatch z innymi ludźmi...
> ... To co tutaj ma miejsce to nie wojna o racje.
> To eksplozja kompleksów wobec osób z komlepksów wyleczonych.
> Czytając daleha, czy Ciebie wiem, że wasze realne życie bardzo
> odbiega od normy, choć oczywiście możecie się w nim czuć jak
należy. Czytajac...
_____________________________________________________.
Elu na 102; Ty poszlas bardzo do przodu w swoim rozwoju duchowym,
ale nadazam (jeszcze) za wszystkim...! ;-)
Slowa te moga odebrac i zrozumiec tylko ci, ktorzy polkneli ten
haczyk i rozwijaja sie dalej duchowo...
Najlepszym dowodem tego sa, (np.) te wszystkie wypowiedzi wolfa,
ktore on napisal zaraz po ukazaniu sie Twojego tekstu po to, zeby je
potem odwolac...(!?).
To jest to, Elu...!
A... ;-))

[wolfwkapuscie]

problem w tym Auguscie.....ze Ela napisala list do mnie. ja co
prawda niczym jej nie prowokowalem, ani do niej nie pisalem od
momentu jej powrotu. niemniej "list" byl do mnie.......i
tylko ja wiem dlaczego postanowilem sie wycofac.a Twoje
komentarze sa jak zwykle nie na temat.
co tez nie ma znaczenia juz wiekszego.

milej niedzieli Gciu

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> problem w tym Auguscie.....ze Ela napisala list do mnie. ja co
> prawda niczym jej nie prowokowalem, ani do niej nie pisalem od
> momentu jej powrotu. niemniej "list" byl do mnie.......i
> tylko ja wiem dlaczego postanowilem sie wycofac.a Twoje
> komentarze sa jak zwykle nie na temat.
> co tez nie ma znaczenia juz wiekszego.
> milej niedzieli Gciu
_______________________________________________.
Nie zwrocilby uwagi na twoj nastroj wewnetrzny,
ktory cie dopadl po tym liscie Eli na 102...!
No bo powiedz sam, jak musi sie rzucac czlowiek,
ktory na jeden(1)! list odpisuje szescioma(6)...!?
(tresc tych listow pozostawiam - bez komentarza...!).
A... ;-)
Ps. I tobie udanej jeszcze niedzieli...!

[wolfwkapuscie]

o ile mnie pamiec nie myli......wieloodpowiedzi to Ty tu
uzywasz czesciej ode mnie Auguscie
ale ja na prawde mam klopoty z matematyka......bo nijak nie
potrafie doliczyc do 6 skoro widze 4.
ale niech Ci bedzie........moje nastroje wewnetrzne w Twej
wyobrazni, sa jak owe wsie potiomkina.
tylko w takim razie, jaki musial byc nastroj Eli........skoro
napisala do mnie, po czyms, co nie bylo kierowane do nikogo
konkretnie?

aler to detal........czyli shizofrenia internetowa

[wolfwkapuscie]

no dobra..ide zjesc obiad.
bo czego jak czego........ale zarcia to wolf pilnuje.

bawcie sie dobrze

[wolfwkapuscie]

post nr. 3 ..........smacznego

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ... ale ja na prawde mam klopoty z matematyka......bo nijak nie
> potrafie doliczyc do 6
______________________________________.
Skoro sie przyznajesz, wiec pomoge:
Ten, np. jest postem nr.5 (cyt.):
"wycofuje sie ,ze wszystkiego co napisalem do Ciebie
Ela........to juz nie ma zadnego znaczenia."
A...
Ps. Ten szosty moge znalezc, jak poprosisz...!

[wolfwkapuscie]

numery 7,8,9:
nuda

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> numery 7,8,9:
> nuda
________________.
Sam je napisales...!
A... ;-)

[wolfwkapuscie]

jak sie nudzic , to w inteligentnym towarzystwie........wiec
nudze sie sam ze soba.

hej Guciu

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> jak sie nudzic , to w inteligentnym towarzystwie........wiec
> nudze sie sam ze soba.
____________________________________________.
"Czlowiek inteligentny nie nudzi sie" - mowia...!
Ktos tu klamie...!
A...

[wolfwkapuscie]

slaba riposta

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> slaba riposta
______________________________________________.
"Kazdy slyszy tylko to, co on potrafi zrozumiec"
(Johann Wolfgang von Goethe).
A...

Mialo byc pieknie, a wyszlo jak zawsze...

[daleh]

Czym jest obłęd ?

[ela_102]

Uporczywym powtarzaniem tych samych czynności z jednoczesnym
oczekiwaniem innych rezultatów :-)

p.s August dzięki za dobre słowo :-)))))))
I miłych pięknych snów :-))))))

[wolfwkapuscie]

zatem nalezy uznac, ze wszyscy jak tu jestesmy uleglismy
obledowi. bo od conajmniej 2 lat ponawiamy te same czynnosci, w
tym samym skladzie i oczekujemy nadal na te same efekty. a za
kwintesencje obledu powinienem uznac program 12 krokow. poniewaz
jest od 70 lat ten sam.......i nijak efekty sie nie zmienily.
czyli statystyka jest nieublagana

[wolfwkapuscie]

te forum, jak zreszta i inne forumu alkoholowe...to takie
curiosum, lub inne panopticum. i slusznie Elka napisala o
obledzie. ile jeszcze wody uplynie w Utracie, zanim cokolwiek sie
zmieni tutaj?......a zakladam ,ze czesc zdeklarowanych userow
przychodzi tutaj , by osiagnac jakis efekt. dajmy na to pomoc
komus w potrzebie. metoda nadal taka sama.......skutki wciaz
oplakane. ale ciagle podobno ktos ma nadzieje, ze tym razem cos
sie zmieni...........chyba ,ze: zdeklarowani userzy, ktorzy tutaj
przychodza podobno by komus pomoc ewentualnie..........zupelnie
to maja gdzies. bo i tak wiedza ,ze przy tej akurat
metodzie.efekt jest niezmiennie taki sam, czyli mozna sie
pokopac, pogryzc, powyglupiac.......ale pomoc komukolwiek?
a komu by sie chcialo.

jednak definicja psychologiczna obledu...jest nieco inna. i w
ogole obled jako taki znikl z pojec naukowych , jako zbyt
malo przejrzysty..........obled , to cos w rodzaju spirytyzmu.
trudno go zweryfikowac, trudno obalic jego istnienie. trudno
udowodnic skutecznosc.........ale stolikiem mozna pokrecic na
rozne strony.

zapowiadali pogode ladna..........no i sie sprawdzilo.
obled

W oczekiwaniu na Godota...!?

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał (o tym forum):
> ... ile jeszcze wody uplynie w Utracie, zanim cokolwiek sie
> zmieni tutaj?....
___________________________________________________.
Oczekujesz, ze zmieni sie wzor chemiczny alkoholu...!?
A...

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> zatem nalezy uznac, ze wszyscy jak tu jestesmy uleglismy
> obledowi. bo od conajmniej 2 lat ponawiamy te same czynnosci, w
> tym samym skladzie i oczekujemy nadal na te same efekty...
____________________________________________________________.
Po pierwsze: Nie podpieraj sie wszystkimi...!
Po drugie: To co ty "uznajesz", nie musza inni...!
Po trzecie: Ela na 102 nie napisala; "...oczekujemy nadal na te same
efekty", lecz napisala o obledzie cos co mnie pasuje jak ulal do
twojej osoby, cyt.:
"Uporczywym powtarzaniem tych samych czynności z jednoczesnym
oczekiwaniem innych rezultatów"
A...

[wolfwkapuscie]

moj forumowy obled polega na tym ,ze raz oczekuje innych
efektow,innym razem tych samych, wykonujac te sama
czynnosc...natomiast efekty tak naprwde sa zadne.......i
dokladnie to mialem na mysli piszac "wszycy"

efekt forum = zero

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> moj forumowy obled polega na tym ,ze...
________________________________________.
Czy to tylko forumowy obled u ciebie...!?
Wysoko sie cenisz...
A...

[wolfwkapuscie]

ja swoj obled kocham oblednie.....nawet go pielegnuje.
i cenie sie rzeczywiscie wysoko.
tak duzo , na ile mi placa.......a placa duzo dlatego ,ze
wysoko sie cenie.

[wolfwkapuscie]

juz lepiej wrocmy do warzyw.to znacznie bezpieczniejszy dla
Ciebie temat Auguscie........stawiam buraki contra cytryny, ze i
tak nie wiesz, kiedy sie do Ciebie usmiecham, a kiedy z
Ciebie smieje.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ...cenie sie rzeczywiscie wysoko.
> tak duzo , na ile mi placa.......a placa duzo dlatego ,ze
> wysoko sie cenie.
_______________________________________.
Biedne to zycie (z mamona - Bogiem)...!
A...

[wolfwkapuscie]

znow cos konfabulujesz na moj temat nieboraku..........mamona
moim bogiem?...........musialbym upasc na glowe. ja oddaje boska
czesc, tylko i wylacznie kobietom.

[wolfwkapuscie]

teraz juz rozumiem ,czemu tak szybko oddales GPS do naprawy
Auguscie.......dla Ciebie bez roznicy jak sie co nazywa i co z
nazewnictwa wynika.........dlatego pewnie szukales wschodu na
polnocy,a poludnia na werandzie.

to wiele wyjasnia.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> teraz juz rozumiem ,czemu tak szybko oddales GPS do naprawy
> Auguscie.......dla Ciebie bez roznicy jak sie co nazywa i co z
> nazewnictwa wynika.........dlatego pewnie szukales wschodu na
> polnocy,a poludnia na werandzie. to wiele wyjasnia.
__________________________.
To dalej sa tylko slowa...! :-(
A... ;-)

[wolfwkapuscie]

a niby co tutaj mozna innego jak slowa?..........mam wywolac
ducha trzezwosci?

od tego to Ty jestes specjalista..........dawaj.
moze sie czegos naucze.
jestem ciekawy i chetnie sie ucze.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> a niby co tutaj mozna innego jak slowa?..........mam wywolac
> ducha trzezwosci?
> od tego to Ty jestes specjalista..........dawaj.
> moze sie czegos naucze.
> jestem ciekawy i chetnie sie ucze.
___________________________________.
To juz nie slowa, a pustoslowie...!
Przeciez ty nie chcesz sie rozwija...
Unikasz pytan. Nie odpowiadasz na pytania.
Nie podejmujesz rzuconych rekawic, etc...!
Piszesz, jakbys nie byl uzalezniony od Sily Wyzszej,
jakby ciebie to nie dotyczylo...!
A przeciez nie uciekniesz od przyciagania ksiezyca i
innych planet... - Od przyplywow i odplywow...
Od dnia i nocy... - Od czasu siewow i omlotow...
...........
A...

[wolfwkapuscie]

auguscie.czy ja przecze zjawiskom przyrody?........ja sie z
nimi godze, czesc z nich podziwiam......i oczywiscie ,ze
jest to cos wiekszego ode mnie........bo byle bydle jak sie
rozpedzi , to mnie pokonac zdola........tyle ,ze ja w tym
widze piekno rzeczy naturalnych.......i nie potrzebuje zadnej
transcendencji do tego.
i nie bardzo wiem jakich pytan unikam?..........ja Ci wczoraj
pisalem, ze na przyklad kompletnie nie rozumiem Twoich pytan.
bo jak czegos nie wiem, lub n ie rozumiem.to to
mowie...wprost.
a podejmowanie rekawicy?.........czys Ty oszalal chlopie.
wczoraj sugerowales mi bym sie poddal. ja sie juz dawno
temu poddalem. ja tu zadnej wojny nie prowadze. cenie sobie
spokoj, cisze , dobry humor, wygodny fotel.......i nie zamierzam
wojowac ,ani podejmowac sie pojedynkow. po co mi to?
zeby mnie jakis wiatrak zaatakowal?
niech se atakuje co innego.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> auguscie.czy ja przecze zjawiskom przyrody?........ja sie z
> nimi godze, czesc z nich podziwiam......
_________________________________________.
Ty dalej nie rozumiesz tego bluesa i gadasz z pozycji wyzszej
połki...! - Co ty masz tu gadania...!
Ty mozesz sie z godzic z zona, (lub nie), ale nie z ta Sila Wyzsza,
nazywana przez niektorych Bogiem...!). Twoje mozliwosci zmian
czegokolwiek sa rowne malej lupince na szerokim oceanie... - Ty
jestes otoczony ta Sila, jestes w Niej malutkim prochem i w proch
sie obrocisz...
A...
Ps. Modlitwa ateisty moze ci pomoc...!

[wolfwkapuscie]

jak narazie cwaniaczku..........to dokonałem całkiem sporo
zmian w swoim zyciu. i za wszystkie sam sobie moge głównie
podziekować.....oraz kilku osobom, ktore mialem zaszczyt
spotkać. kilka z nich było autentycznymi członkami AA.
dla Ciebie byc moze wszystko sie sprowadza do bluesa......i w
tym caly problem Twoj.
w prostactwie i chamstwie.

choć nieudolnie starasz sie to ukryc.

bardzo nieudolnie.

hej..........teraz mnie czeka cos interesujacego w realu.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> jak narazie cwaniaczku..........to dokonałem całkiem sporo
> zmian w swoim zyciu...
> ... kilka z nich było autentycznymi członkami AA.
> dla Ciebie byc moze wszystko sie sprowadza do bluesa......i w
> tym caly problem Twoj. w prostactwie i chamstwie.
> choć nieudolnie starasz sie to ukryc. bardzo nieudolnie.
> hej..........teraz mnie czeka cos interesujacego w realu.
_____________________________________________________.
Wiedzialem, (z doswiadczenia), ze sam siebie zalatwisz...! ;-)
Nie bylo mnie teraz, bo zadzwonil do mnie aowiec z Paryza,
w sprawie "Warsztatu Krokow AA"... - przegadalismy 1 godzine...!
Zaraz, co to ja chcialem ciebie zapytac...(!?), aha:
Kto to sa ci "autentyczni członkowie AA"...!?
A... ;-)

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> hej..........teraz mnie czeka cos interesujacego w realu.
_______________________________________________________.
Czemu wolfie nie potrafisz trzezwo i szczerze powiedziec
wprost, np. ze musisz uciekac do pracy na druga zmiane,
i ze byles tutaj tak nerwowy i niegrzeczny, bo nawet nie
zdazyles zjesc obiadu, przez tego wstretnego A...!? :-&
A... :-)

Troche relaksu...

[aaugustw]

Napisalem do wolfika, ze jak bede mial czas (i ochote) to
napisze cos w temacie ateista...!
A wczesniej, (kiedy podskakiwal pod sufit), napisalem mu,
ze modlitwa ateisty moze mu pomoc...!
W tym miejscu mam pytanie:
Co może zrobić taki ateista, jak wolfik, kiedy zostanie
poproszony o odmówienie modlitwy...!? -
Ma wtedy alternatywe, to znaczy:
Odmówić i nie odmówić albo nie odmówić i odmówić.
A... ;-&

[wolfwkapuscie]

mnie moja praca zawsze interesowala.....dlatego tak dobrze mi
za nia placa i tak dobrze ja wykonuje.
ale rozumiem........sa tacy nieszczesnicy dla , ktorych robota
to katorga.

i dam Ci do przemyslenia pewien neologizm .......-"modlitwa
ateisty".
to dowcip lepszy, od tego o odmawianiu odmawiania, lub vice
versa

[wolfwkapuscie]

wielu slyszy i rozumie nawet co slyszy........choc psychiatra
ma inne zdanie na ten temat.

[wolfwkapuscie]

strasznie dzis duzo wolf-gangow na forum. Mozart,
Goethe.......jakos zrobilo mi sie swojsko.

dziekuje......

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> wielu slyszy i rozumie nawet co slyszy........choc psychiatra
> ma inne zdanie na ten temat.
_____________________________.
Widze, ze nie pokumales...!
Dobranoc: A...

[e4ska]

Fajnie byłoby, żebyś, kochany Tranzycie, nie łączył mojego samodzielnego nicka z
samodzielnością Janu. Alkoholizm nie zawsze jest jedynym uzależnieniem, z
którego należy się leczyć. A już dodawanie poweru przez psychiatrę... Psychiatra
pomaga, niestety, ale rozmaitymi prochami, cudacznymi rozmowami... Potem
człowiek zachowuje się dziwnie.

Jeśli ktoś próbuje "trzeźwieć" korespondencyjnie, czyli - z jakichś względów nie
podjął terapii, nie pasuje mu AA, natomiast czerpie wiedzę z literatury
internetowej oraz z rozmów forumowych w celu jakiegoś idiotycznego
"doskonalenia", które nie ma nic wspólnego z doskonałością... Cóż, naśladuje
nieudolnie zachowania i obyczaje "leczonych" - taki daleko nie ujedzie.

To już lepiej chodzić na mityngi. Bo czymże pijak, który przepił swój wiek męski
i nie wypracował odpowiednich zachowań, nie nauczył się ich... czym on zastąpi
puste wieczory? Pisaniem wypracowań: Jestem cudnym abstynentem, jak mnie się
wszystko układa... A nie układa się nic a nic.

Jak kto się lubuje w rocznicach, dni liczy, miesiące i lata... Domaga się
uznania, bo on raczy nie pić, podpiera rodziną, która go musi "wspomagać" itp.
idiotyzmy - Tranzycie, czy ty tak widzisz swoją abstynencję? - niech zasuwa do
terapeuty, niech idzie na mityng. Tam oni już mu potwierdzą albo zanegują tę
jego trzeźwość.

Samodzielność Eski: Nie piję - i jest to moja sprawa. Nikogo obarczać niepiciem
nie zamierzam, na nikim się nie opieram, żadnej pomocy mi nie potrzeba i żadnej
wiedzy też.

Nie pij i rób co chcesz! (zachowując normy spolegliwe)

Co nie znaczy, że ten, co się leczył, musi gorszym być. I po jednej, i po
drugiej stronie są idioci, chamy i w ogóle... no i na odwrót. Trzeba się tylko
bardziej obiektywnie rozejrzeć.

Zdrufka, lecę spać...
Ostatnio nie mam w ogóle czasu na Internet. Ale nadrobię, nadrobię ;-)

[aaugustw]

e4ska napisała (do tranzyta):
> ...Nikogo obarczać niepiciem nie zamierzam, na nikim się nie
opieram, żadnej pomocy mi nie potrzeba i żadnej wiedzy też.
> Nie pij i rób co chcesz! (zachowując normy spolegliwe)
> Co nie znaczy, że ten, co się leczył, musi gorszym być...
________________________________________.
2 x TAK, Eska...!!
Takze uwazam, ze nikogo nie wolno "obarczać niepiciem"..!
A ten, ktory sie nie leczyl wcale nie jest lepszym chorym alko..!
A... ;-)

[tranzyt.08]

e4ska napisała:
Fajnie byłoby, żebyś, kochany Tranzycie, nie łączył mojego
samodzielnego nicka z samodzielnością Janu.

Kochana Esko,fajnie by bylo,zebys rzucila swiatlo w ciemnosc
tranzytowej niewiedzy,coz Toba spowodowalo,ze zajelas tak nagle i az
tak skrajnie,odmienne stanowisko,od tego,ktore przeciez przez cale
lata pielegnowalas.Nik "janulodz" i nik "e4ska" to przeciez
byla,przez lata ,ciagle jak jedna sztama,on mowil(pisal!)na
forum "a",Ty mowilas zaraz "b" i na odwrot,byliscie jak lodzki
stop,kuty i walcowany przez lata,ale czy "lodzkich hutach i
walcowniach",tego nie wiem.Ale wiem skadinad,ze Lodz,to miasto
skaplikowane,zeby je zrozumiec,trzba sie chyba urodzic,a co najmniej
dobrych kilka lat popic.

Alkoholizm nie zawsze jest jedynym uzależnieniem, z którego należy
się leczyć. A już dodawanie poweru przez psychiatrę... Psychiatr a
pomaga, niestety, ale rozmaitymi prochami, cudacznymi rozmowami...
Potem człowiek zachowuje się dziwnie.

Sugerujesz,ze "janolodz",ten wrecz uwielbiany przez Ciebie i
wszystkich przez lata(za wyjatkiem Aaugustw) uczestnik forum,ma cos
wspolnego z prochmi i rozmowami z psychiatra?
Niemoze byc to!Na Boga!Forum w niebezpieczenstwie!Do broni i ratowac
sie kto moze!
Ok,ciut ponioslo.Ale jedzmy dalej.


Jeśli ktoś próbuje "trzeźwieć" korespondencyjnie, czyli - z
jakichś względów nie podjął terapii, nie pasuje mu AA, natomiast
czerpie wiedzę z literatury internetowej oraz z rozmów forumowych w
celu jakiegoś idiotycznego "doskonalenia", które nie ma nic
wspólnego z doskonałością... Cóż, naśladuje nieudolnie zachowania i
obyczaje "leczonych" - taki daleko nie ujedzie.


Teraz sie pogubilem,piszesz tu tylko o "janulodz",czy o "e4ska",a
moze o was obojgu razem?Trudny to tekst,zwazywszy,ze czesto,jakj
pamietam, podkreslalas jak to sprytnie wywinelas sie z kleszczy
terapii,oraz,ze AA ci nie pasowalo,a glowna wiedze czerpalas wlasnie
z literatury internetowej i forum...?



To już lepiej chodzić na mityngi. Bo czymże pijak, który przepił
swój wiek męski i nie wypracował odpowiednich zachowań, nie nauczył
się ich... czym on zastąpi puste wieczory? Pisaniem wypracowań:
Jestem cudnym abstynentem, jak mnie się wszystko układa... A nie
układa się nic a nic.


"Bo czymze pijaczka,ktora przepila swoj wiek zenski..."-wcislo mi
sie jakos tak samoczynnie,na mysl.Ale zarty na bok.Powrocmy do...
ano wlasnie..."janoludz".On to przeciez dyplomowany inzynier,czyli
nikt rozsadny nie zaprzeczy,ze czlowiek to wyksztalcony,a
inteligencji i wychowania to wyzsze autorytety moglyby mu
pozazdroscic,udowodnil to chocby swoimi wpisami na forum.

Takze nie uklada sie tu dalej,nic a nic.



Jak kto się lubuje w rocznicach, dni liczy, miesiące i lata...
Domaga się uznania, bo on raczy nie pić, podpiera rodziną, która go
musi "wspomagać" itp. idiotyzmy - Tranzycie, czy ty tak widzisz
swoją abstynencję? - niech zasuwa do terapeuty, niech idzie na
mityng. Tam oni już mu potwierdzą albo zanegują tę jego trzeźwość.


Nie pij i rób co chcesz! -O,o,o!;tu naprawde madrze napisalas.
Albo,"rob co chcesz,ale nie pij",tez fajnie.
A to zdanie to wrecz korona:Samodzielność Eski: Nie piję - i jest
to moja sprawa.

Nie pije ktos drugi -i jest to jego sprawa.

Co nie znaczy, że ten, co się leczył, musi gorszym być. I po
jednej, i po drugiej stronie są idioci, chamy i w ogóle... no i na
odwrót. Trzeba się tylko bardziej obiektywnie rozejrzeć.

I na odwrot.Co nie znaczy,ze ten,co sie nie leczyl,musi
gorszym byc!
I po jednej, i po drugiej stronie wszystkich dziedzin zycia ,
nie tylko alkoholikow,co chce dobitnie podkreslic,są idioci, chamy i
w ogóle... Rozgladac sie specialnie nie trzeba,widac jak na dloni.



Zdrufka, lecę spać... Ostatnio nie mam w ogóle czasu na Internet.


Widac,ze jakas przepracowana jestes.Zmienilas prace?

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (do Eski):
> Sugerujesz,ze "janolodz",ten wrecz uwielbiany przez Ciebie i
> wszystkich przez lata(za wyjatkiem Aaugustw) uczestnik forum,ma
cos wspolnego z prochmi i rozmowami z psychiatra?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Poczulem sie wywolany do tablicy, wiec sprostuje te uwage... -
Napisales; "uwielbiany Janoludz"... - Nie wiem jaka ty masz
orientacje seksualna, osobiscie traktowalem go, (tak jak i ciebie)
tylko jako uczestnika tego FU, nalezacego, (tak jak i ty sam) do
rodziny drobnopijoczkow...! - To wszystko, w temacie: Janoludz...!
______________________________________________.
tranzyt.08 napisał dalej (do Eski):
> "Bo czymze pijaczka,ktora przepila swoj wiek zenski..."-wcislo mi
> sie jakos tak samoczynnie,na mysl.Ale zarty na bok.Powrocmy do...
> ano wlasnie..."janoludz".On to przeciez dyplomowany inzynier,czyli
> nikt rozsadny nie zaprzeczy,ze czlowiek to wyksztalcony,a
> inteligencji i wychowania to wyzsze autorytety moglyby mu
> pozazdroscic,udowodnil to chocby swoimi wpisami na forum.
- - - - - - - - - - - - - -
Hmm... - Musialem w tym czasie nie brac udzialu na tym FU, bo jakos
wszystko to, co opisales mnie ominelo...(!?) :-()
A... ;-)

[tranzyt.08]

Przeinaczasz i wykrecasz zamierzenie wpisy,badz masz trudnosci ze
zrozumieniem tekstow,ktore czytasz.Wybieraj sam,co ci bardziej
odpowiada.
Jakbys nie wybral,zasluzyles na kopa.

aaugustw napisał:Poczulem sie wywolany do tablicy,wiec
sprostuje...

"Sprostuje"?!
Okreslenie ``Zmanipuluje lub przeinacze`` byloby tu blizsze
prawdy.Ladnie to czy nieladnie,AA-owcu ?


A tu kolejny Aa-owski wykretas:

tranzyt.08 napisał (do Eski): Sugerujesz,ze "janolodz"ten
wrecz uwielbiany przez Ciebie i wszystkich przez lata(za wyjatkiem
Aaugustw) uczestnik forum ma cos wspolnego z prochmi i rozmowami
z psychiatra?

Czyli normalne zapytanie z wtraceniem:[i] Sugerujesz,ze "janolodz"
(tu wtracenie)ma cos wspolnego z prochmi i rozmowami z
psychiatra?[/[/i]

Ale Aaugustw po raz kolejny nie mogl za siebie i pociagnal po AA-
owsku:
aaugustw napisał(do tranzyta):Napisales; "uwielbiany Janoludz"...

- Nie wiem jaka ty masz orientacje seksualna...



Orientacje seksualna mam normalna,a jak szukasz przygod,to zle
trafiles,zboczku.
Wiesz co sie umieszcza w cudzyslowiu,nieuku?Cytat!Nic wiecej!

Aaugustw,jak zdrowego sexu za malo,to bezczelnych skojarzen za duzo,
sa to dwa naczynia polaczone tylko ze odwrotnie proporcjonalne.
Nie buntuj sie,wszyscy wiemy,ze zycie emeryta bombowe jest:)

[daleh]

tranzyt...
Pewnie nieświadomie, ale ubliżasz emeryta...
Przez większość życia socjal to i rencina socjalna tylko...

[tranzyt.08]

daleh napisał:
> Przez większość życia socjal to i rencina socjalna tylko...

Aaugustw to typowy darmozjad zerujacy caly czas na oglupialej do
reszty kobiecinie(czyt.jego zonie).Jak ta kobieta dala sie tak
omamic?!
Czyzby za sprawa posiadowek AA,ale to chyba niemozliwe?!

I jak tu nie porownywac takie przypadki do osob "polknietych" przez
sekty religijne.Nic tu zrobic nie mozna,tylko wspolczuc.

[wolfwkapuscie]

przy calej mojej niecheci do Augusta...........ja sie nie
podejmuje opisywac reszty jego autochtonow.
nawet uwazam , to za nieetyczne/
August to August........w niego walimy jak w beben.
ale jego rodzina...........to wara od niej.
takie jest moje zdanie.
chyba , ze..................ktos wjedzie na moja rodzine bez
zadnego powodu...........oj
wtedy byam chamem i swinia, i wszystkim co najgorsze.

i sie czuje rozgrzeszony.........

[wolfwkapuscie]

byc moze w ferworze
nie zauwazyles Tranzyt...jak Ci pisalem, bys do brudnej wody
nie wlazil, bo sie ubrudzisz.
no i sie ubrudziles........sam na wlasne zyczenie i wlasnymi
lapami.
rozumiesz?.

i jest mi teraz przykro..........i wstyd ..........przed
Augustem.
wstyd za Ciebie Tranzyt..........choc wstyd za kogos, to swego
rodzaju egzaltacja.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał (do tranzyta):
> i jest mi teraz przykro..........i wstyd ..........przed
> Augustem. wstyd za Ciebie Tranzyt..........choc wstyd za kogos, to
swego rodzaju egzaltacja.
___________________________________________.
Jezeli ktos kto pil byl Arschlochem (menda pospolita),
to po zaprzestaniu picia alkoholu stanie sie abstynentem,
ale Arschlochem (menda pospolita) dalej on zostanie...!
A...

[wolfwkapuscie]

o ile wiem..........to slow raczej znaczy dupek.

lecz, czy to cos zmienia?.........Auguscie. ja Ciebie
przeporaszam w imieniu Trazyta...........On ma czyste
intencje.tylko expresja go poniosla.

ich bin aschwolfen

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ....Auguscie. ja Ciebie przeporaszam w imieniu
Trazyta...........On ma czyste intencje.tylko expresja go poniosla.
_______________________________________________.
Mile to z twojej strony, ale ja sie nie gniewam,
na mnie nie robi to zadnego wrazenia co on pisze
(pisalem juz ze moje szczescie nie zalezy juz od
zewnetrznych ukladow, czy innych ludzi...!) ;-))
Zreszta sam wiesz, ze to on ma problem i ze to on
teraz cierpi...!
A... ;-))
Ps. wiem, ze tlumaczenie slowa "Arschloch" jest inne,
ale ja chcialem przekazac moc tego slowa 1:1, wiec
uzylem tej "mendy pospolitej" ;-))
No bo powiedz sam; ktory mezczyzna (mowie o mezczyznach),
zrobilby to co ten dupek zrobil...!?

[wolfwkapuscie]

ja nie wiem czy Tranzyt ma problem.nie wiem czy cierpi.
natomiast wiem.......ze kiedys sam sie dalem poniesc
pewnym "prorodzinnym" expiacjom........w dodatku sam tez bylem
ich ofiara/ tak jakby to nazwac/..i poprostu potrafie sie
wczuc w sytuacje osoby.
ja tez nie uwazam ,ze, ktos w necie moze realnie........mnie
kopnac w dupe ,lub zrobic cos przykrego mojej
rodzinie.......ale. przykro poprostu czasami bywa.
i ja to wiem.
wiem , /to zreszta od mojej zony,/ ktora niegdy czytala i
pisal na tym samym forum co ja.itd.
, ze zdarzaja sie sytuacje......ktore maja autentycznie doslowny i
namacalny wplyw . w zycie netowych userow.
to sie oczywiscie wszystko odbywa w sferze naszych emocji. a
nasze emocje, nasze poczucie przyzwoitosci........to bardzo
delikatne instrumenty.
ja mam spora odpornosc............ale tez mam swoje granice.
i wkurza mnie , na przyklad to, ze w internecie, nie mozna
komus dac poprostu w ryj.

w realu .......wystarczylby moj wyglad oczu i barwwa mego
glosu...plus znajomosc mnie osobista z mityngu, lub
terapii.......i byle szczyl, by mi nie podskoczyl........mimo
mego wieku.
ja przedewszystkim staram sie szanowac innych ludzi !
ale wymagam szacunku dla siebie samego......wymagam!
nie zebrze o niego!

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ja nie wiem czy Tranzyt ma problem.nie wiem czy cierpi.
__________________________________________________.
A ja wiem, ze on ma wielki problem i ze sam siebie
eliminuje ze wszystkiego...!, co zreszta tutaj wyraznie
to widac... - On nie poznal jeszcze co to pokora, ktora
niezbedna jest do trzezwienia...!
A...

[tranzyt.08]

wolfwkapuscie napisał:
> ja mam spora odpornosc............ale tez mam swoje granice.
> i wkurza mnie , na przyklad to, ze w internecie, nie mozna
> komus dac poprostu w ryj.

Czy zamiast sie wkurzac,nie powinienes sie raczej cieszyc...

ze w internecie, nie mozna komus dac poprostu w ryj.

Zapomniales?!: "Kto mieczem wojuje,sam od miecza zginie..."

wolfwkapuscie napisał:
> w realu .......wystarczylby moj wyglad oczu i barwwa mego
> glosu...plus znajomosc mnie osobista z mityngu, lub
> terapii.......i byle szczyl, by mi nie podskoczyl........mimo
> mego wieku.

W realu... . A w internecie wystarczy powyzszy wpis,by omijac Cie z
daleka.


wolfwkapuscie napisał:
> ale wymagam szacunku dla siebie samego......wymagam!
> nie zebrze o niego!

Szacunek dla alkoholika...?Moze miales na mysli "szacuneczek"
kelnerski?

[e4ska]

"Bo czymze pijaczka,ktora przepila swoj wiek zenski..."-wcislo mi
sie jakos tak samoczynnie,na mysl.

Tranzycie - nikt za Ciebie nie przeczyta zaległych postów. Ale może chociaż -
sam początek?

Bardzo nisko mnie oceniasz, skoro sugerujesz, że należę do osób, które "przepiły
swój wiek żeński". Uzależnienie moje przyszło późno, było konsekwencją
imprezowego stylu życia, może raczej - wybujałego życia towarzyskiego i
rodzinnego. Kiedy zorientowałam się, że ginę - przyszło opamiętanie. Na tle
innych "opowieści" tempo mojego przetrzeźwienia wydaje się imponujące, chociaż w
realnych sferach występuje nad wyraz często.

Nie rozumiem więc do końca osób, które piją, chociaż wiedzą, że są alkoholikami.
Biografia z trzydziestoma latami picia - bez żadnej refleksji nad sobą, bez
żadnej próby zmian - nie rozumiem. Nie rozumiem starych pijaków... pewnego typu
starych pijaków. Rozumiem natomiast, dlaczego tak często mówią o swoim
zmarnowanym życiu. Dlaczego je absolutnie przekreślają...

To, co można zrozumieć u człowieka młodego, który zamyka przeszłość i nie chce
jej oglądać... to jest niezrozumiałe i żałosne u kogoś, kto pił, pił, pił i
pił... a potem obudził się - starszy o kilkanaście czy kilkadziesiąt lat.

Kiedyś próbowałam rozmawiać o tej sprawie z Jarasem. Wtedy nie domyślałam się,
co powoduje człowiekiem "skracającym" swoją przeszłość. Jaras nie zestarzał się
przy kieliszku. Jego wiek męski wydaje się bujny i urokliwy. Więc może sobie
Jaras pozwolić na białe plamy swojej biografii. Ja zaś wcale żadnej mgiełki nad
przeszłością nie roztaczam, ponieważ akceptuję swoją przeszłość we wszystkim.

Mój alkoholizm o mało mnie nie zabił. Fizycznie, ale psychicznie - byłam górą.
Dlatego tak szybko i łatwo pożegnałam się z pijaństwem. Pisanie moje forumowe
wzięło początek w chęci przekazania myśli: samodzielne niepicie to czysta
przyjemność, a nie jakiś tam "dupościsk".

Alkoholicy to bardzo różni ludzie. Myślę, że terapia i AA trafia do określonego
typu osób, pomaga im, wyznacza kierunek. Jednych wspomaga, innym nie daje nic.
Ale jak rozróżnić te dwa podstawowe typy?

To jest ciekawe - i tym jest m.in. zdobywana przez mnie wiedza. Wiedza o
ludziach, o ich zachowaniach, o ciekawych losach. Natomiast co do wiedzy
terapeutycznej czy jakiejkolwiek innej "fachowej" - nigdy jej nie czerpałam, bo
jej od początku nie uznawałam i nie uznaję.

Naraski - hej :-)

[tranzyt.08]

e4ska napisała:
Nie rozumiem więc do końca osób, które piją, chociaż wiedzą, że
są alkoholikami


Dzisiaj piszesz,ze nie rozumiesz.To Ci przypomne.Ponizsze cytaty to
kilkas na szybko znalezionych Twoich
wpisow.Przeczytaj ,porownaj,pomysl,moze cos niecos,zrozumiesz.


1)
e4ska 14.11.07, 11:16 zarchiwizowany
Szacki... ja wiem, doskonale pamietam - jak sie czulam na kacu -
balam sie
wytrzezwiec, bo czulam, ze umre. Musialam klinowac - bo to umieranie
wcale takie
latwe nie bylo - az doprowadzilam sie do takiego stanu, ze mi juz
smierc stala
sie zupelnie obojetna... wlasciwie zanik wszelkich odczuc czy
uczuc... skladasz
sie tylko z kawalka kadluba, nie masz ani rak, ani nóg, ani brzucha,
paznokcie
niebieskie... i nic cie to nie obchodzi.

2)
e4ska 20.11.07, 17:31 zarchiwizowany
Ja naprawde nie mialam klopotów z synem. Zawsze okazywalam mu
milosc, a
wlasciwie - zrozumienie, opiekunczosc, troske i dobroc. Nawet glosu
nie
podnioslam, a co dopiero - jakies bijatyki... Dlugo popijalam w
ukryciu - i nikt
wczesnie nie zauwazyl... a potem - rozpaczal... zapowiedzial tez, ze
sie
wyprowadzi, bo nie bedzie patrzyl, jak mu sie matka marnuje.


3)

Autor: e4ska 12.02.07, 12:40 Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

Krótko: robota..
Zrozumialam sama. Podczas ostatniego ciagu - kiedy za nic nie
dawalam rady. Nie
moglam przestac. wiec o to chodzi... to jest alkoholizm. Czy ja
kiedykolwiek
wróce do normalnosci? Zal mi bylo swiata, nie powiem, strasznie zal,
i zle, ze
taki marny koniec na mnie przyszedl. Ze ani ze mnie córka, ani zona,
ani matka -
tylko pijak obrzydly.

4)
Autor: e4ska 04.12.06, 11:56 Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

Nie docinam, M... wolalabym gratulowac nastepnego dnia trzezwosci.
Ale widzisz -
poniewaz sama pilam, to wiem, jak jest w ciagu - od jutra, o, a
teraz
ostatnia... hmmm, dwusetka, ostatniutka... no, nie, dzis jeszcze
jedna,
ostatnia... i z tych ostatnich to mi sie uskladalo pare miesiecy.
Dziwne, ze
przezylam...

[wolfwkapuscie]

przeciez to takie proste Tranzyt: zaraz ktos Cie z nich
zalatwi przy pomocy ordynarnego haka w postaci :
"rozwoj duchowy i zmiany widoczne golym okiem"
a Ty po raz wtory....bedziesz sie tlumaczyl/ jak czasem ja,
lub ktos inny, kto traktuje rozmowe jako kontakt i spoleczne
zachowanie/.
ja przed kilkoma dniami zrozumialem cos tutaj:" norma"---sie
to nazywa.
i bardzo, bardzo, bardzo---------tymi normami sie pomiedzy
soba roznimy.
to sa roznice nie do pogodzenia.

ps- ale to oczywiscie moje zdanie, Ty mozesz miec inne, inny
temperament, i ogolenia i szczegolnie............powodzenia Tranzyt

Blizniaczki...

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> przeciez to takie proste Tranzyt: zaraz ktos Cie z nich
> zalatwi przy pomocy ordynarnego haka w postaci...
________________________.
Pasujecie do siebie...!
A...

[tranzyt.08]

Panie Wolfie.
Wiesz gdzie ja mam ich haki?Lepiej zamilcze...

Co za "norma"? Norma u zboczka(czyt.Aaugustw) to nieustanne
swirowanie kilkoma wyswiechtanymi frazesami.Typu duch,sila
wyzszaitp..Obled do potegi entej!Ale ON tak juz musi i trzeba to
zrozumiec i ...wybaczac?

Tacy ludzie wymagaliby pomocy psychiatrycznej,lecz brak na takich
funduszy.Dlatego tak szybko przejeto darmowysystem AA.
Delikwenci nic nie kosztuja,siedza cicho,na dodatek maja calodobowe
zajecie.Szkoda tylko ICH rodzin.

Arschloch...!

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (do Eski):
> Dzisiaj piszesz,ze nie rozumiesz.To Ci przypomne...
________________.
Arschloch...!
A...

Poprostu constans udowdniony

[ela_102]

Tranzyt ubawiłeś mnie swoją pilnością w tych cytatach.
Musialo Ci to zająć sporo czasu, przyznam, że mi byłoby szkoda na to
czasu. Człowiek który nie dopuszcza zmian i rozwoju nie jest w
stanie nawet jego dostrzec u innych. To tylko udowdniłeś.
Ludzie dawno wyszli z kibla przede tem spuszczając wodę i myjac
rece. Co niektórzy nawet użyli odświeżacza,a Ty uparcie latach
po "wychodkach" szukając znoajomych smrodkow. Tak atrakcyjne jest
Twoje życie ;-)
Jakbyś chcial pogadać o tym co sobą prezentowałam gdy pilam służę
pomocą bo to bardzo zblizone jest do tego co Ty robisz teraz.
Pomimo, że to dawno było, a teraz jest inaczej Pamiętam.
My z Eska pamiętamy wszystko co do siebie pisalyśmy i potarfimy
zmienic zdanie bo lepiej się godzić niż spierać .

Naprawdę intelekt Ci osiadł na jakiejś mieliznie.
Przypomnij mi o tym co napisałam za lat dwa, bo być moze wtedy
będzie to i tak komplement w Twoim kierunku. Przez dwa lata takiego
zastoju mozna nieźle poczłapać do tyłu ;-)

zmittyngowani alkoholicy

[tranzyt.08]

Wierze,ze baaaaardzo sie "ubawilas",a ja przeciez pozwolilem sobie
na zacytowanie tylko jednej twojej wypowiedzi.


Te wspomagajace blizniego w chorobie slowa-

``choc ja osobiscie jak cie widze...to zbiera mi sie na hafty
takie ozdrowiencze``,

-wypowiadalas JUZ po uzyskaniu

dyplomu ukonczenia "uniwersytetu AA_owskiego" i po

"przemittyngowaniu" sie w aniola,

czy bylas jeszcze przed dopuszczeniem zmian i ro_zwoju?
ela_102 napisała:
Człowiek który nie dopuszcza zmian i rozwoju nie jest w stanie
nawet jego dostrzec u innych


Zobacz jak nazywaja czlowieka,ktory nic,ale to nic w swoim
zyciu nie osiagnal,ale niestrudzenie i uparcie stawia siebie za
przyklad ?

jeden z 4830

[ela_102]

Tranzyt :-)
Coraz bardziej zabawny jesteś :-)
Nie o to chodzi co pisałam i do kogo, ważny jest rezultat tych
zmagań, a ten mówi, że ja i Eska lubimy się dziś.
To co Ty piszesz do AAustaw to bardziej niż "chamskie" teksty, ja
wierzę, że są Ci one do czegoś potrzebne, tak jak mi bylo potrzebne
ozdrowieńcze haftowanie na wspisy Eski. Niejednokrotnie pisałam, że
pomogło mi moje bycie tu uzdrowić relacje z rodziną no i stworzyć
własny projekt w sieci.
Jakbyś bardziej poszperał w tych 4830 postach i je porządnie
przeanalizowal doczytałbyś się tej ciekawostki.

Aniołem byłam zawsze, tylko na pewnien czas o tym zapomniałam.
Coś na rodzaj "upadłam", ale po to aby się ponieść.
Nie dzięki mityngom to nastąpiło, ale właśnie dzięki ALKOHOLIZMOWI.
Znaczy to, że po skończeniu Uniwersytetu Alkoholwego, ruszyłam na
praktyki w teren i jedną z takich praktyk - odbyłam tutaj.

Nie trzeba być zbyt mądrym czlowiekiem, aby wiedzieć, że za przykład
nikomu się postawić nie można. Co najwyżej ten ktoś, może mnie brać
za przykład, ale nie polecam. Moje życie należy do bardzo trudnych.
Aby wpaść w takie klopoty trzeba mieć spore zagubienie, a żeby z
nich wyjść trzeba mieć OGROM determinacji, chęci, optymizmu i
motywacji. Polecam łagodne spokojne życie, bo takie jak moje nie
jest dla wszystkich.

I jeszcze dodam na koniec....
Ja nie piszę na forach, zwłaszcza takich jak te, aby pomóc bliźniemu
w chorobie . Ja piszę na nich, aby pomóc sobie. Jeśli przy okazji
uda się kogoś do czegoś zachęcić - to fajnie, ale nie jest to cel
sam w sobie.
To, że wchodzę tutaj bez "drżenia serca" i lęku przed agresją oraz
chamstwem, po przeżyciu wielu tutaj "szoków" ( i nie tylko tutaj,
jest miejsce w którym przeżyłam ich jeszcze więcej) i, że sama nie
chcę już tego serwować innym to jest mój osobisty sukces i dowód, że
warto się zmieniać :-)

Ahoj tranzycie i dobrego dnia :-)

[tranzyt.08]

Napisanie kazdego z tych twoich 4830 postow,do tego czytanie
obcych,musialo kosztowac ogrom czasu.Tylko podziwiac i
pozazdroscic,bo nie kazda matka,czy pracujaca kobieta,moglaby sobie
na cos takiego pozwolic.
Dobrze Cie zrozumialem,jestes poza tym forum,jeszcze aktywna na
kilku innych forach dla alkoholikow...?

ela_102 napisała:
Tranzyt ubawiłeś mnie swoją pilnością w tych cytatach.
Musialo Ci to zająć sporo czasu, przyznam, że mi byłoby szkoda na to
czasu.


Odpowiadajac na post Esce,potrzebowalem 15 minut dla znalezienia
odp. postow,a Twoj post napatoczyl sie sam.Zwracam Ci uwage,ze nie
ja do Ciebie,tylko Ty piszesz do mnie zawsze jako pierwsza,podobnie
Aaugust.Szkoda,ze nie dostrzegasz i nigdy nie napiszesz otwarcie
o "chamstwie" w postach Aaugustw.Sztama AA-owska?Wstretny zwyczaj!


ela_102 napisała:
To co Ty piszesz do AAustaw to bardziej niż "chamskie" teksty, ja
> wierzę, że są Ci one do czegoś potrzebne...

Masz racje,nie widze innego sposobu,aby nie odpisywal na moje posty.
Masz psa,wiec chyba wiesz co znaczy,jak rzep przyczepi sie do ogona.

ela_102 napisała:
> Jakbyś bardziej poszperał w tych 4830 postach i je porządnie
> przeanalizowal doczytałbyś się tej ciekawostki

Wybacz i zrozum,ale wystarczy,ze Ty na samo tylko ich
napisanie,"tracilas" conajmniej 4 godziny dzien w dzien i tak przez
200-cie dni(przy zalozeniu 10 minut na post!).


ela_102 napisała:
> Aniołem byłam zawsze, tylko na pewnien czas o tym zapomniałam.
> Coś na rodzaj "upadłam", ale po to aby się ponieść.
> Nie dzięki mityngom to nastąpiło, ale właśnie dzięki ALKOHOLIZMOWI.


Wystarczy,ze Ty w to wierzysz i fajnie,ze Ci pomaga.

Podnioslas sie do poziomu aniola dzieki "ALKOHOLIZMOWI"...dobrze
rozumie... ?
Kolega twoj tez twierdzi,ze wszystko zawdziecza swojemu
alkoholizmowi.Ciekawe,bardzo ciekawe podejscie do zycia.



ela_102 napisała
...i ze sama nie chcę już tego serwować innym to jest mój osobisty
sukces i dowód, że warto się zmieniać :-)

Piszac,ze nie chcesz serwowac innym "tego" ,rozumie,ze masz na
mysli "tego"...leku,agresji i szoku,ktore to sama doznawalas.

Ten twoj osobisty sukces i dowod,ze warto sie zmieniac,to napewno
zdania z poprzedniego postu...:

ela_102 napisała:
Ludzie dawno wyszli z kibla przede tem spuszczając wodę i myjac
rece. Co niektórzy nawet użyli odświeżacza,a Ty uparcie latach
po "wychodkach" szukając znoajomych smrodkow. Tak atrakcyjne jest
Twoje życie ;-)


Ahoj!:)
ela_102 napisała:
Naprawdę intelekt Ci osiadł na jakiejś mieliznie.

[ela_102]

Tranzyt :-)
Przestalam czytać po kilku zdaniach.
ten sposob myslenie jest juz poza kregiem moich zainteresowań.
Szkoda mi czasu nawet na analizowanie Twoich wyliczanek.
4830 postów pod jednym nikiem to raz :-)
W ciągu 27 miesięcy.

a co do Twojego intelektu zdania póki co nie zmieniam.

Ostatki z Tranzytem...

[ela_102]

ela_102 napisała:
To co Ty piszesz do AAustaw to bardziej niż "chamskie" teksty, ja
> wierzę, że są Ci one do czegoś potrzebne...

Masz racje,nie widze innego sposobu,aby nie odpisywal na moje posty.
Masz psa,wiec chyba wiesz co znaczy,jak rzep przyczepi sie do ogona.


Tyle, że to sposób nie skuteczny. Podpowiem Ci, jednak z Anielskim
usmiechem .... zwłaszcza, że zastosuję to teraz wobec Ciebie,
bediesz mógł sprawdzić na własnej skórze.
Jak się z kimś nie chce dialogu, to się z nim nie rozmawia,
poprostu :-) ani go nie zaczepia przez posty wpisane nie wprost :-)

[aaugustw]

ela_102 napisała (do tranzyta):
> [b]ela_102 napisała:
> To co Ty piszesz do AAustaw to bardziej niż "chamskie" teksty, ja
> wierzę, że są Ci one do czegoś potrzebne...
____________________________________________.
Ciesze sie, ze takie dyskusje odbywaja sie na moim watku...
One sa bardzo pouczajace dla czytajacych to Forum...
Tu kazdy potrafi ocenic co kto napisal... - Tu mozna wydzielic
wypowiedzi "chore i zdrowe", a potem brac z nich te dobre...
Nie szkodzi, ze on (tranzyt) smrodzi mi ten watek, on moze tu nawet
smierdziec fekaliami - watku mi nie zepsuje. Mam wyrozumialosc do
niego (i tej) choroby.
Alkoholizm to choroba psychiczna, choroba uczuc, a nie zlo moralne
lub slaba wola.
Ja takze przed przyjsciem do AA ocenialem siebie wedlug moich
intencji, kiedy caly swiat ocenial mnie wedlug moich czynow i
zachowan... - Dzis komunikuje sie z tym co czuje, a nie co mysle...!
U takich ludzi, jak tranzyt brak jest jeszcze akceptacji... -
Akceptacji do swojej choroby, do swoich chorych uczuc, do braku
zdolnosci odczuwania glebszych uczuc - do milosci... - Akceptacja
jest kluczem do zwiazku z Bogiem, jakkolwiek Go kto pojmuje, do
trzezwosci i rozwoju duchowego...
A...

[zynaben19]

Tranzycie ... próżny Twój trud .
Są tutaj TACY , którzy uważają się za chodzące ideały . ;-)
I wierzą w to , że są nimi , bardzo głęboko.

-----------------------------

www.alko.fora.pl/

[pierzchnia]

Przerzucają się swoją wiarygodnością-tranzyt też.
Chory człowiek tego nie widzi-pierzchnia to dostrzega i modli sie za
Was.
---------------------------------------------------------------------
Guciu!
O 19-tej u mnie na siłowni.

Racja, absolutna racja...

[ela_102]

Rzeczywiście są na tym forum ludzie, którym się WSZYSTKO wydaje ;-)
zwłaszcza to za kogo ktoś się uważa i w co wierzy.
Zawsze to lepsze zajęcie niż zderzanie się własnym wizerunkiem jak i
własnymi wierzeniami.

[daleh]

ela_102 napisała:

> Rzeczywiście są na tym forum ludzie, którym się WSZYSTKO wydaje ;-)
> zwłaszcza to za kogo ktoś się uważa i w co wierzy.
> Zawsze to lepsze zajęcie niż zderzanie się własnym wizerunkiem jak i
> własnymi wierzeniami.
------------------------
To coś w Twoim stylu...Charakterystyka jaka tu opisałaś,
jest odzwierciedleniem Ciebie samej, o czym powinnaś wiedzieć...
Ponieważ z wielu for ie pogoniono lub odeszlas na wlasna prosbe,
gdzie Ci pisano w podobnym duchu...
Coz Twoje uduchowienie nie pozwala tego dostrzec...

I ty masz daleh rację

[ela_102]

w zdaniu:
Coz Twoje uduchowienie nie pozwala tego dostrzec...


To fakt, że duchwość wyzwala człowieka z widzenia rzeczy lub
zjawisk, których NIE MA.
TY dalej widzisz "omamy" swojej umysłowości, jak samo zresztą jak
tranzyt, którego ponoć ktoś tutaj opluł, za przypomnienie starych
postów. Tylko kto i gdzie? To zostanie na stałe tajemnicą jego
glowy. Chociażby pisał na ten temat 1000 jeszcze postów, ja nie
dostrzegę tego co on w nich widzi, czy Ty, Czy Arielka - bo ja już
na omamy nie cierpię :-)

[daleh]

ela...
w zdaniu:
Coz Twoje uduchowienie nie pozwala tego dostrzec...


To fakt, że duchwość wyzwala człowieka z widzenia rzeczy lub
zjawisk, których NIE MA.
--
Nagłówek mi się podoba, choć zapomniałaś dodać, przez nieuwagę chyba, jak zawsze...
Twoja duchowość polega na zakłamywaniu rzeczywistości
czyli te rzeczy sa o których pisałem, ale Ty niestety ich nie widzisz, choć wielu wskazuje Ci palcem posty, które jednoznacznie
o tym świadczą, ze mam racje co do Twojej osoby...
Z Twoich postów wynika jasno, ze Matka Teresa przy Tobie to mały
pikuś, a jak jest to sama sobie wystawiasz świadectwo na forach
wszelakich, kiedy ktoś ośmieli się wyrazić choćby powątpiewanie
w Twoje dobre wg. Ciebie intencje...
Możesz pisać jaka jesteś nieskazitelna i jakie cnotliwe życie prowadzisz, ale właściwie do czego Ci to potrzebne skoro i tak
nikt normalny w to nie uwierzy...
www.komudzwonia.pl/

[ela_102]

Chociaż

[ela_102]

daleh jest ratunek.
Może przestań pić na sucho ;-)

[tranzyt.08]

Omamami sie nie przejmuj!
Ja widze ident jak Ty:)

daleh napisał:
> Możesz pisać jaka jesteś nieskazitelna i jakie cnotliwe życie
prowadzisz, ale w
> łaściwie do czego Ci to potrzebne skoro i tak
> nikt normalny w to nie uwierzy...

[ela_102]

ja wierzę, że Wy to widzicie:

Możesz pisać jaka jesteś nieskazitelna i jakie cnotliwe życie
prowadzisz

tylko gdzie to stoi napisane?
Ja jestem pewna, że normalny człowiek nie widzi rzeczy których nie ma, nie maje
więc zmartwienie czy uwierzy w Wasze zwidy :-)

[pierzchnia]

Nazwiska,kontakty,adresy...

[tranzyt.08]

zynaben19 napisał:
> Tranzycie ... próżny Twój trud .

Dlaczego takie odczucie?

W internecie nic nie ginie,raz napisane pozostanie wiecznie,to duzo
lepsze niz tatuaz,tego nie wymazesz,nie wyprzesz sie.
Chyba,ze...pisal to alkoholik.Ten "cwaniak" wyprze sie
wszystkiego,nawet przed samym soba,taka "bestia".Sproboj tu tylko
cos przypomniec(lub zacytowac z postow),oplucie masz gwarantowane!
Alkoholik/czka zyja tylko dniem dzisiejszym,chyba wiesz,ze liczy sie
tylko co mysli dzisiaj,a najlepiej tylko teraz!
Przypomniesz takiemu co mowil "wczoraj",obrazi sie.Nie wierzy(nie
chce wierzyc) co wczesniej sam napisal,wiec kloci sie,obraza,wyzywa,
nawet gotowy sie bic...
Regula jest napisanie w odpowiedzi dlugasnego postu z kompletnym
pominieciem meritum sprawy,ale za to bogato "zilustrowany"
wyzwiskami na twoj temat.

Pijesz?...niepijesz?...ale najwazniejsze,ze sledzisz:)

[daleh]

tranzyt...
Alkoholik/czka zyja tylko dniem dzisiejszym,chyba wiesz,ze liczy sie
tylko co mysli dzisiaj,a najlepiej tylko teraz!

[tranzyt.08]

Dalech,nieeee...to nie o Tobie,to o (TAMTYCH!;) alkoholikach.
Ty,jak i...,o!np. Yura,OK!

30 lat uzależnienia!!!

[e4ska]

Tranzyt, nawet nie chce się na twoje głupoty odpowiadać, ale gdyby kto
potrzebował jakiejś wskazówki? Po co mieszasz w głowie komuś ewentualnie
chętnemu do refleksji nad sobą?

Otóż: nie rozumiem alkoholików, którzy chlają (bo to jest dobre określenie, choć
nieeleganckie)kilkanaście, kilkadziesiąt lat. Np. trzydzieści lat, mój ty panie
logiczny.

Cytujesz moje słowa. Powtórzę - z jednym podkreśleniem:

ponieważ sama piłam, to wiem, jak jest w ciągu - od jutra, o, a
teraz
ostatnia... hmmm, dwusetka, ostatniutka... no, nie, dziś jeszcze
jedna,
ostatnia... i z tych ostatnich to mi się uskładało parę miesięcy.
Dziwne, ze
przeżyłam...

PARĘ MIESIĘCY - według Tranzyta = 30 LAT.

Czemu szkodliwym jest wypisywanie idiotyzmów? Otóż - utwierdzasz w głupocie
alkoholika, który np. jeszcze pije. Taki pijak usprawiedliwia się - no on np.
pije dopiero rok, więc powinien jeszcze że 29 lat pochlać sobie... Albo z 16
lat...

Nie, drogi Tranzycie. Tylko głupiec będzie pił - aż z pana zadrzyjnosa obróci
się w kupca szczękowego bez własnej chałupki... wychowa dziecko na przestępcę...
będzie pluł żółcią... itd.

Jakoś zapominasz, że ci, których nie lubisz, ocalili ze swego życia bardzo dużo,
w porę zaprzestawszy picia - czy to z terapią, czy z AA, czy bez. Ela, Jaras,
August - dawno rozliczyli się z przeszłością, układa im się, ba - więcej niż
układa. Odnoszą sukcesy. Ale oni, tak jak i ja sama... my jednak mieliśmy
więcej rozumu i nie zmarnowaliśmy najlepszego wieku na pijaństwo. Ja przez wiele
wiele lat piłam w sposób normalny. Przy okazji i nie upijałam się. Tak jak trzeba.

Jeszcze raz podkreślam: nie wmawiaj uzależnionym, że bez znaczenia pozostaje
okres czynnego alkoholizmu. Im jest on krótszy, tym lepiej. Alkoholizm może
zabić w każdej fazie - mnie nie zabił i jestem z tego powodu szczęśliwa - ale po
prostu szkoda życia marnować na pijackie wybryki. Kiedy sobie uświadamiamy, że
alkohol zaczyna nami rządzić, wtedy powinniśmy podjąć właściwą decyzję. Nie jest
łatwo zrozumieć, ale - jak się chce, jeśli się myśli...

No i jeśli się kocha swoich bliskich: dzieci, rodziców, męża, żonę,
przyjaciół - to się im tego nie robi. Jeśli się kocha, a nie mówi, że się
kocha, chociaż się nie kocha.

Co do miłości: w roku 2007 równolegle kochałam (znaczy - leciałam na) niejakiego
Wolfa, o czym Wolf wielokrotnie informował... kochałam też parę jeszcze innych
osób, kto podleciał. Od roku 2008 do chwili obecnej kocham Augusta wraz z jego
emeryturą. Myślę, że mu to nie przeszkadza, bo mnie - wcale.
:-)

Elę lubię, szanuję i... podziwiam. Żałuję, że nie mieszka w moim mieście. Ale
to nic straconego.

Z tobą i ludźmi twojego pokroju nie miałabym o czym gadać. Jesteśmy zupełnie inni.

[aaugustw]

e4ska napisała (do tranzyta):
Alkoholizm może zabić w każdej fazie - mnie nie zabił i jestem z
tego powodu szczęśliwa - ale po prostu szkoda życia marnować na
pijackie wybryki. Kiedy sobie uświadamiamy, że alkohol zaczyna nami
rządzić, wtedy powinniśmy podjąć właściwą decyzję. Nie jest łatwo
zrozumieć, ale - jak się chce, jeśli się myśli...
No i jeśli się kocha swoich bliskich: dzieci, rodziców, męża,
żonę, przyjaciół - to się im tego nie robi.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tu "musze" wprowadzic male sprostowanie Eska... - Tu trzeba umiec
odroznic jedno od drugiego... - Milosc do zony i dzieci i choroba
alkoholowa, gdyz tu pomieszane sa dwa pojecia: "pijatyka"
i "alkoholizm".
Pijak pije, choc nie musi. Alkoholik pije bo musi...
Jak to wygladalo u mnie (alkoholika) w praktyce: Nie dopuszyczalem
do siebie nawet mysli, ze jestem alko... - Kto potrafie dobrowolnie
sie przyznac do tego, ze jest dotkniety choroba alkoholowa...(!?).
Kazdy bedzie probowal i eksperymentowal tak dlugo, az osiagnie swoje
dno... - Rowniez ja zyjac w takim spoleczenstwie, gdzie kazda okazje
trzeba uczcic alkoholem i ja chcialem byc wsrod nich, tych wron i
krakac jak i one... - Zawsze uwazalem, ze potrafie kontrolowanie pic
i zawsze konczylo sie to fatalnie, a potem zawsze potrafilem siebie
wytlumaczyc i zawsze probowalem od nowa udowodnic sobie i calemu
swiatu, ze JA potrafie panowac nad alkoholem...
Dziwilem sie tylko: Jak ci, ktorzy ze mna pili do polnocy, mogli
rano isc do pracy...!? - W dodatku oni nie pili nic nazajutrz... -
To dla mnie bylo NIE DO OSIAGNIECIA...! (dzis wiem dlaczego: ja
jestem alkoholikiem, oni "tylko" drobnopijaczkami...!) ;-))
____________________________________________.
e4ska napisała dalej do tranzyta:
> ... kocham Augusta wraz z jego emeryturą. Myślę, że mu to nie
przeszkadza, bo mnie - wcale. :-)
> Z tobą i ludźmi twojego pokroju (dot. tranzyta - moj przyp.) nie
miałabym o czym gadać. Jesteśmy zupełnie inni.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Widzisz zydlu stajenny...! Mnie Eska kocha, (z wzajemnoscia -
zreszta), a ty gdzie ty jestes w tym wszystkim...!? - Gdzie twoje
miejsce - tranzycie...!?
A... ;-)))
Ps. Eska, w tej milosci naszej nie bierz tylko pod uwage mojej
emerytury, bo jej jeszcze nie mam...! :-(
Mam nadzieje, ze przez to nasza milosc nie ucierpi...(!?). ;-))

[yuraathor]

W internecie nic nie ginie,raz napisane pozostanie wiecznie,to duzo
> lepsze niz tatuaz,tego nie wymazesz,nie wyprzesz sie.
> Chyba,ze...pisal to alkoholik.Ten "cwaniak" wyprze sie
> wszystkiego,nawet przed samym soba,taka "bestia".Sproboj tu tylko
> cos przypomniec(lub zacytowac z postow),oplucie masz gwarantowane!
> Alkoholik/czka zyja tylko dniem dzisiejszym,chyba wiesz,ze liczy
sie
> tylko co mysli dzisiaj,a najlepiej tylko teraz!
> Przypomniesz takiemu co mowil "wczoraj",obrazi sie.Nie wierzy(nie
> chce wierzyc) co wczesniej sam napisal,wiec kloci
sie,obraza,wyzywa,
> nawet gotowy sie bic...
> Regula jest napisanie w odpowiedzi dlugasnego postu z kompletnym
> pominieciem meritum sprawy,ale za to bogato "zilustrowany"
> wyzwiskami na twoj temat.
>
> Pijesz?...niepijesz?...ale najwazniejsze,ze sledzisz:)

> Dalech,nieeee...to nie o Tobie,to o (TAMTYCH!;) alkoholikach.
> Ty,jak i...,o!np. Yura,OK!

przegiałes Tranz, kiedyz to ja cie pijoczku dobny oplułem,
zwyzywałem czy do bicia sie wyrywałem. swoje pisanie pamietam.
cały czas sie zastanawiam czy tranzyt80 z2005 i tranzyt.08
teraxniejszy to ta sama osoba

[tranzyt.08]

Raz jeszcze,specialnie dla Yury!
Ty,jak i...o!np. Yura,OK!--->mialo znaczyc--->

Ty Daleh,jak i Yura,jestescie dla mnie OK!

PS.
Trzydziesci lat emigracji robi czesto z czlowieka jezykowego kaleke.

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (o sobie):
> PS.
> Trzydziesci lat emigracji robi czesto z czlowieka jezykowego
kaleke.
_____________________________.
Jak nazywa sie ta planeta...!?
A...

[yuraathor]

jasne teraz OK,
monitor nie oddaje wszystkiego co człek chce przekazać, jednak w realu gdy
jeszcze mowa ciala dochodzi łatwiej o zrozumienie.
ja tam dobrze sie czuje wśród innych niepijacych alkoholików a tu zgadywac muszę
co autor miał na mysli i jeszcze nie od razu wiadomo jakiej on orientacji.

ale i w necie swoją norkę znalazłem gdzie ciepło i przytulnie

[tranzyt.08]

zynaben19 napisał:
>On się taki urodził ...

To nieprawda!Nikt sie klamca nie rodzi,klamczucho...:))

Oczywistym jest,ze przyczyny klamania sa rozne,w to wierze,ale w nic
innego(np. ,ze maja w krwi zaklamanie).A moze Tys poeta!?!

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (do zynaben19):

> zynaben19 napisał (o tranzycie):
> >On się taki urodził ...
- - - - - - - - - - - - -
> To nieprawda!Nikt sie klamca nie rodzi,klamczucho...:))
_____________________________________________.
"Wielkie przysiegi, pokazuja malych klamcow" -M. Luther
A...

[tranzyt.08]

zynaben19 napisał:

> Im piękniej ktoś układa zdania - tym opis jest ,,straszniejszy,,.
> Niejeden scenarzysta filmowy miałby podstawy scenariusza podane na
tacy .


Nie kazdy moze zostac osoba publiczna,do tego potrzeba zelaznych
nerwow,duzej odpornosci psychicznej,wiary w siebie i cala zgraje,
naprawde szczerze kochajacych cie osob.A czesto nawet i to nie
pomaga,tak silne trujace potrafia byc ciosy z brukowej prasy czy TV.
"Czlowiek czlowiekowi wilkiem" - nalezy zawsze pamietac,bo czesto
wilk zakrada sie w owczej skorze.

Naszym namiastkowym "nikowym upublicznianiem sie" tu na forum
daleko do prawdziwego publicznego wystapienia,a mimo to,kazde
pomowienie niezgodne z prawda boli i czujemy czesto jakbysmy placili
nasza prawdziwa twarza i prawdziwym nazwiskiem.Chcemy sie
bronic,tylko czym?I jak?Bo tu walczy sie piorem,tylko piorem!
Kto slaby,musi sie poddac,mimo ze racjapo jego stronie i to
boli najbardziej.Stad te Twoje poetyckie skojarzenia z krwia...
Zynaben,tak to bylo,czy tylko podobnie...?:)

Ty wilk ja wilk

[ela_102]

Czlowiek czlowiekowi wilkiem" - nalezy zawsze pamietac,bo czesto
wilk zakrada sie w owczej skorze.

a jedyne wyjście a takiej sytuacji to zobaczyć i w sobie tego ukrytego wilka, a
nie dostrzegać go ciągle nawet w niewinnych owieczkach.
Ale do tego trzeba być człowiekiem świadomym, znaczy wolnym :-)

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> ... tu na forum daleko do prawdziwego publicznego wystapienia,a
mimo to,kazde pomowienie niezgodne z prawda boli i czujemy czesto
jakbysmy placili nasza prawdziwa twarza i prawdziwym nazwiskiem.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Kiedys litowalem sie nad wszystkimi, ktorzy cierpia. Teraz
wspolczuje jedynie tym, ktorzy cierpia w niewiedzy - ktorzy nie
pojmuja sensu ani najwyzsej uzytecznosci bolu...
.. Bol jest kamieniem probierczym rozwoju duchowego, powiedzial
kiedys ktos, kto dobrze wiedzial, o czym mowi....
... Poglebiaj swoja wiare. Wystawiaj twarz ku Swiatlu, nawet jesli
na razie nie przejrzales. ("Jak to widzi Bill")
____________________________________________.
tranzyt.08 napisał dalej:
Chcemy sie bronic,tylko czym?I jak?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Trzezwa Prawda, TYLKO...!! ;-))
__________________________________.
tranzyt.08 napisał dalej:
Bo tu walczy sie piorem...
- - - - - - - - - - - - - - -
Mow pan za siebie, jesli pan walczysz - panie wałeczny...!
A...

[zynaben19]

Tranzyt :


> Naszym namiastkowym "nikowym upublicznianiem sie" tu na forum
> daleko do prawdziwego publicznego wystapienia,a mimo to,kazde
> pomowienie niezgodne z prawda boli i czujemy czesto jakbysmy placili
> nasza prawdziwa twarza i prawdziwym nazwiskiem.Chcemy sie
> bronic,tylko czym?I jak?Bo tu walczy sie piorem,tylko piorem!
> Kto slaby,musi sie poddac,mimo ze racjapo jego stronie i to
> boli najbardziej.Stad te Twoje poetyckie skojarzenia z krwia...
> Zynaben,tak to bylo,czy tylko podobnie...?:)


Tranzyt ... dajesz do myślenia swoimi celnymi uwagami.

Wydawało mi się , że jestem odporna psychicznie .
Więc skąd ten ból ? Resztę czytaj w swoim poście .
Też pięknie piszesz , pięknie układasz zdania...
a jednak inaczej się Ciebie czyta , aniżeli wielu innych tutaj .




-----------------------------

www.alko.fora.pl/

jednen potrzebuje" wieku"

[ela_102]

Wydawało mi się

Poraża mnie nie chamstwo i agresja tego miejsca, ale ta dziecinność właśnie. To
pogubienie charakterystyczne "małolatom", gdy wiek biologiczny wskazuje na
wczesną starość.
Czyżby rację mieli profesjonaliści, że nasz wiek emocjonalny, zatrzymuje się w
chwili pierwszego ostrego kontaktu z alkoholem i późniejszym kontynuowaniu
spożywania?

Z mojej wiedzy wynika, że rację każdy ma swoją i ona powinna danej osobie
wystarczyć do szczęścia. To, że ktoś ma inną, swoją rację nie powinno mieć
wpływu na funkcjonowanie mojej.
Oczywiście walka na racje ma miejsce tylko wtedy, gdy do końca nie akceptujemy
własnej.
Tylko, że tutaj nie o racje idzie spór...
Tutaj jest walka o piaskownice, łopatkę i wiaderko.

Jakby co ja swoje "zabawki" zostawiam Wam do dożywotniego używania ;-) Sama
doskonale już czuję się w roli osoby dojrzałej i z dojrzałymi mi tylko po drodze.

Tak więc AHOJ.
Warto było tutaj pobyć, aby się o tym do końca przekonać :-)

[zynaben19]

Jesteś , Elu , osobą inteligentną bardzo.
Co z tego jednak ?
No co ?


Mam nadzieję , że kiedyś będziesz odpowiedzialna
za to , co piszesz o innych .




-----------------------------

www.alko.fora.pl/

[aaugustw]

zynaben19 napisał:
> Jesteś , Elu , osobą inteligentną bardzo.
> Co z tego jednak ?
> No co ?
_________________________________.
"Powiedz mi (zynabem - moj przyp.);-)
jezelis takim madrym" - (Ksiega Joba 38,4)
A...

[e4ska]

Szaleje, bo nie udało się jej Jarasów wykorzystać. No i chyba u nich co nieco
zachowało się z czasów wielkiej pokory. Czy raczej - z czasów wielkiego pełzania.

To już Jarasom nie odpuści. Taki typ człowieka.

No a ja też - z tą pamięcią... W dodatku nie rozwiodłam się na sz.p. życzenie. W
dodatku nikt z mojej rodziny na pijackich forach nie pisuje. To musi boleć.
Przyzwyczaiłam się już do pijackiego skowytu za moimi plecami. Tzn. skowyt mnie
nie dziwi. Jest - bo jest.

Ale - Śmiej się pan z tego. Jako mawiał Wiech z Warsiawki, któremu do
Joba było daleko, ale miał - podobnie jak mąż z ziemi Hus - żonę. Na dodatek
miał tronkowego szwagra. I bardzo tronkowych kolegów. Też musiał swoje
wycierpieć, co nie????

Emerytura... ale czy jej brak przeszkadza prawdziwej miłości?
???
:-)))))))

[e4ska]

Przyjaciele Hioba - trzeźwi to oni nie byli. Przypominają mi niektórych
forumowiczów, którzy nie wierzą w istnienie "mężów sprawiedliwych", że o
"niewieście sprawiedliwej" nie wspomnę ;-)

Musi być jakaś wina. Na każdego musowo - kara za winę. Jaka wina? Nieważne, musi
być. Jeśli jej nie ma - wymyślim. Napiszem.

Sprawiedliwość dla nich - ziemia Ulro.

Ciekawe, jak można żyć, nie wierząc w sprawiedliwość, w prawość? Z jednej strony
żal takiego, a z drugiej - fajnie, gdy się miota i ciska.

Dysfunkcja, choroba psychiczna, głupota? Wszystko na raz?
Ciekawe to dla mnie. Co taki ktoś czuje? Czy raczej - nie czuje.

:-)

[aaugustw]

e4ska napisała:
> ... Ciekawe, jak można żyć, nie wierząc w sprawiedliwość, w
prawość?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Nie obawiaj sie prawa, lecz sedziego" - ruskie.
A sprawiedliwosci zadaniem jest, aby nie wyrzadzac nam krzywd...
______________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Dysfunkcja, choroba psychiczna, głupota? Wszystko na raz?
> Ciekawe to dla mnie. Co taki ktoś czuje? Czy raczej - nie czuje.
> :-)
- - - - - - - - - - - - - - -
Zycie dlatego jest takie ciekawe, bo tak zroznicowane...! ;-)
Kiedy ja pilem mialem to "wszystko na raz" - na raz...! ;-))
Dzisiaj dzieli mnie od tego obłędu mur 12 Krokow AA, albo (lub)
wyciagniecie reki po pierwszy kieliszek... - Poza tym
(uwazam ja i inni trzezwi alkoholicy), nie roznie sie niczym
od tych, tzw. "normalnych", z ta malenka roznica, ze
lepiej radze sobie od nich z problemami, bo ich nie mam...!
A... ;-)

[wolfwkapuscie]

pacjent wprawdzie umarł, ale stan jego zdrowia był zadowalający.

[wolfwkapuscie]

wszystko tu już było: każdy z każdym, przeciw, lub wespoł, w te i
we w te. a nawet wbrew. najczęściej jednak..........jeden
drugiemu idzie rękę. co ma fatalne skutki, dla zdolności
manipulacyjnych dłoni.och..........gdyby moje dzieci, miały
zajoba większego nich ich ojciec i poczytały co tutaj
napisane. zapewne, zapewne powiadam Wam, same z sibie ustanowiłyby
nade mną kuratelę i oddały do przedszkola..........teraz do
szkół mają iść nawet 5-latki........a 47-latki?.......może jednak
jestem jeszcze za młody.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ...teraz do szkół mają iść nawet 5-latki........
a 47-latki?.......może jednak jestem jeszcze za młody.
___________________________________.
Nie bron sie wiekiem, bo doskonale wiesz,
ze nie o wiek tu chodzi...!
A...

[wolfwkapuscie]

Twoja domyslnosc ...........jest porazajaca Auguscie. gdybys mi nie
wyjasnil.nawet bym nie wiedzial przed czym sie bronie.
ale .........ja sie juz tu "poddawac" mialem. " podnosic
rekawice". "zamiast" to ---tamto. no to i obronic sie moge.

ciekawe czy wszyscy w domu.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ciekawe czy wszyscy w domu.
_____________________________.
U mnie w domu wszyscy...!
A jak u ciebie z filizankami w kredensie...!?
A...

[wolfwkapuscie]

Rosenthal stoi jak stal...........aha. teraz wreszcie zrozumialem
czemu masz problem z okreslaniem: kto, lub co. nastepnym razem
gdy zapytam Ciebie , lub kogos innego tutaj : czy wszyscy w
domu?....bede mial na mysli pompke od roweru, lub wielka
ksiege , lub darmowe bilety do cyrku z promocji u Aldiego.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Emerytura... ale czy jej brak przeszkadza prawdziwej miłości????
> :-)))))))
__________________________________________________________.
Od pol godziny probuje te dwie przeciwnosci polaczyc ze soba...!
Wyszlo mi na to, ze tak, przeszkadzalaby prawdziwej miłości,
gdybym jej szukal w burdelu...! ;-))
A...

lektura

[e4ska]

Cóż, boli bardzo, Trnazycie, kiedy ludzie nie chcą się gryźć... Doloż
niedoloż... ba, nawet się publicznie przeproszą i nie widzą w tym niczego
poniżającego.

Kłótnie mają to do siebie, że są ostre i napastliwe. Ale nawet z kłótni można
wyczytać, jak jest z tą czy inną osobą. Otóż zacytowałeś post Eli 102, przypomnę
fragment:

"wiedz ze moj syn i moja corka... mają cię za nieszkodliwą idiotke...
czytają cię, aby sobie uzmysłowić, ile ich matka zrobiła dla siebie
ich i innych:-)"

Cóż głupiec wyczyta z fragmentu powyższego? Piana mu ślepia zaleje i tyle.

A z tego fragmentu widać, że dzieci pocieszały matkę - i nie tylko... więcej -
one są z matki dumne. Nie wykorzystały połajanek do tego, żeby matce cokolwiek
wypomnieć. Nie wyjechały z kompleksem DDA, nie poleciały do psychologa - jak to
się często innym dzieciom (dorosłym) zdarza.

Ela ma silne oparcie w swoich bliskich. Zresztą widać uczucia silne i pozytywne
nie tylko w tym poście. T jednaken, ponieważ w gniewie pisany, nieułożony,
napastliwy - jest świadectwem prawdy. I dzieci doceniają to, co matka robi dla
innych. Widzą, akceptują... Są z Eli dumne. Zrobią więc wszystko, żeby matka
była dumna z nich samych.

Mnie to się podoba. Mnie to imponuje. Ambicja, silna wola, pragnienie wielkich
celów... Nie-rozmamłanie, nie-stagnacja, nie jakieś szmaciarstwo duchowe...

Ale żeby zrozumieć, współodczuwać taką rzecz - trzeba zaznać tego samego w swoim
życiu. Ja jestem dumna z rodziców moich - więc niech moje dziecko będzie dumne
ze mnie. Klub Radosnych Rodziców :-)

Cóż piękniejszego nad bezwarunkową miłość dziecka. Wiem, bo nie dość, że sama
mam dobre dziecko, to jeszcze mój bunt antyrodzicielski, spóźniony a bolesny,
zakończył się dawno temu - i teraz mogę kochać bezkarnie swoich rodziców,
bezkarnie - czyli bezwarunkowo. Co robię z upodobaniem i dziękuję siłom natury,
że żyją oboje, że sobie radzą dobrze, że są pracowici, inteligentni i ambitni. I
wciąż mnie dopingują, skrzydła u ramion prostują. Łatwo mi zatem słabości własne
zwalczać :-)

A jakim jest Ela człowiekiem? Pytałam kiedyś: gdy piłaś, gdy szłaś na odwyk, kto
się zaopiekował twoimi dziećmi? Myślałam, że matka.

No i teraz wiem, kto. Z pewnych wpisów wiem. Elę się lubi nie tylko w Internecie:-)

Jeśli pobyt na forum przysłużył się Eli i jej dzieciom, bo zacieśniła się więź
między nimi - pisanie moje i Eli miało wielki sens. Podobnie jak jej dzieci
mawia mój syn, kiedy kto robi mi wbrew. I ja tak samo mawiam do swoich rodziców.
Dosłownie - co za idiota, co za idiotka... i się tym kimś nie martwimy, nie
zajmujemy.

Przyznam, że bardzo mnie dzieci Eli ujęły... już wtedy. Tylu alkoholików ma
przecież zakłócone, często żadne więzi z dziećmi. Straszne dla mnie są wyznania
prywatnie donoszone, że ktoś po kilkudziesięciu latach "buduje" relacje z
dzieckiem... no, psycholog też musi zarobić, i psychiatra rodzinny też...
Chociaż, moim zdaniem, co tu budować albo odbudowywać - jedynie poprawność
jakąś, pretensje niwelować, obojętność w wianki stroić, bo na miłość już za późno.

Myślę też, że pustka emocjonalna, w jakiej pogrążeni są niektórzy nałogowcy,
jest niby posag. Matka przekazuje pustkę synowi, syn córce, córka wnuczkowi...
Po drodze zawsze nałóg się trafi - bo nie da się w otchłani na trzeźwo wytrzymać.

To tak dla zastanowienia, Tranzyt. Bo coś ci się majaczą krwawe kąski. Zapytaj
Wieśkę, czym się kończy dla rodzinki pijackie zaniedbanie rodzicielskie. Bardzo
dokładnie - przez wiele miesięcy - dramatyczne skutki opisywała. Ba, nawet u
Jarasa szukała pomocy... o ile pamiętam, do samego Jarasa jeździła. Teraz modli
się, żeby skleroza czytelników wytłukła. He he he:-)))

Ale może się mylę co do żebraninki u Jarasa - wszak nie wszystko, co zapiszesz,
zachowa się w necie. Wbrew twojej, Tranzyt, optymistycznej postawie.

Ach, te (strategiczne) skutki chlania :-)))

Ukłony, dygi i podrygi.

Nie pij i rób, co chcesz :-)

[e4ska]

"T jednaken" znaczy - "Ten jednak". Dziwnie reaguje tekst gazetowy na poprawki -
cofa i przestawia.

[tranzyt.08]

e4ska napisała:
> A z tego fragmentu widać, że dzieci pocieszały matkę - i nie
tylko... więcej - one są z matki dumne.

Eska,Ty jak zasadzisz zdanko,to tylko usiasc i za glowe sie
zlapac.Dumne?Dumnym to mozna byc z MATKI!Nie z alkoholiczki,ktora
nie ma wyjscia i wstrzymuje sie od picia!

Wspomnien z okresu dziecinstwa i dorastania u boku matki
alkoholiczki nawet nie wycalujesz z pamieci dziecka!.Wymazac tego
sie nie da.
Dziecko alkoholiczki dorasta i rozwija sie na przemian z uczuciem
pogardy i milosci,ale w wieku podrostka pozostaje juz tylko zlosc i
pogarda.Dorastanie mlodziencze,okres dojrzewania powinien byc blisko
matki,trzezwej matki!W przeciwnym wypadku pozostaja rany na
psychice,rany jatrzace juz do konca zycia.Nie wierzysz,to
popytaj tych z DDA,jak to bardzo "kochaja" i jak bardzo sa "dumni"
ze swoich "kochanych" mam alkoholiczek.

Matka alkoholiczka moze szukac oparcie w swoim dziecku,ale dziecko u
takiej matki nigdy.Gdy dorosnie i nadarzy sie pierwsza nikla
mozliwosc,"pryska" z "ukochanego" domu.
Alkoholizmu matki,dziecko nigdy nie wybacza,dlatego po wyprowadzce z
domu nastepuje okres postepujacej ozieblosci uczuciowej z
ograniczeniem kontaktow do mninmum.

Swiat pieknej basni alkoholowej,ktora od pewnego czasu starasz sie
usilnie stworzyc wokol wlasnego alkoholizmu,wprawia mnie w
oslupienie.Eska,tu na forum nikomu oczu nie zmydlisz,tu sami
specialisci,wiec po co sie tak "trudzisz"?

I na koniec.
Eska,zastanow sie,dlaczego takie osoby jak:
cortona,magtomal,ariel,zahir,janulodz,zygzyg,hepik,dalech,wolf
i wielu innych,
potrafilas az tak mocno "zrazic" do siebie?

Twoje dzisiejsze posty na temat ela_102,tenjaras i aaugustw

w porownaniu z setkami postow,ktore pisalas wczesniej,

to skret wzroku i mozgu o 180°.
I teraz nie wiem ktore sa "prawdziwsze",ktorej esce wierzyc i czy
wogle wierzyc...

PS.
Hiob,warsiawski,dulska i inne przerozne cytaciki z podstawowych
lekturek szkolnych,wplecione starannie w ataki na uczestnikow forum
fajnie moze niekiedy sie czyta,ale dla zamydlenia publice oczu jakim
sie jest na prawde,to stanowczo za malo.

[wolfwkapuscie]

mysle ,ze sie zapedziles Tranzyt..o tym czy jakies dzieci sa
dumne ze swojej matki.lub ojca.to tylko one wiedza. i chocbysmy
tutaj pisali o wlasnych dzieciach, ze sa dumne, lub pisali ,ze
nie sa dumne, ze nami pogardzaja..........to prawde znaja tylko
te dzieci. ja swoje dzieci kocham..........One mnie tez. ale czy
sa dumne?.........nie wiem. moze poprostu mnie kochaja mimo
nienawisci , jaka do mnie odczuwaly, mimo braku zaufania, mimo
skrzywdzenia i wielokrotnego odtracania ich przez mnie. ja sobie
mysle tak: jesli komus potrzeba do lepszego
samopoczucia.........pisanie takie ,a nie inne..ok. ale po kiego
grzyba wkrecac w to osoby nam bliskie.......i nie chodzi o
to ,ze tu jest wirtual/ tylko o zwykla przywzwoitosc. ja sam i
bylem "ofiara" cudzej zabawy.i sam sie kims zabawialem.
ale.......to nie znaczy, ze tam mam zamiar robic nadal. wszelkie
wojenki tutejsze, poki sie odbywaja pomiedzy nami "alkoholowymi-
nikami"..........ok. w to mi graj.to lepsze niz poker z
automatem. ale od rodzin naszych .........wara. bo w koncu sie
okaze. ze tu same ch** i ku*** pisuja......a nie ludzie z
problemem alkoholowym. bo alkoholikiem se mozna byc, lub nie
byc, lub nim zostac.lecz "ch** i ku***.....to cechy niezmienne.
jak slonce i ksiezyc........chyba ,ze nadejdzie koniec swiata.

[wolfwkapuscie]

ja spotkalem w srodowisku alkoholikow niepijaych ,w ktorym sie
czasem obracam...matki alkoholiczki z doroslymi dziecmi.......i
wygladali na bardzo szczesliwych. oczywscie nim sie to dokonalo.
wiele sie dzialo. byla ozieblosc jak to Tranzyt napisal. byla
niecierpliwosc tych matek /i ojcow/ ,ze wszystko trwa tak dlugo,
ze czasami jest to jak walenie glowa w mur.....spotkalem tez i
rodzicow alkoholikow........samotnych. niektorzy kompletnie nie
pojmuja czemu nadal sa samotni...skoro wlozyli tyle wysilku w
swoje trzezwienie........tak tez bywa.
ale to jest opis pewnej sytuacji, pewnego srodowiska.....a nie
konkretne wytykanie palcamy: :ty komputerowy ppijaku....ty marnotrawco
swych dzieci.....a wszystko to z reguly na podstawie kilku wpisow
na publicznym forum......a jeszcze wiecej z korespondencji
prywatnej.. plus domniemania, domysly i zwyczajna chec dokopania
drugiej osobie. mozna oczywiwscie przybrac poze ........wielce
czcigodna i nawet dobrotliwa.....ba, nawet dobroduszna......a
palec w dupe wpychac innym z usmiechem na ustach.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> .....spotkalem tez i rodzicow alkoholikow........samotnych.
niektorzy kompletnie nie pojmuja czemu nadal sa samotni...skoro
wlozyli tyle wysilku w swoje trzezwienie........tak tez bywa.
__________________________________________________.
"Rzadko sie zdarza, by doznal niepowodzenia ktos, kto
postepuje zgodnie z duchowym Programem AA.
Do zdrowia nie wracaja ludzie, ktorzy nie moga lub nie chca sie
poddac temu prostemu Programowi. Zazwyczaj sa to kobiety i
mezczyzni, ktorzy z natury swojej nie sa zdolni do zachowania
uczciwosci wobec samych siebie..." - Rozdz. V AA (urywek)
A...

[e4ska]

Do zdrowia nie wracaja ludzie, którzy [...] z natury swojej nie sa zdolni do
zachowania
uczciwosci wobec samych siebie..."

Pozwoliłam sobie skrócić nieco fragment tak, aby pasował do mnie. Jeśli
popełniam błąd, za długo - w imię lojalności - pozostając przy danym stanowisku
czy ludziach: mówię "Przepraszam".

W skasowanym przez DEPa (twoje określenie!) wątku pewien wesoły człowieczek
obśmiewał moje pewne moje "przepraszam". Tymczasem przepraszanie to sztuka i
fajne przedsięwzięcie, bo możemy kogoś skrzywdzić w nieświadomości swojej, bo
nie znamy o kimś całej prawdy, a cwaniacy podsuwają nam pomówienie, potwarz i co
tam jeszcze. No i kiedy dochodzisz do tego, jak jest naprawdę... to cóz innego
pozostaje? Tylko "przepraszam".

Przepraszać się - jakie to przyjemne. Nie tylko w miłości, heh :-)))

Myślę, Auguscie, że w świetle powyższego ta aowska nauka o przepraszaniu, które
gdzieś tam jest wymieniane bodajże w którymś z Kroków programowych, ma wielki
sens dla alkoholików. Jak bowiem czuć się dobrze, kiedy wiesz, że kłamałeś, że
obrzucałeś błotem niewinną osobę, pomocną ci, ufną, wspierającą.

No chyba że sprawia alkoholikowi satysfakcję myśl następująca: jestem obrzydły,
nic mi się nie udało, inni poszli dalej, wyżej poszybowali, a ja - zero
parszywe. To chociaż tego drugiego opaprzę... i największe zmartwienie, jak ten
drugi jakoś na opapranie nie zważa. No bo niby czemu ma zważać?

Czy "paprok" jest w stanie "wytrzeźwieć"? Nie sądzę. On może tylko nie pić. Czy
to z terapią, czy-li bez terapii.
:-)

[aaugustw]

e4ska napisała:
> ... Myślę, Auguscie, że w świetle powyższego ta aowska nauka o
przepraszaniu, które gdzieś tam jest wymieniane bodajże w którymś z
Kroków programowych, ma wielki sens dla alkoholików. Jak bowiem czuć
się dobrze, kiedy wiesz, że kłamałeś, że obrzucałeś błotem niewinną
osobę, pomocną ci, ufną, wspierającą.
> No chyba że sprawia alkoholikowi satysfakcję myśl następująca:
jestem obrzydły, nic mi się nie udało, inni poszli dalej, wyżej
poszybowali, a ja - zero parszywe...
> ...Czy "paprok" jest w stanie "wytrzeźwieć"? Nie sądzę. On może
tylko nie pić. Czy to z terapią, czy-li bez terapii. :-)
___________________________________________________.
Mowia, ze nie ma przypadkow beznadziejnych, wiec mysle
ze i taki ma szanse, gdyby tylko chcial...!?. (no chyba,
ze "psychicznym" jest...!?) ;-)
A co do przyznawania sie do popelnionych bledow, to mowi
o tym Krok Dziesiaty AA: "Prowadzilismy nadal obrachunek moralny, z
miejsca przyznajac sie do popelnionych bledow".
Tu trudno wymagac od "paproka", aby to wykonal... - To zbyt wysoka
juz poprzeczka dla takiego, ktory nie przerobil jeszcze Kroku
Pierwszego (1) AA - (przyznanie swojej bezsilnosci wobec alkoholu i
nie kierowania wlasnym zyciem).
"Wybaczcie im, bo nie wiedza co czynia"...! ;-)
A...

[wolfwkapuscie]

wolfwkapuscie napisał:
> > .....spotkalem tez i rodzicow alkoholikow........itd itd>
__________________________________________________.
> "Rzadko sie zdarza, ............................, ktorzy z natury
swojej nie sa zdolni do zachowania
> uczciwosci wobec samych siebie..." - Rozdz. V AA (urywek)
> A...


a ja mysle, ze to jest bardzo krzywdzacy i powierzchowny
poglad. i do tego te wytkniecie paluchem jako "nieuczciwi wobec
siebie".......dzieci moga czuc sie tak skrzywdzone, ze
najzwyczajniej w swiecie odrzuca rodzica..........i chocby stal
sie w koncu swietym, nic juz tego nie zmieni. uczciwosc ma tu nic
do rzeczy. pozostaje wtedy wlasnie taki zwykly, ludzki smutek. ze
zrobilo sie co tylko w mocy bylo, poprosilo sie chocby i samego
boga......i niestety. czasy sie nie cofnie, dzieci nie odzyska i
tyle. mam kumpla, na dwoje doroslych dzieci i dwoje bardzo
mlodych. te mlode urodzily sie gdy juz przestal pic. zalozyl
wtedy nowa rodzine, stara rozpadla sie wiele lat temu. jego
kontakty z doroslymi dziecmi.ograniczaja sie tylko i wylacznie do
swiatecznych kartek pocztowych. wszystkie jego starania, nawet
drobne gesty w kierunku doroslych dzieci........zostaly przez nie
odrzucene. pogodzil sie z tym, ale gdy czasami rozmowa schodzi
na tematy "wewnatrzrodzinne"......to i tak jego smutek w tej
kwestii zawsze wyjdzie na wierzch. to nie znaczy, ze on sie non-
stop biczuje i zadrecza. tylko taki normalny ludzki odruch.
moim zdaniem bardzo ludzki i bardzo trzezwy.

[ela_102]

a ja mysle, ze to jest bardzo krzywdzacy i powierzchowny
poglad. i do tego te wytkniecie paluchem jako "nieuczciwi wobec
siebie".......dzieci moga czuc sie tak skrzywdzone,

........zostaly przez nie
> odrzucene. pogodzil sie z tym, ale gdy czasami rozmowa schodzi
> na tematy "wewnatrzrodzinne"......to i tak jego smutek w tej
> kwestii zawsze wyjdzie na wierzch. to nie znaczy, ze on sie non-
> stop biczuje i zadrecza. tylko taki normalny ludzki odruch.
> moim zdaniem bardzo ludzki i bardzo trzezwy.


Nic tu nie jest powierzchowne i krzywdzące.
Facet reaguje zdrowo i trzeźwo, bo własnie jest uczciwy wobec
tej sytuacji.
Zakłamane byloby gdy mówił Ci, że jego dzieci są wobec niego ok. Nie
zachowywałby wówczas tego najprostszego elmentu "zdrowienia" -
uczciwości.

[wolfwkapuscie]

czy ja opisywalem sytuacje w ktorej ktos sie skarzyl na swoje
dzieci?

ja tylko napisalem o ludziach smutnych..........na co otrzymalem
mini-wyklad na temat uczciwosci wewnetrznej.

i tyle.......

[wolfwkapuscie]

jest takie powiedzenie, czesto uzywane na terapii i wsrod ludzi z
AA: "szklanka moze byc do polowy pusta ,lub do polowy
pelna"...........no i tak sobie mysle. napisalem znacznie wiecej na
temat osob zadowolonych i znajdujacych kontakt z rodzina. na temat
smutnych napisalem zdaje sie zaledwie jedno zdanie.
no i na tym jednym zdaniu............skupila sie uwaga. nie
tylko Augusta jak widze.

dla mnie to nieco dziwne.........ale to dla mnie.

jakos od dluzszego czasu.............odnosze wrazenie ,ze na tym
forum.trwa jakis wirtualny wyscig. kto jest bardziej, a kto
mniej. ......to zaczyna byc meczace.......zwlaszcza ,ze gros
tutejszych wypowiedzi, nalezy od 4,5 osob.......niezmiennie tych
samych od kilku lat.

Tak to jest

[ela_102]

Gdy się poprostu sobie pisze, ot dla pisania Wilk...
Nie pisałeś o smutnych ludziach, ale o powierzchowności i
niesprawiedliwości pewnego zdania.
Nigdzie nie napisałam, iż ten czlowiek skarzy się na swoje dzieci.
Napisałam natomiast, że jego smutek wynikający z uzasadnionych
sytuacji życiowych (nie zależnych od niego)jest dowodem wręcz, że
tamto zdanie, które podważałeś ma głęboki sens.
Uczciwość wobec siebie polega na widzeniu rzeczy takimi jakie one są.

[wolfwkapuscie]

zasadniczo napisalem do Tranzyta o alkoholiczkach ze swoimi
dziecmi.......szczesliwych alkoholiczkach i szczesliwych ich
dzieciach. napisalem jedno zdanie o smutnych
alkoholikach...........no a teraz jak zwykle komedia pomylek.

i nie pisz Elu...........co wynika ze smutku mojego kumpla......bo
sie osmieszasz. to moj kumpel a nie Twoj. rownie dobrze ja
tutaj ,moglbym udzielac porad prawnych temu kolesiowi co chodzil po
Twojej ulicy i podobno trenowal taniec sw.wita.-jak to zgrabnie
opisalas. czy Ty wiesz Elu.......ze czesto piszesz sama z soba?

[ela_102]

czy Ty wiesz Elu.......ze czesto piszesz sama z soba?


Czy Ty wiesz wilku, że zwyczajnie nie potrafisz przeczytać tego co
ja piszę? Piszesz na publicznym forum, a ciągle podważasz sensowność
publicznego odnoszenia się do twoich postów. Pisz po prostu do
tranzyta na priv, wtedy możesz byc pewnien, że się do Twojego listu
nie odniosę. Nie pisz o smutkach swoich kupmli w aspekcie podważenia
pewnych sprawdzonych mądrości, wtedy też będziesz miał pewność braku
rekacji z mojej strony.
To fakt, że czytam Twoje posty bardzo pobieżnie. Zazwyczaj kończę na
dwu pierwszych zdaniach, szkoda mi czasu, ale w tym "niefortunnym"
poście do którego się odniosłam pierwszym zdaniem była mądrość z
ktorej Ty w dalszej części uczyniłeś głupotę. To sztuka którą należy
prostować :-)

"Są dwie rzeczy nieskończone - wszechświat i ludzka głupota, co do
wszechświata nie jestem pewnien" - Albert Einstein

[wolfwkapuscie]

a Ty Elu.............poslugujac sie slowami Augusta. nie pisz o
osobach , o ktorych wiesz nic...z taka pewnoscia jakbys je
znala. to dosc logiczne i proste w wykonaniu. poza tym, jakos
nie dostrzegam bym usilowal wykazac glupote Augustowego cytatu--
tylko jego nieadekwatnosc do sytuacji i pochopnosc.........bo o
uczciwosci, lub nieuczciwosci wobec samego siebie opisanych
przez mnie osob.......to nawet ja wiem niewiele. a to co wiem--
--wystawia im raczej dobre swiadectwo w tej dziedzinie.

a skoro juz nie czytasz wiecej niz dwa moje zdania.....po coz
zatem piszesz wlasnych 12 w formie komentarza ?
mozesz mi wyjasnic ten feomen...........e ......nie musisz.
i tak wiem co napiszesz.

odmeldowuje sie.......

[wolfwkapuscie]

gdybym pozluzyl sie logika z Pol Elizejskich.......powinienem teraz
tu i publicznie nazwac Augusta idiota.......na podtsaiwe tego co
on sam pisal niedawno i co wynika z 4 pierwszych zdan Nowego
Testamentu:
a brzmia one tak:

"rodowod jezusa chrystusa,syna dawida, syna abrachama. abracham byl
ojcem izaaka: izaak ojcem jakuba.jakub ojcem judy........../itd
itd/ od orzesiedlenia babilonskiego do Chrystusa czternascie
pokolen ../dla wyjasnienia razem jest ich -tych pokolen 28/"

no i...........po tych zaledwie kilku zdaniach
przeczytanych........mialbym prawo przy logice Elizejskiej.napisac:
August to idiota.......i tworca Najnowszego Testamentu.
a reszta owego testamentu..........to zapewne bajdy i
legendy..bo juz na samym wstepie zawieraja blad genealogiczny i
historyczny.

zawiera on sie w jednym zdaniu w srodku wyliczaki pokoeniowej
krolow zydowskich........"Asa byl ojcem Jozafata"..........bo to
lipa: Asa byla jego matka.

i tyle

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> gdybym pozluzyl sie logika z Pol Elizejskich.......powinienem
teraz tu i publicznie nazwac Augusta idiota.......na podtsaiwe tego
co on sam pisal niedawno...
____________________________________________.
I co bys nam tu przez to udowodnil, stolku stajenny...!?
Po pierwsze to, ze ktos kto nie byl wczesniej idiota, tak jak ty,
musial byc zawsze madrym...!
Po drugie; gdybys posluzyl sie tym okresleniem, ktore pasuje jak
ulal tylko do ciebie, zaakcentowal bys tylko swoj debilizm...!
C.b.d.u.
A...
"Rozumny swa wiedze ukrywa, serce niemadrych glosi glupote" -
(Ksiega Przyslow 12,23)

[ela_102]

nie pisz o
osobach , o ktorych wiesz nic...z taka pewnoscia jakbys je
znala. to dosc logiczne i proste w wykonaniu.

Ja nie mogę wziąć odpowiedzialności za to co Ty wyczytujesz w moich
zdaniach, z pewnością. Nie pisałam o osobie, tego jestem PEWNA, lecz
o jednej i konkretnej - przez Ciebie opisanej - sytuacji w życiu tej
osoby, w odniesieniu do zdania o "uczciwości" jako przepustce do
zdrowia. Ja wiem, że Ty nadal tego nie "pojmujesz" bo to trudne.
Wymaga pewnego skupienia i odrzucenia chęci popisywania się za
wszelką ceną.

Powiedz wilk, kim Ty musiałbyś być dla mnie, abym chciała słuchać
Twoich poleceń typu - "nie pisz tak, pisz inaczej"?

Ja wiem, że są kręgi w których bycie sobą z jednoczesną pewnością
swoich poglądów, bycie osobą inteligentną i potrafiącą robić użytek
z doświadczeń własnych w sposób twórczy - JEST UJMĄ.
Robi się wiele, aby taką osobę poniżyć lub ośmieszyć w oczach
innych, tylko, że jest to działanie zupełnie nie skuteczne i pozorne.
Nie dotyka "obiektu" lecz "transmitora", bo to on się miota jak
g ... w przeręblu. Czlowiek pewny swego może się tylko posmiać.

Ta orginalność większości "samozwańczych" orginałów na tym forum(i
nie tylko na tym) kojarzy mi się z dowcipem.

Grupa gimnazjalistów w szarych bluzach z kapturami na głowach stoi
pod szkoła i odpala jak co przerwa fajkę:
- eeee słyszeliście? mają nam wprowadzić "mundurki"
- do bani(!) wtedy będziemy wyglądać jednakowo (!)

[wolfwkapuscie]

"To fakt, że czytam Twoje posty bardzo pobieżnie. Zazwyczaj kończę na
dwu pierwszych zdaniach, szkoda mi czasu, ale w tym "niefortunnym"
poście do którego się odniosłam pierwszym zdaniem była mądrość z
ktorej Ty w dalszej części uczyniłeś głupotę."

po primo....zazwyczaj itd etc.
po duo........gdzie ta mityczna glupota , przeze mnie uczyniona i
jakaz to moze byc madrosc, skoro byle user potrafi z niej
zrobic glupote?

jak mawiali starozytni-"prawda broni sie sama,a cnota nawet tego
nie musi."

trzymaj sie faktow Ela-102......a fakty sa jak zwykle obojetne
wobec ich interporetacji

[wolfwkapuscie]

pisac se tu mozna co sie komu podoba.........i do glowy by mi
nie przyszlo kogos w tym pouczac..........lecz jesli ktos poucza
innych.a dodatkowo pozwala sobie na oceny , kogos, kogo na oczy
nie widzial, nie slyszal,nie zamienil z nim ani
slowa......dodatkowo posluguje sie na ta okazje cytatami z roznej
literatury. i insynuuje jakies niedorobki osobowosciowe.........to
ja moge sugerowac komu mi sie podoba.......by nie pisal o kims
kogos nie zna........pisal zas na przyklad na moj temat......lub
inny ,rownie wirtualny.

ale.........skad na boga ojca ta maniera: "kim Ty dla mnie
musialbys byc itd itd?"...........lub wielokrotne zapewnianie
Zahir...ze jest dla kogos tam nikim , kto ma jakikolwiek wplyw
itd etc.

to normalny przejaw nie tylko jednej jazni....ale co najmniej 12

[wolfwkapuscie]

sytuacja opisana - komentarz do niej ,w oderwaniu od osoby-ktora
w niej uczestniczy realnie.przy okazji ocena sytuacji-z punktu
widzenia zza monitora, przy jednoczesnym zaglebieniu sie w zalety
takiej osoby.chocby stwierdzenie on-line jej trzezwosci....a nieco
wczesniej miniwyklad-o nieuczciwosci wzgledem samego siebie...pod
adresem poprzednich opisywanych sytuacji-zapewne bez udzialu osob
w nich uczestniczacych.

jak dla mnie........to groteska. a raczej.......powiesciopisarstwo
urojone.

tyle, że...

[ela_102]

jak mawiali starozytni-"prawda broni sie sama,a cnota nawet tego
nie musi."


nikt tu nie broni ani prawdy, ani cnoty.
To tlko wygłaszanie swoich spostrzeżeń, w związku z pewnym "jednym"
zaledwie postem, do którego dopisano "idotyczną" część dalszą.
Widzisz wilk, życie to "drobiazgi".
Spróbuj nie odnosić się do mądrości starożytynej i ogólno-
cywilizacyjnej, tam gdzie trzeba skupić się zaledwie na kilku
zdaniach. Bo żadna mądrość nie ma racji bytu gdy szczegóły nie są
nawet dostrzegane.

[wolfwkapuscie]

zatem skoro ja .itd etc.to co robi w Twojej stopce madrasc
albertowa?

[zynaben19]

Być DUMNYM z matki ...
Kochać matkę ...mimo wszystko ...
Nienawidzieć i kochać jednocześnie...




-----------------------------

www.alko.fora.pl/

[wolfwkapuscie]

"Być DUMNYM z matki ...
> Kochać matkę ...mimo wszystko ...
> Nienawidzieć i kochać jednocześnie..."

mniej wiecej /w znaczeniu uzytych slow / to samo napisalem
kilkansacie postow wczesniej...........w odniesieniu do samego
siebie i swoich dzieci. a moze i w odniesieniu do mojej zony.
w koncu jej rola jako zyciowej towarzyszki alkoholika......jest
dla dzieci w pewien sposob decydujaca./to nie ocena ,ani krytyka-
tylko stwierdzenie faktu/

[...]

[e4ska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nigdy?

[ela_102]

Alkoholizmu matki,dziecko nigdy nie wybacza,

To jest conajmiej "idiotyzm", lub Twoje kolejne pobożne życzenie.
Ja sama należę do dzieci, które z pewnością wybaczyły alkoholizm
matki. Był czas kiedy nie chciałam tego zrobić i uważam to za
czas "stracony". Nie wybaczają tylko Ci którzy mają w tym
pewien "interes". Obiwnianie rodziców to bardzo fajna przykrywka dla
własnych "mankmamentów" i być może podłoże do uzależnienia własnego.
Moje dzieci nie miały mi czego "wybaczać"(pomimo, że o to prosiłam),
mój alkoholizm uważają bowiem za stan choroby w którym się
znalazłam, ale do tego niezbędna jest miłość.
Sama kilka razy dziennie rozmawiam z dziećmi alkoholiczek, które
KOCHAJĄ swoje Mamy i szukają dla nich ratunku. Większość z nich to
kobiety które rozpiły się na długo po tym jak ich dzieci były
maleństwami, a nawet podlotkami. Moje chorobliwe pijaństwo przypadło
na czas 17 rok życia syna i 12 córki i trwało dwa lata, ale już
ponad 6 lat cieszą się zdrową i trzeźwą Mamą.

Znam wiele kobiet, które rozpijają się po "wyjściu" dzieci z domu.
Alkoholizm kobiet ma się zupełnie inaczej do alkoholizmu mężczyzn,
rzadko która trwa w nalogu 20 lat.

Cięzko im się natomist wygrzebać z choroby, gdy rodzina zieje
nienawiścią, a faceci na forach piszą takie jak Ty bzury.
Ale i takim się udaje, gdy czytają np. mnie :-)
Układają sobie życie w bardzo fajny sposób.

Dobre Dzieci Alkoholików

[ela_102]

Tranzyt
tutaj (jeśli chcesz wiedzieć PRWADĘ, aktualanie głoszoną przez
psychologów) możesz ją nabyć, a jeśli nie - trudno.

Gorąco polecam

Dodam jeszcze, że niepijąca matka, wcale nie znaczy DOBRA matka.

[pierzchnia]

Wszedłem- ale jaja-tam jest zdjęcie eli102!
Wybaczamy i prosimy o wybaczenie.

[ela_102]

W tutejszej wizytówce też jest moje zdjęcie, skąd te jaja?
Od zawsze mam teorię, że trudniej napluć na kogoś, gdy zna się jego
wygląd ;-) ale tutaj mało działało, teraz wiem dlaczego. poprostu
nie zagladają ;-)

[pierzchnia]

Po prostu już nie straszysz żółtą rękawiczką i Jesteś na tym zdjęciu o wiele
piękniejsza-to Ty?
Ale jaja!

[e4ska]

A jakbyś, Pierzchnia, zobaczył Elę w młodszych latach... wyjątkowej urody
dziewczyna. Wzruszająca - aż. E, teraz to... nie to, ale - słabych fotek w necie
nie zamieszczamy.

Kiedyś byłam zwolenniczką teorii, że ładne dziewczęta są narażone na alkoholizm,
bo każdy chce się z ładną napić. I że ich alkoholizm jest dionizyjski, wesoły,
nie jakieś tam chlanko w młodej samotności. I przy teorii tej - pozostanę.
:-)

[pierzchnia]

Chyba się zabujałem.
Elaaaaaaaaaaaaaaaaaa!

Dobre geny

[ela_102]

Moi rodzice byli wyjątkowo pięknymi ludżmi, wrażliwymi i
inteligentnymi. Rozrywani rodzinnie, przyjacielsko, towarzysko,
zawodowo, dlatego byłam pewna, że alkoholizm nie ma tutaj miejsca.
To taki styl życia ;-)
W końcu alkoholik to leży w rowie, a nie na skórznej kanapie.
Pije dynks, a nie ma w posiadaniu barka pełnego markowych trunków.
Nie jeździ służbowym autem i nie zajmuje dyrektorskiego stanowiska.

No i nie ma tak uzdolnionych dzieci ;-)
Piszę o braciach - dwóch ;-)

[pierzchnia]

Wiesz,ja to wszystko rozumiem,ale patrzę na to troszkę inaczej-"Poszli do mnicha
z pytaniem,usiedli obok niego na ziemi,a ten nie wypowiedział ani jednego
słowa-po 30 minutach wstali i odeszli znając odpowiedź".

[ela_102]

Zgadza się :-)
Widzisz tu takich którzy przysiądą i odejdę z odpowiedzią?
Wszystko jest w nas...
Opdowiedzi na pytania też.
Trzeba je tylko postwić i wsłuchać się w siebie.
Gdy toczy się walki nie ma na to czasu.
Ja w obronie alkoholików, zwłaszcza kobiet - stanę zawsze - tak mówi
moje serce :-)

[pierzchnia]

Nie każdy doświadczył tego co ja-dlatego do alkoholizmu tez mam inne
podejście-ja już po prostu wiem.
Nie chwalę się.

[ela_102]

Nie chwalę się.


Być może tylko tak to odbierasz, że inni się chwalą...
Nie sądzę aby było czym...
To bardziej ochrona tych, co słabi, co na kolanach jeszcze.
Jak ma podnieść głowę kobieta która czuje się jakby była najgorszym
stworem na ziemi? Jak ma spojrzeć w słońce - kiedy tranzyt wyrokuje,
że nie ma do tego prawa, bo jest skazana na nienawiść?
Cóż to w ogóle znaczy - nie wybaczyć Nigdy?
Kto nie wybacza NIGDY?
Komu tym wyrządza krzywdę, jak nie sobie tylko.
Alkoholizm jako taki nie podlega wybaczaniu, bo kto komu wybacza
Grypę? wybaczaniu może-li tylko podlegać "zachowanie" lub "jego
brak" gdy ktoś był w stanie choroby. Czasami i bez niej kobiety są
beznadziejnymi matkami. W tych czasach daje się to zauważyć bardzo.
Kariera zawodowa potarfi pozbawić dziecko nie jedną mamę i co?
Z tego powodu dzieci jako dorośli mają biegać z pluć nienawiścią na
rodzica? Wszystko zależy od wyznawanych wartości, a w te idzie
zawsze wprowadzać korektę - gdy się chce.

Nie chwalisz się? bo nie ma czym...
Ale nie chwalisz też innych, choć byłoby za co, a nawet ich negujesz.
Ja twierdzę, że z przyzwyczajenie się to czyni, a nie z poczucia
sprawiedliwości. Gdy człowiek staje się uczciwy wobec siebie, nic go
nie zaboli, ale gdy nie jest, BOLI go wszystko i wtedy Człowiek
człowiekowi tranzytem lub corsicą


p.s Wilk, nie lubię tak dosadnych słów, ale one tutaj bardzo są na
miejscu tzn, te, że być może h**** i k**** tu pisza, a nie
alkoholicy.

[wolfwkapuscie]

moim skromnym zdaniem......nikt nie doswiadczyl ,tego co Ty..tak
mi podpowiada to czego jak doswiadczylem

luger

[wolfwkapuscie]

-"Poszli do mnicha
z pytaniem,usiedli obok niego na ziemi,a ten nie wypowiedział ani
jednego
słowa-po 30 minutach wstali i odeszli znając odpowiedź".



powinnismy zastosowac to na forum.........idealna forma
komunikacji, niesienia pomocy i dzielenia sie
dowsiadczeniem...expresia mortis


luger
expresia mortis

[pierzchnia]

Właśnie ze względu na szyderstwa nie warto pisać o takich rzeczach-w
Twoim wykonaniu to relatywizm.
Pamiętasz biblijną opowieść o Wieży babel?
Można nie znać danego języka i dokładnie wszystko rozumieć-tak
dzieje się po zażyciu niektórych narkotyków,po wejściu w stany
medytacyjne.
Kiedy zorientowałem sie przed wielu laty,że źródło informacji może
wypływać z innych płaszczyzn,zrobiłem się cholernie leniwy.
Pamiętam ze szkoły średniej:
-Pan nie chce zdać matury?
-Ja sobię kupię maturę,Panie Profesorze.

[wolfwkapuscie]

o.......to wiele wyjasnia. nie bralem tego wczesniej pod uwage.
August jest poprostu w stanie permanentnej medytacji .

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> August jest poprostu w stanie permanentnej medytacji .
____________________________________________.
Medytacja to takze jest myslenie i to wlasnie
odroznia nas od pozostalych stworzen... -
Szkoda, za tak malo stworzen o tym wie...!
A...

[wolfwkapuscie]

taka medytacja myslaca.........to mogla powstac tylko w glowie
takiego medytatora jak August. medytowal, medytowal i wymedytowal.

klub medyceuszy:
ela
august..........wymedytowali cos czego nikt nie napisal, i nawet
sami to opisali.

[wolfwkapuscie]

cytat ze mnie:
"ja spotkalem w srodowisku alkoholikow niepijacych ,w ktorym sie
czasem obracam...matki alkoholiczki z doroslymi dziecmi.......i
wygladali na bardzo szczesliwych. oczywiscie nim sie to dokonalo.
wiele sie dzialo. byla ozieblosc jak to Tranzyt napisal. byla
niecierpliwosc tych matek /i ojcow/ ,ze wszystko trwa tak dlugo,
ze czasami jest to jak walenie glowa w mur.....spotkalem tez i
rodzicow alkoholikow........samotnych. niektorzy kompletnie nie
pojmuja czemu nadal sa samotni...skoro wlozyli tyle wysilku w
swoje trzezwienie........tak tez bywa. ........."

no a potem to juz poszlo jak zwykle
'ble,ble...........i domyslow cale wiadro

to sie nazywa paranoja.


dobranoc

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Nie każdy doświadczył tego co ja-dlatego do alkoholizmu tez mam
inne podejście-ja już po prostu wiem. Nie chwalę się.
______________________________________.
Mowisz, ze gdyby ludzie mieli te problemy,
ktore ja mialem tez by pili...!?
Tez sie nie chwale, tylko podkreslam swoja indywidualnosc,
swoja wyjatkowosc i madrosc, swoje nadzwyczaj nadete EGO...!
A...

[pierzchnia]

August,nie zrozumiałeś tego o czym napisałem.
Nie powtarzaj regułek jak kataryna-tutaj nie chodzi o indywidualność,ale o
dotarcie do rzeczy istniejących.
Zeby do nich sie dostać należy stać się odpowiednim narzędziem,które potrafi
odbierać na tej częstotliwości.

[aaugustw]

pierzchnia napisał(a):
> August,nie zrozumiałeś tego o czym napisałem.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Zeby zrozumiec twoje pytyjskie wypowiedzi, musialbym byc rowny
tobie...!
_____________________________________________.
pierzchnia napisał(a) dalej:
> ... tutaj nie chodzi o indywidualność,ale o
> dotarcie do rzeczy istniejących.
> Zeby do nich sie dostać należy stać się odpowiednim
narzędziem,które potrafi odbierać na tej częstotliwości.
- - - - - - - - - - - - - - -
Nie udawaj tylko zegara, bo on (ten psychol) cie naciagnie...
A...

[pierzchnia]

Czy Ty w ogóle rozumiesz o czym pisałem?

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Czy Ty w ogóle rozumiesz o czym pisałem?
_________________________________________.
Czy ty piszesz to, co zrozumiales...!?
A...

[pierzchnia]

Piszę o tym ,co istnieje-nie włączaj,w to zabarwień.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Piszę o tym ,co istnieje-nie włączaj,w to zabarwień.
_____________________________________________________.
Jak moze pisac ktos o tym co istnieje, kiedy sam on
nie jest jeszcze soba...!?
Co to sa za dziwadla wtedy...!?
Co to za obrazy w tym pokrzywionym zwierciadle...!?
A...

[ela_102]

Piękniejsza????
ale jaja od kogo?
Mam nadzieję, że tylko od faceta, na Twojej wiztytówce :-)
Mnie tu okrzyknięto "potworą forumową " ;-)
I niech tak zostanie, niosę swoje szkaradztwo z dumą :-)

[pierzchnia]

Nie nabijaj się z mojej przypadłości.
Na spacer wychodzę tylko nocą-na każdy szelest traw...
Ale mam dziewczynę-już nie wychodzi z domu.

[e4ska]

Elu, poczta gazeciasta :-)

[e4ska]

Tranzycie, mój post z odpowiedzią został skasowany. Ale - jak sam pisałeś, w
necie wszystko znaleźć można... wpisu poszukaj ;-)

Było b. dużo o Eli i o mnie. O Eli - pozytywnie. Mniej więcej to napisałam, co
Ela o sobie - że jej alkoholizm przyszedł zbyt późno i zbyt szybko się skończył,
żeby miał zdeterminować uczucia dzieci. I że przepraszanie się jest bardzo miłym
zajęciem. Pytałam też, czy - jako zwolennik teorii DDA - nie powinieneś
skorzystać z pomocy fachowców. Bo to fachowcy wymyślili ów syndrom, jak i wiele
innych syndromów.

Twoje posty pozostały nienaruszone (taka tradycja tutaj panuje, że posty
szkalujące Eskę, Elę, Jarasa czy Augusta trwają dotąd, dopóki nie skompromituje
się inny "bohater"), więc powiem krótko: jeśli cokolwiek napiszesz o nas
paskudnego, nie otrzymasz odpowiedzi. Mnie to akurat nie wadzi, bo
przyzwyczaiłam się. Raczej - przyzwyczailiśmy się. Heh :-)

Możesz upomnieć się u moderatora o wpis - może ci prześle na osobiste konto?

Z innej beczki - jak tam twoje losy promilowe? cieszyli się tutaj poniektórzy,
bo "Tranzyt pije". Fajne dla mnie, że żyjesz i nic się chyba z tobą strasznego
nie dzieje. Ale, powtórzę, moim zdaniem - cierpisz na przypadłość zwaną
d...skiem, dlatego nie rozumiesz, że tak nie jest, że nie dlatego alkoholik nie
pije, bo nie ma wyjscia i wstrzymuje sie od picia! Na tym poczuciu nikt
daleko nie zajechał, Tranzycie. Myślisz, że w twoim przypadku będzie inaczej?

Jeszcze raz podkreślam: miej to na uwadze, że w miejscu, gdzie ty możesz
bluzgać, zaś atakowanemu odbluzgać nie wolno - lepiej wstrzymać się od ataków.
Biłbyś się ze związanym człowiekiem???

Jest poczta. Ciekawi cię temat? Chcesz, napisz krótko, a ja podeślę ci coś z
archiwum. Nie napiszesz - znaczy: nie wysyłam.
Hej :-)

i nic ponad to

[tranzyt.08]

Eska,tym razem po twoich zdankach nie zlapalem sie za glowe,tym
razem zakneblowalas mi usta.

1.Wymyslilas alkoholizm niedeterminujacy uczuc dzieci.
2.Przepraszanie sie to dla Ciebie mile zajecie.
3.Zwolennik teorii DDA powinien skorzystac z pomocy fachowcow.
4.Twierdzisz,ze to fachowcy wymyslili syndrom DDA i wiele innych
syndromow.
5.Jakas fobia,ze na forum panuje tradycja,ze posty szkalujace Eske
trwaja.
6.Twierdzisz,ze cieszyli się tutaj poniektórzy,bo "Tranzyt pije".
7.Insuujesz,ze ja niby cierpie na przypadłość zwaną douposciskiem.
8.Forum to miejsce gdzie ja moge bluzgac,zaś atakowanemu odbluzgać
nie wolno,czyli Esce i lepiej powstrzymać się od ataków.


PS.
To by bylo na tyle i nic ponad to.

[tranzyt.08]

insynuacja -> mialo byc

[zynaben19]

Przybij piątkę , Tranzycie . ;-)
Dobranoc .

-----------------------------

www.alko.fora.pl/

[wolfwkapuscie]

cytat:
1.Wymyslilas alkoholizm niedeterminujacy uczuc dzieci.
> 2.Przepraszanie sie to dla Ciebie mile zajecie.
> 3.Zwolennik teorii DDA powinien skorzystac z pomocy fachowcow.
> 4.Twierdzisz,ze to fachowcy wymyslili syndrom DDA i wiele innych
> syndromow.
> 5.Jakas fobia,ze na forum panuje tradycja,ze posty szkalujace Eske
> trwaja.
> 6.Twierdzisz,ze cieszyli się tutaj poniektórzy,bo "Tranzyt pije".
> 7.Insuujesz,ze ja niby cierpie na przypadłość zwaną douposciskiem.
> 8.Forum to miejsce gdzie ja moge bluzgac,zaś atakowanemu odbluzgać
> nie wolno,czyli Esce i lepiej powstrzymać się od ataków.

ad 1/....w dodatku empirycznie to udowodnila.
ad 2/....i jest to czynnosc zupelnie niezalezna od przyczyny.
ad 3 i 4/....i vice versa, und noch einmal.
ad 5/....fobie to takie hobby.
ad 6 i 7/....wedle teorii w ktora Ona nie wierzy . to mimo
wszystko "suche picie" , ktore raz jest ,a raz go nie ma.
ad 8/.... jak mniemam wkradl sie blad stylistyczny--podmiotem
zdania jest jednoczesnie podmiot domyslny.

[e4ska]

Miło mi, że zrozumiałeś, co ci miałam do przekazania. Dokładnie to, co wypisałeś
w punkcikach.

Wolno ci posiadać zdanie odmienne. Np. że kompleks DDA zanalizowali nie jakieś
"fachowce" współczesne, ale starożytni Grecy, którzy zapożyczyli tę koncepcję
psychologiczną od egipskich kapłanów, podobnie jak i koncepcję współuzależnienia.

Oczywiście, starożytni Grecy przewidzieli w swej genialnej prostocie ducha, na
równi z prorokami biblijnymi, że kompleks DDA oraz współuzależnienie gnębić
bedzie rodziny Augusta, Eli 102 oraz Eski. Prawdopodobnie wynika to z tego, że
ci podlcy i trzeźwościowi malwersanci mają na koncie nawet... kilkanaście lat
trzeźwości, że nie policzę jeszcze wieloletniego okresu abstynencji (tu chodzi o
wszetecznego Augusta, wyjątkowo paskudnego i okropnego, fuj).

Natomiast osoby uczciwe i fajne, tyle tylko, że mogą się położyć na byle jakiej
czekoladce z likierem czy też przechlać 30 lat z mieszkaniem włącznie - otóż
tacy absolutnie nie podlegają kompleksom owym... podobnie jak ich rodziny.

Oczywiście, osoba uczciwa i fajna wie, że dzieci Eli 102 są skrzywione
psychicznie i nienawidzą matki, a ich wyjątkowa wredota polega na tym, że w
swoim fałszu twierdzą z uporem, jakoby bardzo kochały pijaczkę, która je
wychowała. Moje dziecko też takie wredne jest, bo nie tylko mówi, że kocha, ale
nawet funduje matce szkołę, bo stara pijaczka lubi się uczyć.

Starożytni Grecy mylili się wszakże w jednym... Nie tylko Tranzyt wie, że
alkoholizm ojca wpływa pozytywnie na rozwój synów i córek. A te gupole greckie
utrzymują, że... :-(((( - ot, dla przykładu:

"Z przeglądu literatury przedmiotu wynika, że większość badań nad relacją
rodzice-dzieci koncentruje się na roli matki, pomijając często ważne znaczenie
ojca w procesie rozwoju psychicznego i społecznego, zarówno chłopców, jak i
dziewcząt. Nie docenia się istotnego faktu, że funkcjonowanie ojca w rolach
rodzicielskich ma również zasadniczy wpływ na kształtowanie się osobowości
dziecka [1, 17, 24, 42, 43], co szczególnie wyraźnie obserwuje się w rodzinach z
problemem alkoholowym [29].
[...]
Choroba alkoholowa ojca jest głównym czynnikiem dezorganizującym prawidłowy
rozwój osobowości dzieci i odpowiedzialnym za zaburzenia w sferze
społeczno-emocjonalnej, a także obrazu własnej osoby, w tym zwłaszcza takich
konstytutywnych elementów struktury „ja”, jak poziom samooceny, poczucie
kontroli i mechanizm kontroli emocjonalnej [4, 6, 7, 11, 15, 16, 20, 21, 22, 26,
27, 30, 33, 34, 38, 40]. Między wymienionymi składnikami obrazu własnego „ja”
zachodzą ścisłe wzajemne relacje i sprzężenia zwrotne [4, 9, 12, 37, 38, 39]".
www.psychologia.net.pl/artykul.php?level=135
Te cyferki w nawiasach to są, Tranzyciku, notki bibliograficzne do innych
greckich idiotyzmów.

Ja zaś, o czym wspomniała już twoja przyjaciółka Zynaben, jestem chora na głowę,
zdaje mi się, ze ktoś wycina moje posty i... to ci dopiero chore - naprawdę
wierzę w trzeźwość Augusta, a przynajmniej w to, że facet kilkanaście lat nie
pije i jest wesołym, zadowolonym greckim idiotą. Podobnie Ela czy Jaras.
Przeprosiliśmy się - jak to u greckich głupków w zwyczaju - i patrzymy z góry na
ofiary przemysłu cukierniczego. W dodatku... nie lubię cygańskiej muzyki ani
bajerów pijaka na cudze tematy. Jakby nie miał własnego:-)))

[wolfwkapuscie]

text obszerny...........tyle ,ze spozniony. interpratacja syndromow,
plus ich odniesienia do starozytnosci zostaly opisane
wczoraj ,kilka godzin wczesniej i mniej rozwlekle.

co zas :definicji -"idiota"....wprowadzam korekte. w 21 wieku--
wyszczegolniony jest nowy rodzaj idiotyzmu: jest to idiotyzm
wirtualny. jako taki jeszcze nie podlega leczeniu, bo jako
zbyt swieza choroba, nie przeszedl pelnego cyklu badan
klinicznych.

[tranzyt.08]

Wsysajac sie coraz glebiej w te szlachetne AA-owskie serca

Aaugustw,Ela_102 i Tenjarasa,dalej belkoczesz...

Tym razem cos o starozytnych Grekach i biblijnych prorokach.
Chcesz udawac Greka...?


PS.
1.Pisz merytorycznie,mniej emocjonalnie,na podstawie faktow,(a
te,nie sa ci znane,wiec nie klam,nie zmyslaj,nie insynuuj).

2.Wypisalem w poprzednim poscie w "punkcikach",abys pojela.

3.Za cyganska muzyka tez nie przepadam,ale raz pijany znajomy
przyprowadzil kapele cyganska pod plot mojego domu.

4.Dzisiaj wyjezdzam do mojego mieszkania oddalonego o 1000km od domu,
takze nie spiesz sie z odpisem... :)

[pierzchnia]

Przypominacie pewnego człowieka,który za wszelką cenę chciał udowodnić,że nie
jest chory psychicznie-łaził po doktorach i zbierał zaświadczenia.
"Chciałem zabawić się dzisiaj,w mieście-nie wyszło mi.
Jestem chory psychicznie,jestem chory psychicznie"
Apteka

To jedź na wieś.

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> 4.Dzisiaj wyjezdzam do mojego mieszkania oddalonego o 1000km od
domu, takze nie spiesz sie z odpisem... :)
_______________________________________.
Jezeli kierunki ci sie nie pokreca, powinienes byc jutro w moich
okolicach - przyjdz na Mityng...
A...

[wolfwkapuscie]

to mityngi odbywaja sie tylko tam?..........a mowiles Guciu.ze AA
to wspolnota na calym swiecie..........i mityngi odbywaja sie
wszedzie. nawet na islandii.
oj psotnik z Ciebie Guciu...........i lgarz wierutny.
zapraszasz Tranzyta na mityng..........na ktorym bedziesz jedynym
uczestnikiem , jak onegdaj?

[zynaben19]

Guciek ... Ty to masz wysokie mniemanie o sobie ...
Ech.....;-))


ps. Możesz mi wyjaśnic jedno , Guciu ?
Co masz na myśli - kiedy piszesz o innych - STOŁEK STAJENNY.
Czy znaczy to samo , co MATOŁ ?


-----------------------------

www.alko.fora.pl/

[aaugustw]

zynaben19 napisał (do A...):
> ... Możesz mi wyjaśnic jedno , Guciu ?
_______________.
Moge...
A... ;-)

[wolfwkapuscie]

zynaben...........nie badz malostkowa:
stolki stajenne, zloby, malpy i inne epitety..........to w ustach
Gucia i jego kolezanek..........przeciez sama poezja i sznyt
elegancji.
to tylko moj "matol".........jest taki prymitywny.
tamte ..........nie.

[wolfwkapuscie]

a ja juz pasjami lubie czytac zapewnienia publiczne o nieczytaniu
piszacych ...itd etc
i skargi na moderatora.........jaki to bandyta i milosnik
matolow..jakby wczesniej nie byl milosnikiem.......dwoch pan
swawolnych co sie od babsztyli z przetluszonych kudlami wyzywaly,
i opisywaly swoje wizerunki fotograficzne, plus
kolegow...........jako obmierzle i na oko widac,ze oblsne dusze
majace.itd etc
a teraz cud sie stal..........ta sama fotografia tej samej
kolezanki-nastraja druga kolezanke do spiewu milosci

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> to tylko moj "matol".........jest taki prymitywny.
____________________________________________________.
A jakiego efektu sie spodziewales po prymitywie...!?
A...

[wolfwkapuscie]

"A jakiego efektu sie spodziewales po prymitywie...!?


przeciez zawsze osiagam taki efekt jaki
zamierzalem.......sprawiam ,ze robisz z siebiedurnia, wiekzego niz
jestes.
a moze ..........jdnak mniejszego
to ,ze jestes cap-------to wiem od dawna
zes cap glupi......to bylo problematyczne
a ze dwie kozy Ci na lbie strugaja marchew od dawna..no to
capisz razem z nimi.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> przeciez zawsze osiagam taki efekt jaki
> zamierzalem.......sprawiam ,ze robisz z siebiedurnia, wiekzego niz
> jestes.
____________________________.
A ty cos sie tak rozezlil wolficzku...!?
A... ;-)

[wolfwkapuscie]

a kiedy Ty sie Guciek nauczysz odrozniac moje rozezlenie od Twoich
wyobrazen?
wiesz kiedy ja jestem rozezlony?...........wtedy, gdy jestem.

no to na tyle w kwestii, domyslow.

jak u Ciebie pogoda lepij napisz.
w okolicach warszawy dzis piekna.

kolo 9...lecialy nad domem 2 klucze gesi i klegaly tak glosno,ze
bylo slychac z daleka. piekny widok-taki klucz gesi na tle
blekitnego nieba. na wiosne wroca.
hej

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> jak u Ciebie pogoda lepij napisz.
> w okolicach warszawy dzis piekna.
__________________________________.
U mnie zawsze Pogoda Ducha...!
A...
Ps. Sugeruje przeniesc sie w okolice W-wy...

[wolfwkapuscie]

przeciez ja pisze z okolic warszawy..........pogielo Cie czyco ?

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> przeciez ja pisze z okolic warszawy..........pogielo Cie czyco ?
__________________.
Myslalem ze z glowy!
A..

[wolfwkapuscie]

Myslalem ze z glowy!
> A..


sugeruje przeniesc sie w okolice glowy

[aaugustw]

zynaben19 napisał (do A...):
> Co masz na myśli - kiedy piszesz o innych - STOŁEK STAJENNY.
> Czy znaczy to samo , co MATOŁ ?
________________________________.
Pytasz, wiec odpowiadam...!
STOŁEK STAJENNY - zynaben, to taki "ZYDEL STAJENNY"
(zwroc uwage, ile on ma wspolnych liter z twoja ksywka...!) ;-)
A...

[ela_102]

no właśnie...
To może przy okazji dowiemy się czy to może mieć coś wspólnego
z "cuchnącą padliną"? w dodatku zbiorową.

[wolfwkapuscie]

a moze sie nie dowiecie........se pytac mozecie........o ile bedzie
wiadomo ile was pyta i kogo.
bo z jedna osoba w wielu osobach nie gadam.........jaznie
zwielokrtonione. to nie moja branza.
ale wch mam niezly........capisz Ela.

[aaugustw]

zynaben19 napisał:
> Guciek ... Ty to masz wysokie mniemanie o sobie ...
________________________________________.
To jest tylko twoje mniemanie...!
A... ;-)

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> e4ska napisała:
_________________.
Arschloch...!
A...

[tranzyt.08]

Was hast du denn gegen Arschlöcher,Du Arschloch?!

[e4ska]

Pozdrawiam, Elu - z przyjemnością poczytałam dzisiaj, po powrocie z krótkiego,
ale miłego wyjazdu.

Jestem więcej niż pewna, że kiedyś się spotkamy. Moja intuicja nigdy mnie nie
zawiodła.

Tak bardzo zmieniła się moja codzienność... Właściwie: wszystko się zmieniło we
mnie i obok mnie. Częste wyjazdy, szkoła (uczę się, heh... ja - i świetnie się
czuję w roli uczennicy), itd., itp.

Czuje się nie w porządku, bo nie odpowiadam, nie wykłócam się ani nie potakuję,
nie wspieram ani nie wbijam szpileczek, ale tak będzie jeszcze przez parę tygodni.

Ostatnio dowiedziałam się paru dziwnych rzeczy. Mam oto dobrą znajomą w AA. No
nie podejrzewałabym... i podobno aktywnie działa na niwie aowskiej, kilka lat
trzeźwości. W ogóle rodzina ambitna bardzo, ludzie nieprzeciętnie inteligentni.

Siła Wyższa zsyła mi doświadczenia, które określam jako "ciekawe". Zobaczymy,
czego jeszcze doświadczę - jeśli zachowam zdrowie, siły i podobnie moi bliscy.
Czego i sobie, i bliskim, i wszystkim znajomym życzę. Internetowym znajomym - też!
:-)

[e4ska]

Wyraziłam się niejasno:
dobrze czuję się jako uczennica, ale źle czuję się jako forumowiczka, która nie
ma czasu na odpowiedzi bezpośrednio do niej kierowane.

Ostatnia miła wiadomość - pada deszcz.

Koniec suszy jesiennej... nareszcie.

[ela_102]

ale źle czuję się jako forumowiczka, która nie
ma czasu na odpowiedzi bezpośrednio do niej kierowane

Nie przejmuj się kochana :-))))))
Wszak powodem takiego stanu rzeczy, jest coś bardzo pozytywnego.
Prowadzisz atrakcyjne życie.
Dla mnie to wystarczający powód, aby nie mieć do Ciebie o nic
pretensji. Przyjdziesz tu na pół roku i wszystko będzie stało ;-)
Dobrego wszystkiego Eska.
Żyj i bądż spełniona, a z pewnością spotkasz na swojej drodze tylko
tych których masz spotkać , być może i nas ;-)

pada, rzeczywiście pada...

[pierzchnia]

"pada, rzeczywiście pada..."
Tylko chwilę.
Krowy będą się źrebić,a konie cielić.
Słońce wzejdzie od zachodu,a zajdzie od wschodu.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> "pada, rzeczywiście pada..."
> Tylko chwilę.
> Krowy będą się źrebić,a konie cielić.
> Słońce wzejdzie od zachodu,a zajdzie od wschodu.
_____________________.
To tylko kwestia nazewnictwa...
Bo tych Cyklow, Rytmow, Sil, etc... - Tych Regul duchowych,
ktorym jestesmy wydani, poddani i podporzadkowani
nikt nie jest w stanie zmienic, czy nam sie to
podoba, czy nie...!
A...

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Myślę, auguście,że masz rację.
> To może jedynie zrozumieć ktoś, kto np. próbował powiesić się,w
> łazience. Reszta, to zwykłe bicie piany.
_________________________________________.
W tym co piszesz jest duzo prawdy - Pierzchnia...!
Ale, jak to z prawda zwykle bywa - ona boli,
wiec maly tylko procent ludzi chce jej wysluchac,
aby moc sie wyzwolic...
Nie przypuszczaja nawet o tym, ze to ich wszystkich
dotyczy i ze rozum wyniszczony uzywkami szybko moze
ich tam zaprowadzic, do tej przykladowej łazienki,
bynajmniej nie w tym celu, aby sie wykapac...!
A...

[pierzchnia]

For Wolfwkartoflu
www.youtube.com/watch?v=pJ-MlWO2eCs&NR=1

[wolfwkapuscie]

for Refugeechnia

www.youtube.com/watch?v=WVaXuGdIegk&feature=related

[wolfwkapuscie]

nr.5...
pogody ducha i innych cudow zycze

[wolfwkapuscie]

nr .6 .......o czym to ja?
aha
smacznego

Arschloch tranzyt...!

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> Ktos skasowal moja odpowiedz do Ciebie!Ciekawe kto?!
> Postaram sie odpowiedziec jeszcze raz,na raty.
> Na pewno mialas na mysli "ela_102"?
> [i] ela_102 do e4ska....
________________________________________________.
I co chciales nam tu tym "zeszlorocznym" pismem udowodnic...!?
Weszles miedzy dwie kobiety, a na tyle powinienes juz byl
wyrosnac ze swojej glupoty, ze takie zachowanie jest bardzo
niebezpieczne... - U nas nazywaja takiego (niby) mezczyzne:
"Arschlochem"...!
A...

[tranzyt.08]

Spadaj!Zboczku.

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> Spadaj!Zboczku.
________________.
Arschloch...!
A...

Syzysowe wiatru sianie

[e4ska]

Dysponujac chwilką czasu - podzielę się forumowym doświadczeniem:
wyrywacze tekstów z kontekstów muszą mieć jakiś cel. Najczęsciej jest to cel
brzydki i wyrywaczowi uwłaczajacy, gdyż ujawnia ciemne rysy wyrywaczowego
charakteru.

W przypadku wyrwania tekstu: "wiedz ze moj syn i moja corka... mają cię
za nieszkodliwą idiotke...
czytają cię, aby sobie uzmysłowić, ile ich matka zrobiła dla siebie
ich i innych:-)" z kontekstu całego wątku
zamiar szczucia jednej osoby na drugą osobę, a przy okazji własnego bezkarnego
opluwania (do czego bez najmniejszej żenady przyznaje się np.
zynaben-arielka-wieska i który tam nick jeszcze) - na pewno nie wynika z pobudek
szlachetnych.

W Internecie tysiące ludzi musi pluć, musi gryźć, musi bełkotać bez
najmniejszego sensu... i może lepiej, kiedy robi to wirtualnie niż realnie.
Może ????? Na pewno tak.

Tymczasem wątek z wypowiedzią Eli 102 jest jednym z dawnych wartosciowych
wątków. Zwracaliśmy się w nim do Camelii... Ciekawe, co u nie słychać, jak sobie
dziewczyna radzi?

forum.gazeta.pl/forum/w,176,72232511,,dlaczego_esperal_nie_dziala_.html?v=2
W tymże wątku znalazły się dobre i miłe słowa dotyczace mnie i Eli - słowa Eski
i Eli. Np.
Eska:
"No i pomyśl, co cię dotknęło w moim poście o doświadczeniu z dziećmi. Nie ma w
nim złośliwości - co tłumaczę. Jest natomiast pewna rzecz, które powinna ci
schlebiać - w dodatku prawda. Udało ci sie pozbierać swoją rodzinę. Odbudowałaś
dom - wychodząc z niezwykle ciężkiego upadku. Masz dobre relacje z dziećmi -
jeśli piszesz prawdę, mimo że - i tu bądźmy szczere - znalazłaś nowego
mężczyznę".

Ela:
"Widzisz jak sie zasatnowisz to nawet niezle napiszesz...
choc jest tutaj sporo nieprawdy..
lub bardziej .."tego co Cie sie wydaje"prawda

"ja zycze tobie jak najlepiej..
widze w Tobie ogromny potencjal intelektu i zwyklej ludzkiej
madrosci...widze tez zagubienie..pomimo deklarowanego poukladnia....
dlatego z toba kilkam:-) "

Eska:
"Forma naszych wypowiedzi nie zawsze bywa odpowiednia - chcesz dobrze, a wyjdzie
źle. Przeczytałam parę wątków sprzed paru miesięcy, w nich moje wypowiedzi - i
jedna szczególnie wydaje mi sie niezręczna bardzo... a miałam dobre intencje.
Niby chcesz komu co podpowiedzieć, na coś zwrócić uwagę, a w istocie - możesz
uderzyć. Tak samo jak w realu - ktoś się gniewa, a ty nie wiesz, dlaczego".

Ela:
"Zawsze jestem gotowa do "normalnej" rozmowy...
jak i potrafie "oddawac" za ataki...
potrafie tez zapominac o przykrych sytuacjach...kiedy rodzi sie cos
konstruktywnego:-)
mozemy wiec zaczac od poczatku;-)"

No i się sprawdziło - nie zawiodłyśmy się nawzajem, a ponieważ wiemy, jak to
jest z pisaniem na forach "od podszewki", możemy się wspierać i lubić.

I niech tak zostanie :-)