poważne zapytanie do forumowiczów - dot. alkoholu

[krzysztof.swirski]

Witajcie,

mam 31 lat, popijam alkohol dosyc regularnie od ok. 4 lat - tzw. weekendowy
alkoholizm - w sobote po południu co tydzien pare browarów (5-6 piwek) tak
aby sie ostro podpić (nie urywa mi sie film) ale po prostu lubie ten stan...
wszystko bylo OK gdy popijałem z kumplami w knajpie - czasami w srode potem w
sobote - no ale teraz kumple wyjechali do irlandii a ja zostałem :(

wiec sam w sobote kupuje sobie pare piw i pije...
tylko ze to picie w samotnosci to juz ze 2 lata...
czy to juz alkoholizm? od niedzieli do pt nic a w sobote (czasami w piatek i
w sobote po te 5-6 sie siega)

ks

[tenjaras]

CAGE

Test CAGE jest bardzo wygodny, bowiem jego wypełnienie zajmuje około 1 minutę.
Nie jest jednak wystarczający do postawienia diagnozy uzależnienia. Według
Mayfielda odpowiedź "tak" na co najmniej dwa pytania koreluje w najwyższym
stopniu (r=0,89) z kompleksową diagnozą uzależnienia od alkoholu, a zdaniem
Busha i wsp. wskaźnik trafności testu CAGE wynosi 62%, to jednak powinien być
on uzupełniany pytaniami dotyczącymi ilości wypijanego alkoholu, problemów z
kontrolowaniem ilości czy częstotliwości picia, zjawiska tolerancji oraz
ewentualnego występowania objawów abstynencyjnych po odstawieniu alkoholu.

Pytania testu CAGE:


1. Czy zdarzały się w Twoim życiu takie okresy, kiedy odczuwałeś konieczność
ograniczenia swojego picia?
2. Czy zdarzało się, że różne osoby z Twojego otoczenia denerwowały Cię uwagami
na temat Twojego picia?
3. Czy zdarzało się, że odczuwałeś wyrzuty sumienia lub wstyd z powodu swojego
picia?
4. Czy zdarzało Ci się, że rano po przebudzeniu pierwszą rzeczą było wypicie
alkoholu dla uspokojenia lub "postawienia się na nogi"?


Udzielenie co najmniej dwóch twierdzących odpowiedzi na powyższe pytania
wskazuje na znaczne prawdopodobieństwo istnienia uzależnienia od alkoholu.

ten test moim zdaniem najlepiej oddaje sposób przyjrzenia się sobie pod
względem pijaństwa, ściągnąłem go z bardzo dobrej strony nas którą merytoryczny
nadzór prowadzi specjalista od leczenia i znawca alkoholizmu dr. Woronowicz

www.alkoholizm.eu
polecam gorąco :-)

[wacka1]

Alkohol to złodziej ,gangster no i pan który czeka w sklepie na bankietach i
przyjęciach.Podstępnie wciąga cię w swoje towarzystwo.Poczytaj jakie zmiany
poczynił w twoim mózgu i jak pracuje wątroba .Pomagam uzależnionym.Pomyśl o
żonie i dzieciach jak one się czują o ile je masz.

[krzysztof.swirski]

zony i dzieci nie mam - mam rodziców
z drugiej strony zastanwiam sie czy utrzymanie takiego popijania (1-2 razy w
tygodniu jest az tak szkodliwe? przy zachowaniu abstynencji w okresie
niedziela - czwartek? nie zwiekszanie dawek alku?
ks

[myszabrum]

No dobrze. A jak Twoim zdaniem powinno wyglądać spożycie alkoholu u "normalnej",
nieuzależnionej osoby? Masz jakąś opinię na ten temat?

[krzysztof.swirski]

- zgadzam sie ze naduzywam - ale przez ok 1 rok nie zwiekszylem dawki
- z drugiej strony mysle ze to glupota saczyc to bro - po to tylko aby osignac
ten stan upojenia - poczatkowo to bylo fajne / super - ciekawe wibracje a
teraz ..... no wlasnie - stad moje watpliwosci (saczenie bro bez kumpli - w
samotnosci - a rodzice wiedza o 2-3 bro)

dzieki za posty...

[myszabrum]

W sumie znaczenie ma nie to, kto co Ci powie, tylko czy masz wyrzuty sumienia,
czy czujesz, że coś jest nie tak.

Spróbuj wyobrazić sobie, jak powinna pić "normalna" osoba (mniej piw? raz w
miesiącu?) i trzymaj się tego. O ile się nie uda - no to, Houston, mamy problem.

[krzysztof.swirski]

- pewnie ze mam wyrzuty - w niedziele...
- ok, w takim razie ograniczam - dzieki
nie ma co...
to forum naprawde zjezylo mi wlosy na glowie

ciekawe jak wielu ludziom pomogliscie?

[myszabrum]

Krzysztofie - nie siedzą tu na ogół specjaliści, tylko zwykli ludzie, którzy
mają/mieli problem z alkoholem, stąd tendencja, żeby "na zimne dmuchać", a
"rady" czasem są mało wyważone.

Zwykle każdy musi sam opracować własną metodę zapanowania nad nałogiem. Powiem
szczerze - to forum sympatyczne jest, ale nie sądzę, żeby w dużej skali pomagało.
Jednak próbować trzeba ;).

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Krzysztofie - nie siedzą tu na ogół specjaliści, tylko
zwykli ludzie, którzy mają/mieli problem z alkoholem...
________________________________________________________.
Myszabrum, ale teraz dowalilas do pieca...!
Krzysztofie, nie sluchaj jej. Tu, na tym "Forum" oprocz
paru pijoczkow, pisza w wiekszosci sami specjalisci, to
znaczy doswiadczeni wlasnie w tej chorobie alkoholicy..!
(ktoz inny, jak nie oni moze byc tym specjalista...!?)
A...

[tenjaras]

aaugustw napisał:

> Tu, na tym "Forum" oprocz
> paru pijoczkow, pisza w wiekszosci sami specjalisci, to
> znaczy doswiadczeni wlasnie w tej chorobie alkoholicy..!
> (ktoz inny, jak nie oni moze byc tym specjalista...!?)
> A...

podpisuję się pod tym każdą ręką i rzecz jasna, jak wszędzie, i tu znajdą się
smiecu, dlatego należy brać co dla siebie ważne, reszte pozostawiając na tym
forum, to stara dobra zasada, która się sprawdza

[aaugustw]

krzysztof.swirski napisał:

> ciekawe jak wielu ludziom pomogliscie?
_______________________________________.

Ja pomoglem jednej osobie - sobie...!
Innym pomoc nie potrafie...
Z innymi, (ktorzy chca trzezwiec) moge
tylko podzielic sie swym doswiadczeniem.
A...

[drak02]

Myślę że alkohol jest dla ciebie ważnym elementem twojego życia.
Nie wiem czy jestes uzalezniony czy pijesz w sposób szkodliwy.
Twój styl picia nie jest normalny, normalni ludzie jak maja ochotę to napiją
się piwa a jak nie maja nie piją. Wypice kilku piw pod rząd jest niepokojącym
objawem. GDybym był na twoim miejscu ograniczyłbym radykalnie ilość i
częstotliowość picia.

[aaugustw]

krzysztof.swirski napisał:
> wiec sam w sobote kupuje sobie pare piw i pije...
> tylko ze to picie w samotnosci to juz ze 2 lata...
> czy to juz alkoholizm?
- - - - - - - - - - - - - - - - -
drak02 napisał:
> Myślę że alkohol jest dla ciebie ważnym elementem twojego życia.
> Nie wiem czy jestes uzalezniony...
_________________________________________________________________________.

Krzysztofie, uzaleznienie jest to na pewno, ale czy to juz alkoholizm...!? -
Na to pytanie kazdy musi sam sobie odpowiedziec...!
A...

[janulodz]

aaugustw napisał:
uzaleznienie jest to na pewno, ale czy to juz alkoholizm...!? -

Ciekawe stwierdzenie. Mam pytanie.
W którym momencie uzależnienie przekształca się w alkoholizm, a
czy alkoholizm to uzależnienie na alkohol, czy może jeszcze jakaś gorsza choroba.
W związku z tym czy uzależnienie na narkotyki to narkomania, a od sexu sexoholizm?
Dobrze byłoby znać tę granicę, zanim uzależniony popadnie w alkoholizm może się zatrzymać na swoim uzależnieniu od alkoholu nie wpadając w tę straszną chorobę.
Jest to genialne w swojej prostocie, bo każdy kto będzie w odpowiednim momencie wiedział, że jest uzależniony, ale jeszcze nie alkoholik to sobie spokojnie przestanie pić i już nie będzie miał alkoholowego problemu. Tylko skąd jest tylu alkoholików
Proszę autora o wyjaśnienie tego zjawiska

[tenjaras]

ale jaja...
dokładnie takimi dylematami zajmowałem się na progu knajpy, zawsze przekonany,
że wchodzę tam na dwa, trzy piwa, a nie na dwa, trzy tygodnie...

janulodz... zaintrygowałeś mnie...

[aaugustw]

janulodz napisał:

> aaugustw napisał:
> uzaleznienie jest to na pewno, ale czy to juz alkoholizm...!? -
- - - - - - -
> Ciekawe stwierdzenie. Mam pytanie.
> W którym momencie uzależnienie przekształca się w alkoholizm,
> czy alkoholizm to uzależnienie na alkohol,
> Proszę autora o wyjaśnienie tego zjawiska
______________________________________________________________________.
Chcialem Tobie napisac, ze nie napisze Tobie NIC...! ;-))
Ale tak grzecznie prosisz, ze az mi to podpada... (bo tu mozna tanczyc,
co lubi Eska...! - czyt. tu mozna sie czepiac slow i kazdy bedzie mial
swoja d..., swoja racje!).
Ale napisze krotko, bo zaraz wyjezdzam na Mityng AA, w realu...! ;-))
Gdzie lezy ta granica? - nie wie nikt...! Ona jest tak plynna jak i ten
alkohol sam...!
Terapia uwzglednia dwa rodzaje uzaleznien; psychiczne (duchowa) i fizyczna.
Alkoholizm jest uzaleznieniem... ale uzaleznienie nie jest jeszcze
alkoholizmem... (i wcale nim nie musi sie stac!) - gdzie jest ta granica,
szukaj sam , ja jade na mityng AA - w realu ;-))
A...
Ps. We Wspolnocie AA zbedne sa te wszystkie skomplikowane kryteria
stopniowego (wielowarstwoego, Freudowskiego) uzalezniania sie...! ;-))
Tam sprawa jest prosta: Kto umie pic i chce pic, niech pije dalej!
Kto, z kolei wyraza szczera chec zaprzestania picia, gdyz ma z tym
problemy, albo wrecz przyznaje sie do tego, ze jest alkoholikiem ten
przychodzi do Wspolnoty AA i zaczyna stawac sie czlowiekiem...! ;-))

Déjà vu

[aniolparys]

aaugustw napisał:

> Chcialem Tobie napisac, ze nie napisze Tobie NIC...! ;-))
> Ale tak grzecznie prosisz...
> Ale napisze krotko, bo zaraz wyjezdzam na Mityng AA, w realu...! ;-))
> gdzie jest ta granica, szukaj sam , ja jade na mityng AA - w realu ;-))

Déjà vu. Coraz częściej przeżywam je czytając Augusta.

39 lat temu powstał projekt ELIZA: komputerowy psychoanalityk. W sumie prosty
program komputerowy udający człowieka. Gdy po raz pierwszy się zetknąłem z
zapisami jego rozmów - bawiło mnie to.
Przytoczę dwa takie dialogi.

Dialog 1.

> Wszyscy mężczyźni są tacy sami.
< Jak to możliwe?
> Zawsze chcą czegoś od nas.
< Czy pamiętasz jakiś konkretny przypadek?
> Właśnie mój chłopak mnie tu przyprowadził.
< Twój chłopak ciebie tu przyprowadził?
> Stwierdził, że często jestem przygnębiona.
< Przykro mi słyszeć, że jesteś przygnębiona.
> To prawda, jestem nieszczęśliwa.
< Czy myślisz, że jeśli przyjdziesz tutaj, to będziesz szczęśliwsza?
> Potrzebuję pomocy, to chyba jasne.
< Do czego ta pomoc jest ci potrzebna?
> Może nauczę się wytrzymywać z moją matką?
< Opowiedz mi więcej o twojej rodzinie.
> Opiekuje się mną moja matka.
< Kto z twojej rodziny jeszcze się tobą opiekuje?
> Mój ojciec.
< Twój ojciec.
> Jesteś w pewnym stopniu podobny do mojego ojca.
< Jakie dostrzegasz podobieństwo?
> Nie jesteś agresywny, ale myślę, że nie chcesz, żebym to zauważyła.
< Co myślałaś mówiąc, że nie jestem zbyt agresywny?
> Nie sprzeczasz się ze mną.
< Dlaczego sądzisz, że nie sprzeczam się z tobą?
> Boisz się mnie.
< Czy sprawia ci przyjemność, że się ciebie boję?
> Mój ojciec boi się wszystkich.
< Co ci jeszcze przychodzi do głowy, kiedy myślisz o swoim ojcu?
> Tyrania.
< Czy to wiąże się jakoś z tym, że twój chłopak cię tu przyprowadził?
(...)

Dialog 2.

< Dzień dobry. Jestem lekarzem. Proszę usiąść przy dalekopisie i opowiedzieć
mi o swoim problemie.
> Chciałbym mieć swój bagaż.
< Mógłbyś to opisać?
> Nie jestem zupełnie pewien, jaki rodzaj opisu jest potrzebny.
< Czy wierzysz, że to jest normalne nie być zupełnie pewnym, jaki rodzaj
opisu jest potrzebny?
> Tak, to całkiem normalne.
< Rozumiem.
> Zgubiłem swój bagaż.
< Mówisz, że zgubiłeś swój bagaż.
> Czuję się zagubiony bez niego.
< Czy często czujesz się zagubiony bez niego?
> Nie, to pierwszy raz.
< Dlaczego nie?
> Dlatego, że zazwyczaj nie gubię swoich rzeczy.
< Jakie mogą tu być inne przyczyny?
> Moja matka uczyła mnie, żeby nie gubić rzeczy.
< Opowiedz mi więcej o twojej rodzinie.
> Zgubiłem swój bagaż.
< Czy twoi rodzice kiedykolwiek cię porzucili?
(...)
(1968)

Widzę, że po tylu latach postęp w tej dziedzinie nie jest wielki. Ale w sumie
ileż można komplikować bezmóżdże?

pojebu mu łebu

[janulodz]

;-)))))))))))))))

Tak sobie myślałem, że on (Aaugustw) to łyknie.
Że też ziemia takich nosi.
Chroń mnie moja mocy wewnętrzna przed takimi fiksatami.
Kiedyś było takie powiedzenie " to się nadaje do Szpilek"
Tylko, że TO się nawet na papier toaletowy nie nadaje.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> ;-)))))))))))))))
>
> Tak sobie myślałem, że on (Aaugustw) to łyknie.
> Że też ziemia takich nosi.
> Chroń mnie moja mocy wewnętrzna przed takimi fiksatami.
- - - - - - - - - -
W tym poscie Janulodz nawiazuje do poprzedniego postu Aniolka,
tlumaczac jego tyul watku; "Déjà vu" na; "pojebu mu łebu"! ;-))
I smieje sie do publiki przez prawdziwe lzy zlosci...! :-((
A... ;-))
Ps. Janu... ja Tobie dobrze radze; Zrob sobie mala przerwe...!

[aaugustw]

aniolparys napisał:
> Déjà vu. Coraz częściej przeżywam...
- - - - - - - - -
Wiec uwazaj, zebys przezyl, bo kiedy uslyszy Eska, ze bawisz sie tutaj
w psychologa, z tym Twoim "Déjà-vu" (myslnik pomiedzy - Aniolku), to
moze byc tak, ze ona zamieni Cie w prawdziwego Aniolka...! ;-))
______________________________________________________________________.
aniolparys napisał dalej:
> 39 lat temu powstał projekt ELIZA: komputerowy psychoanalityk. W sumie prosty
> program komputerowy udający człowieka....
- - - - - - - - -
Bla, bla, bla... (nic na "uzaleznienia"!) :-((
A... ;-))

[wacka1]

Można być pod wpływem alkoholu po piwku, wódeczce,winku.Nadużywać alkoholu .Być
alkoholikiem .Ten kto przeszedł odtrucie ,potem terapie sam siebie nazywa
alkoholikiem .miał siłę zmierzyć się z alkoholem .

[rebecca5]

Mam dokładnie takie samo zdanie. Normalni ludzie piją wtedy, gdy mają ochotę.
Czasami kieliszek wina lub piwo. Ty najwyraźniej zrobiłeś sobie z tego pewnego
rodzaju rytuał. Odpowiedz sobie na pytanie dlaczego czekasz na weekend, czy
dlatego, że wtedy osiągniesz ten błogi stan, odpłyniesz, będzie Ci dobrze. Moim
zdaniem jesteś uzależniony. Jest kilka stopni uzależnienia alkoholowego,
polecam: www.niepije.pl
Kiedyś byłam w kole resocjalizacji (bardzo dawno) ale jeszcze trochę pamiętam.
Proszę zrób z tym porządek, dopóki masz jeszcze szansę zrobić to w miarę
bezboleśnie. Właściwie bezboleśnie. Poczytaj wspomnienia ludzi, kótrzy osiągnęli
dno, może wtedy zmobilizujesz się i przestaniesz pić. Skorzystaj z fachowej,
realnej pomocy, np. AA, nie zadowalaj się wirtualnym wspieraniem.

Jestem tutaj ponieważ mam problem z paleniem. Wiem, jak ciężko zerwać z
nałogiem, nie palę już 36 dni i czuję się dużo, dużo lepiej.
Życzę Ci powodzenia i trzymam kciuki.

[wacka1]

Zrób test przesiewowy,porozmawiaj z lekarzem rodzinnym o swoim problemie,
poszukaj punktu konsultacyjnego i nie wierz że sobie dasz tak szybko radę

[renekk]

Krzysztof,ja już Ci mogę powiedzieć jak to będzie wyglądało.
Kilkanaście lat temu byłem mniej więcej w Twojej sytuacji.
Piwo bardzo lubie a jeszcze sonie wmówiłem że to takie miejsze zło i sie przed
sobą rozgrzeszyłem.
Też niby jestem weekendowym tylko pijaczkiem.Ale np ostatnio ten week trwał
tydzień.
Jeśli teraz kupujesz kilka z czasem kupisz 10.Potem w piątek wieczorem kupisz
skrzynke(niby żeby nie jeżdzić po pijaku póżniej) ale w sobote skrzynka już
będzie pusta.Więc sie dobijesz czymkolwiek z barku,nawet gdybyś normalnie tego
nie tknął.
Postraszyłbym Cie bardziej ale tel sie grzeje musze spadać.

Zostań na tym forum,też jestem tu od kilku dni.

dojdzie czwartek [do piatku] a potem sroda

[jerzy30]

a do piwa flaszka [mocniej dziala] - tak to sie zaczyna - ocenic musisz sam cz
to juz alkoholizm - dla jednych nie - dla innych tak [i to gleboki -
alkoholizm] - jedni wala codziennie - inni wekendowo - jedni kilka piw - inni
denaturat

[krzysztof.swirski]

wielkie dzieki za posty!
no tak zrobilem jak proponowalicie - po prosty w ten weekend zero alkoholu...
o dziwo nawet nie myslalem o bro - pojechalem z rodzicami do rodzinki potem
wpadlem do kumpelki - muzy posluchalem

i nim sie zorietnowalem trzeba bylo wstac do roboty w poniedzielek... i leci...

dzieki za rzucenie innego swiatla na popijanie -
ks

[margotka28]

a ja tylko powiem - teoretycznie: dwie jednostki alkoholu na tydzień to
bezpieczne picie. Więcej - pomyśl co z tobą nie tak. Ale teoria i
praktyka.......nijak się do siebie mają. Poza tym jeden weekend bez alkoholu o
niczym nie świadczy. Staraj się.........

[wacka1]

No cóż najtrudniejszy pierwszy krok . zrobiłeś go .Zacznij wypełniać wolny czas
smakowitym farszem spełnionych marzeń .Nie pozwól na nudę .Rozejrzy się może
ktoś potrzebuje twojej pomocy .