Dzieki Bogu....

[Gość: gaga]

.... juz piatek czyli winne propozycje na weekend.
W sobote wybieram sie na romantyczna kolacje we dwoje, z duza iloscia ryb,
owocow morza, blaskiem swiec i butelka bialego wina. Nie wiem, co prawda,
jakie bedzie, ale nie omieszkam doniesc w pozniejszym terminie.
A w niedziele bede sadzic drzewka oliwne na dzialce, wiec po trudach
ogrodniczych, przydalaby sie butelka czerwonego, pachnacego lesnym owocem
wina. Moze to bedzie Carmignano del Sulcis.

Pozdrawiam,
Gaga

[Gość: Joe_Stru]

My rozbijamy po kolei BN , różne , lepsze i gorsze , także raczej nie ma o czym
mówić:)) Dla odskoczni kupiłem też jakiś Macon Rouge. Cieniutkie jest BN w tym
roku niestety:)A supermarkety spuściły z tonu wyraźnie i bardzo dobrze. Taki
np. Carrefour sprzedaje nawet BN za 13,50. Przyznam się wam do czegoś , piłem
je wczoraj. Wy tego nie róbcie. "Wyższe modele" są poprawne.pzdr.

[docg]

no to ja chyba sprawdzę tego chopina w EPI, bo rzecz jest nurtująca :)

JOE!!!!!!!

[docg]

docg napisał:

> no to ja chyba sprawdzę tego chopina w EPI, bo rzecz jest nurtująca :)
***
w linku jest o czerwonym, a w EPI jest BIAŁE

DOCG!!!

[Gość: Joe_Stru]

Znaczy się , mówiąc językiem handlowym ,czerwone "zeszło". Kupowałem je jakiś
miesiąc temu . Nic , kup białe i powiedz jak było...:)pzdr.

[hania_76]

Niestety jeszcze nie mam sprecyzowanych planów. Dzisiaj kolejny koleżeński
sabat w jednej z knajpek, ale ze względu na poziom cenowy będę się raczej
trzymac pienistego napoju na p. albo wody bez gazu :-)
Jutro wieczorem impreza w gronie zaprzysiężonych miłośników smalcu i piwa.
"Ale za to niedziela, ale za to niedziela..." - może uda się coś odkorkować!

Pozdrawiam i życzę wszystkim miłego weekendu, a gadze zazdroszczę sadzenia
oliwek i tej rybnej knajpki!!! (zielenieję z zazdrości ;)))

A ja....

[dr.krisk]

.. przewidziałem Prace Domowe. Ciężkie budowlano - instalacyjne. Sami
rozumiecie, że trudno w takich okolicznościach raczyć się innymi specyałami niz
piwo polskie proste jasne.
Może w niedzielę zleze do piwniczki i cos przytaszczę do kolacji. Ale obawiam
się, że znów skończy sie na kolejnej butelce Tullamore Dew - co winem nie
jest , jakby nie patrzeć.
Życzę udanych degustacji + niezłej zabawy!
krisk

[Gość: AST]

Jutro mam gosci na kolacji. Postanowilam po raz pierwszy w zyciu zrobic tatara
z lososia. Nie wiem, jak mi wyjdzie, ale mysle, ze jak mocno podleje winem
(chyba wyciagne Sancerre z piwnicy), to moze goscie przymkna oczy jezeli nie
bedzie to perfekcyjne danie.

[zwinka]

podziwiam! tatar z łososia toż to wyższa szkoła jazdy.
Czy nie powinieneś neutralizować tego
... dobrze zmrożonym napojem na W?
(dodam, że nie chodzi o Icewine-eisswein)
zwinka
p.s. polecam koniecznie kapary do tego łososia
żeby całość nie była za słona można je najpierw odmoczyć trochę
w soku z cytryny.

Do Zwinki

[Gość: AST]

zwinka napisała:

> podziwiam! tatar z łososia toż to wyższa szkoła jazdy.
> Czy nie powinieneś neutralizować tego
> ... dobrze zmrożonym napojem na W?
> (dodam, że nie chodzi o Icewine-eisswein)
> zwinka
> p.s. polecam koniecznie kapary do tego łososia
> żeby całość nie była za słona można je najpierw odmoczyć trochę
> w soku z cytryny.

Dzieki, Zwinka, za rady.
A na "dobrze zmrozony napoj na W", nie ma wsrod gosci chetnych, sami milosnicy
wina.

[Gość: MaciejM]

My jak zwykle dzis z GP.
Cos mowil, ze bedziemy pili dzis wielkiego "spasa" - Merlota "Grammonte" od
Cottanery. Zobaczymy. Mysle, ze na deser wjedzie jakis spalony sloncem
australijczyk.
pozdr

[gagapisa]

Poniedzialek juz, a weekend milo uplynal.
Sobota pod znakiem Vermentino di Gallura 2001, Giogantinu. Po raz kolejny nie
zawiodlam sie na producentach z Sardynii. Wino polecam, szczegolnie dla tych,
ktory szukaja slonca i zapachow lata w zimowe wieczory.

W niedziele:
J.P. Chenet Cabernet Syrah VDP D'OC 2000
A beautiful deep ruby red colour leads you in to a rich bouquet of red fruits.
In the mouth this is a smooth, rich, fruity red with well-balanced tannins. No
mouth drying sensations here!! Fine on it's own and great with most red meats
and cheese.

Opis niezly, wino pachnace, przy pierwszym kieliszku troche "plaskie", ale
pozniej sie rozkreca. Szkoda tylko, ze juz go wiecej pic nie bede, bo wypalilo
mi przelyk i wysuszylo podniebienie i jezyk.

Pozdrawiam,
Gaga

[anawa21]

Ten temat juz chyba ktos kiedys poruszal tu na forum ale pozwole sobie na
wznowienie i zapytam bywalcow i znawcow.
Wlosi robia duzo win, chyba najwiecej ale tez najwiecej win byle jakich.
Powiedzcie mi moi drodzy, skad ta "milosc" do win wloskich na tym forum ?

Statystycznie biorac, najwiecej piszecie wlasnie o winach wloskich a naprawde
malo o winach "wyjatkowych", ktore wcale nie musza byc drogie !!!

Ktos gdzies napisal "Wino i jedzenie - tradycja i scisle zasady odchodza do
lamusa. Dzis wina pijemy tak, jak nam sie podoba, dowolnie laczac je z
potrawami"

W krajach o malej tradycji picia wina a do takich nalezy zaliczyc Polske,
napewno tak. To forum jest pewnym tego przekrojem.

Teza swiadomie prowokujaca ale bez checi obrazania !!!!!!!

[gagapisa]

Anawa21, u mnie wybor jest bardzo prosty. Wchodze do byle jakiego sklepu i 99%
win to wloskie, 1% zagraniczne. Co mam wybrac? I tak od czasu do czasu
pozwalam sobie na skoki w bok czyli wlasnie w ten 1 %. A mozesz byc pewna, ze
bedac zagranica pijam tamtejsze wina (no, moze oprocz polskich, bo jakos ich
nie widac w sprzedazy).

Co do byle jakich wloskich win, to ktos Cie tu napewno zapyta o konkrety.
Ja natomiast uwazam, ze kazdy kraj produkujacy wino moze pochwalic
sie "gwiazdami" za przystepna cene i "sikaczami" rowniez za male pieniadze. A
forum sluzy do tego, by pisac o jednych i drugich, co wcale nie oznacze, ze
jednym gwiazdy beda smakowac, a innym nie odpowiadac "sikacze".
Napisz natomiast jakie wina pilas w weekend i koniecznie te nie-wloskie, ktore
moglabys polecic.

Pozdrawiam,
Gaga

[hania_76]

Skąd akurat u mnie wina włoskie się wzięły? Ano pewnie z sentymentu do Italii,
z upodobania do włoskiego jedzenia, krajobrazu.
Ale podczas tegorocznych wakacji we Francji nie tropiłam po sklepach win
włoskich :)

[anawa21]

w ostatni weekend pilismy
SEMELE 1999
Valbuene de Duero
Hiszpania

znakomite wino

anawa,

[Gość: docg]

forum rzeczywiście jest lekko przegięte w kierunku włoch, a to z powodu
istnienia grupy italofili oraz aktywnego włoskiego desantu (pozdrawiam!). Nie
ma za to zdecydowanej grupy wyznawców win z innych krajów, a pozostałe desanty
są mniej aktywne.
Włochy rzeczywiście mają świetną ofertę win w granicach 100 - 150 zł, że
wymienię tylko burdese od Planety, Ripasso V od Zenato czy Casalferro,
natomiast niższa półka, powiedzmy do 50 zł jest wyraźnie słabsza. A ponieważ ja
jestem konsumentem właśnie tej niższej półki (nie dosłownie!!!), preferuję
bordeaux i południowy wschód, gdzie zawsze znajdę coś dla siebie. Krótko
mówiąc, jeśli kiedyś będziemy dzielić forum na grupy pod względem
geograficznym, to ja się zapisuję do grupy francuskiej :))
pozdrawiam
P.S. do Wrocławian: "wariacka" obniżka w Carrefour - m. in. chardonnay cono sur
z 35 na 19, Ch. Jacobs Creek z 42 na 22, moulin-a-vent duboeuf z 60 na 30,
Ch.N.d P (nie pamiętam jakie) za 50 zł... warto "zwiedzić" :))

[walet]

O, o, tak tak,
calkowicie sie zgadzam z przedmowca .
Ja zupelnie nie umiem kupic wloskiego wina w cenie 20-30-40-50 zl,ktore
smakowaloby mi bardziej niz konkurencja.
Bardzo lubie Chianti ale nie umiem go kupowac - strasznie rozne.
Swego czasu oczarowala mnie Valpolicella Cl.Sup. Serego Alighieri (Masi) 1999,
ale juz 2000 jakby gorsze . Tyle,ze to winko nieco drozsze .

DOCG mowi,ze latwiej wybrac z bordoskich , z rzeczonej polki.
Mnie coraz trudniej.

Chyba jednak najlatwiej wszystkim ,ktorzy poszukuja win "ready to drink"
za przecietne pieniadze skupic sie na Nowym Swiecie - szczegolnie ,ze co i rusz
zdarzaja sie obnizki takie jak ta w Carrefourze .
Fleur du Cap za 13,- , Cono Sur za 19,- Casillero del Diablo za 31,- czy
Penfolds Koonunga Hill za 51,- to dla mnie zdecydowanie bardzo dobrze wydane
pieniazki.

Pozdrawiam (ciagle otwarty na wskazowki na temat hitow z Wloch)

[gagapisa]

Walet, z bialych polecam Ci Vermentino di Sardegna La Cala Sella & Mosca.
Powinno sie zmiescic w kategori do 36 zl.
Z czerwonych, spokojnych win do posilku Corvo Rosso Duca di Salaparuta
(wiadomo, ze to moje ulubione). Tez w kategorii do 36 zl.
Z tego co wiem, to w tej samej kategorii jest tez Montepulciano d'Abruzzo Rocca
dei Bottari. Sama nie pilam, ale rozne glosy z forum (glosy slysze, glosy...:)
doniosly ze jest dobre.
Pozdrawiam,
Gaga

P.S. Zaluje, ze w Polsce nie do dostania opisywane przeze mnie Vermentino di
Gallura Mavriana. Tutaj mozna jes dostac nawet ponizej 4 Euro.

I jeszcze jedno. Jestem moze i desantem wloskim, ale inne wina tez pijam, a
przynajmniej slucham rad i wskazowek. Niektore nazwy sobie zapisuje (z win
zagranicznych) i jesli je znajduje na tutejszych polkach, to staram sie kupowac
i probowac. Gaga

[hania_76]

walet napisał:

> O, o, tak tak,
> calkowicie sie zgadzam z przedmowca .
> Ja zupelnie nie umiem kupic wloskiego wina w cenie 20-30-40-50 zl,ktore
> smakowaloby mi bardziej niz konkurencja.
> Bardzo lubie Chianti ale nie umiem go kupowac - strasznie rozne.
> Swego czasu oczarowala mnie Valpolicella Cl.Sup. Serego Alighieri (Masi) 1999,
> ale juz 2000 jakby gorsze . Tyle,ze to winko nieco drozsze .
>
Hity z Włoch - Montepulciano d'Abruzzi, zwłaszcza Rocca di Bertani (czarna
naklejka). Kosztuje (w zależności od miejsca) od 27 do 31 zł. Zdecydowanie
polecam!

Korekta

[hania_76]

hania_76 napisała:

> >
> Hity z Włoch - Montepulciano d'Abruzzi, zwłaszcza Rocca di Bertani (czarna
> naklejka). Kosztuje (w zależności od miejsca) od 27 do 31 zł. Zdecydowanie
> polecam!

BOTTARI nie BERTANI :-)

Włoskie wina - dlaczego lubię...

[dr.krisk]

Jako zagorzały zwolennik win z najniższej półki (złośliwi twierdzą, że w
niektórych supermarketach kładę się na podłodze, żeby popatrzeć czy jeszcze
niżej czegoś nie ma) twierdzę jednak, że przeciętne TWW (Tanie Wino Włoskie)
jednak lepsze jest od TWF (Tanie Wino Francuskie). Być może się mylę, bo
badania owszem prowadziłem osobiście, ale żadnych szczególowych danych nie
pamiętam ze zrozumiałych względów (ból głowy, ogólne osowienie, tupot białych
mew, itp.), jeno Mgliste Wspomnienia.
Kupując jednak popularne wina stołowe spożywane przez klasę robotniczą oraz
inteligencję pracującą w/wym nacji przyznaję wyższość winom włoskim.
W istnienie win kosztujących powyżej 50 zł po prostu nie wierzę.
Pozdrawiam.
krisk

problem

[Gość: docg]

problem w tym, że nie ma przeciętnego wina, są natomiast konkretne marki. jakby
było wino, które sie nazywa "przeciętne wino włoskie za 20 zł", to pewnie
pijałbym tylko takie :)) a tymczasem jak już sobie leżę na podłodze w carrefour
z tymi 25 złotymi w kieszeni i mam do wyboru konkretnie powiedzmy valpolicella
pasqua za 24 albo chianti caruso za 18 a kawałek dalej merlot barton & guestier
za 23 albo chateau saint felix za 22, to w ciemno biorę któreś z dwóch
ostatnich. Są oczywiście mocne argumenty po przeciwnej stronie, jak choćby
któreś z 35 paralello czy canaletto, ale jest ich stosunkowo niewiele. Poza tym
może to odmiany winogron albo klimat powodują, że jakbym musiał (teoretycznie)
do końca życia pić wino pochodzące z jednego kraju, to wybieram francję.
pozdrawiam

[anawa21]

Brawo, ja tez tak mysle. Wez Chianti, rozpietosc w jakosci ogromna. Od zwyklego
beltu do wspanialych.

[giorgio_primo]

Calkiem tak, a raczej troche mniej niz w slawnym "Bordo"... Proponuje Mouton
Cadeta za 50zl (to moj niezmienny "faworyt") na poczatek porownywania...

)))

Zapewne masz rację..

[dr.krisk]

.. ale (już taka dyskusja chyba była na forum) przeciętne ceny we Francji są
chyba wyższe niż we Włoszech, stąd moja miłość do TWW (Tanich Win Włoskich). A
może to wspomienia? Sentyment?
No i jestem w stanie przeczytać i zrozumieć co pisze na etykietce, a u
francuzów ani-ani (prawie), co grozi mi kupieniem litra sosu sojowego zamiast
zacnego burgunda!
Hasło dnia - pijta co chceta!
KrisK

Do Dr. Krisk i Docg

[Gość: gaga]

Brawo Panowie! Wolnosc wyboru i wolnosc gustu. A ja mam hasla rozwiniecie...
Nie sztuka jest kupic drogie wino, okrzyczane w roznego rodzaju przewodnikach.
Sztuka jest znalezc wino w przystepnej cenie, ktore odpowiada naszym kubkom
smakowym... I moze byc nawet z Kongo czy Islandii :)
Wasze zdrowie!

Gaga

kubki smakowe

[Gość: docg]

to zapewne brak ciekawszych tematów powoduje, że prowadzimy sobie tutaj
akademicko - senna dyskusję w wąskim gronie. Gość podpisujący sie "Ryba"
usiłował co prawda wnieść trochę ożywienia na forum, ale niestety szybko
zrezygnował. Jak wróci, będzie z niego niezły forumita :)))
Wracając do preferencji, Gaga trafiła w sedno pisząc o kubkach smakowych -
każdy ma swoje ulubione smaki, a ja przy winie uśmiecham się najpromienniej gdy
czuję moją ulubioną bordoską (medokańską) porzeczkę. Może to dlatego, że w
młodości robiłem wino porzeczkowe?
Enofili - purystów przepraszam za zaśmiecanie forum poprzez rozwlekanie takich
beletrystycznych wątków :))
pozdrawiam

Więcej powiem!

[dr.krisk]

Jakby ktoś chciał mnie koniecznie przekonać o wyższości TWF nad TWW, to służę
moją skromną osobą jako Królikiem Doświadczalnym. Jestem w dodatku uczciwy, nie
fałszuję wyników badań (no, czasami..), sprzątam po sobie i w ogóle!
Czekam na propozycje.
KrisK
P.S. Do przegryzania - ser proszę.

[Gość: Joe_Stru]

Ja chętnie służę swoją osobą jako tester DWW i DWF. Mogą być także BDWW i BDWF.
Zakąska nie jest konieczna.pzdr.

Chętnie pomogę

[amsti]

Gość portalu: Joe_Stru napisał:

> Ja chętnie służę swoją osobą jako tester DWW i DWF. Mogą być także BDWW i
BDWF.
> Zakąska nie jest konieczna.pzdr.

Bo we dwóch możecie nie dać rady jak będzie tego dużo :):)/

Amsterdam

Grant KBN-u, albo nawet europejski...

[dr.krisk]

Warto by zgłosić taki temat do Komitetu Badań Naukowych. Juz to widzę:
realizacja 3-letnia, bieremy delegację i jedziem zbierac dane. Najsampierw
dolina Mozeli (w Cochem jest taka fajna winiarnia). Zbieramy dane. Potem
jedziem do Francji. Siedzimy rok - zbieramy dane. Potem Hiszpania, Portugalia -
cały czas wytężona praca. Skok do Włoch - trzeci rok badań wraz z naszymi
włoskimi współpracownikami. Wracamy do Polski i w pekaesie gubimy wszystkie
wyniki, co upoważnia nas moralnie do ponownego wystąpienia o grant.
Bardzo by mi sie to podobało.
KrisK

Koniecznie europejski

[amsti]

dr.krisk napisał:

> Warto by zgłosić taki temat do Komitetu Badań Naukowych. Juz to widzę:
> realizacja 3-letnia, bieremy delegację i jedziem zbierac dane. Najsampierw
> dolina Mozeli (w Cochem jest taka fajna winiarnia). Zbieramy dane. Potem
> jedziem do Francji. Siedzimy rok - zbieramy dane. Potem Hiszpania,
Portugalia -
>
> cały czas wytężona praca. Skok do Włoch - trzeci rok badań wraz z naszymi
> włoskimi współpracownikami. Wracamy do Polski i w pekaesie gubimy wszystkie
> wyniki, co upoważnia nas moralnie do ponownego wystąpienia o grant.
> Bardzo by mi sie to podobało.
> KrisK


W ramach budowania centrów doskonałości. Poza tym nie damy, by zła Unia
wciskała nam byle co. Wszystko trzeba zbadać. No a potem zabierzemy się za
Nowy Świat. Zaczniemy od Australii

Amsterdam

Jestem ZA!

[dr.krisk]

amsti napisał:

> Wszystko trzeba zbadać

Święte słowa. Wczoraj zbadałem, co kryje się w butelce z napisem Montepulciano
d'Abruzzo, Fonte del Campo 2000. Uprzejmie informuję, że było to zgodnie z
napisem Montepulciano d'Abruzzo. Dobre - jak na cenę (chyba 24 zł, albo cos
koło tego).
Zostało mi jeszcze kilka podobnych butelek do sprawdzenia.
Badać, badać, wyciągac wnioski, robić wykresy!
KrisK

z Islandii

[amsti]

to pewnie będzie icewine ;)

albo ping-WIN :)) n/t

[docg]

pewnie robione z odmiany Grünlander? n/t

[amsti]

[giorgio_primo]

Droga Anawa21. To co napisalas o winach wloskich jest niestety powielaniem
przestarzalaego i krzywdzacego stereotypu.

Nie wdaje sie w dyskusje, poniewaz pijam w wiekszosci wina wloskie i nie moge
byc miarodajnym zrodlem ocen. Proponuje jednak "wycieczke" do ktoregos z
supermarketow i zakup 20 dostepnych do 50 zl "Bordosów" i 20 "Włochów" za ta
sama cene. Warunek: wina rozlewane przez winiarza.

Oczekuje relacji po takiej próbie)))

[anawa21]

ocena nigdy nie bedzie obiektywna
dla ciebie zawsze wina wloskie beda lepsze a dla innego,
zawsze wina francuskie a znajdzie sie jeszcze trzeci,
dla ktorego zawsze najlepsze wina beda hiszpanskie
i mozemy zaczynac od poczatku
nie mam nic przeciwko winom wloskim, probuje prowokowac bo zaczynalo byc tu
nudno !!!!!!!!!!!!!!!!!

"Włochy i Francuzy"

[joe_stru]

Witam! No , nie wiem jakby to było ztym porównaniem proponowanym przez Giorgia.
Po pierwsze , nie wiem , czy we Wrocławiu znalazłoby się 20 bordosów w
supermarketach w cenie do 50 złotych. Poszerzmy więc porównanie na wina
franuskie po prostu. No i tu już nie jestem pewien , kto by wygrał. W naszym
mieście włoskich win do 50 jest a)mało , b) są takie sobie. Wszystkei właściwie
supermarketowe Chianti ( np.Cecchi , Stroccoli , Villa Veroni) rozczarowują.
Innych win jest bardzo mało. Honor Włoch w przypadku win "អ" ratują omawiane
tu już wiele razy wina "35" i może Canaletto.
Co do farncuskich natomiast , moim zdaniem łatwiej jest kupić coś niezłego za
20 parę złotych , choćby wymieniane tu Carrefour'owe przykłady docg.
To właściwie nie jest głos w temacie francja vs Włochy. To dotyczy raczej
mojego żalu , że brak u nas niedrogich a dobrych włoskich win.pzdr.

[giorgio_primo]

To dziwne... Carrefoura u nas nie ma - nie moge porownywac. Zakladam, ze
podobna oferta jak w Auchan. "Bordosow" w Poznaniu pod dostatkiem wszelkiej
masci w ilosciach duzych. No ale poza sieciami marketow "żabojadzkich" wybor
win wloskich jakby nieco wiekszy w porownaniu do tego co piszesz...
ciekawostka. Z samych win Masi i Zenato uzbierasz z 6-7 win ponizej 50zl - do
tego Canaletto, Lamura, 35, kilka dobrych Pinot Grigio, no i wprawdzie nierowna
w jakosci, ale tania Pasqua. Doszlo jeszcze fajne Primitivo w makro... sam
piles. Problem Chianti jest od dawna - dobre Chianti sa obecnie drogie i nie
odkrywam tu niczego nowego. Mimo tego Leonardo i Banfi chyba jest w sklepach u
Was i miesci sie w cenie do 50zl... Jak napisalem, nie moge zbyt wiele
powiedziec o aktualnej ofercie "francuzow", ale fakt faktem, ze liczne proby w
przeszlosci przyniosly oplakane efekty. Problem nie polegal na stylu tych win,
tylko co gorsza, na ewidentnych wadach win - czesto byly albo zle winifikowane
albo normalnie zepsute.

Poniewaz w watku pojawilo sie kilka nazw: pojade dzisiaj po pracy do jakiegos
marketu. Podajcie teraz 3 "bordosy" do 35 zl ktore mam szanse kupic. Sprawdze -
moze sie cos na rynku zmienia.

pzdr

PS. W Makro za 23zl (chyba) jest Chardonnay Fleur du Cap 2000 - pycha! Lepszy
od slawnego 1999 z Hita za 12,99... Niezly Norman (Norman's ??? nie pamietam)
Shiraz/Cabernet za 25zl pilem 2001, jest jeszcze 1999 ktorego nie pilem (dwie
rozne etykiety). Pojawil sie tez jakis "kangur" Shiraz/Cabernet z "artystyczna"
etykieta pod nazwa Elements. Pil ktos?

[joe_stru]

giorgio_primo napisał:

> To dziwne... Carrefoura u nas nie ma - nie moge porownywac. Zakladam, ze
> podobna oferta jak w Auchan.
--->No a u nas nie ma Auchana , także ni ewiem , jak będzie z tym porównaniem.
W Geancie , który we Wrocławiu jest , oferta w stosunku do Carrefoura czy
Leclerca jest całkiem inna.

"Bordosow" w Poznaniu pod dostatkiem wszelkiej
> masci w ilosciach duzych.
---> U nas różnie z tym. Sporo tego np. w Nicolasie , którego z kolei nie ma w
Poznaniu.

No ale poza sieciami marketow "żabojadzkich" wybor
> win wloskich jakby nieco wiekszy w porownaniu do tego co piszesz...
> ciekawostka. Z samych win Masi i Zenato uzbierasz z 6-7 win ponizej 50zl - do
> tego Canaletto, Lamura, 35, kilka dobrych Pinot Grigio, no i wprawdzie
nierowna
>
> w jakosci, ale tania Pasqua. Doszlo jeszcze fajne Primitivo w makro... sam
> piles.
---->Masi nie widziałem , Leonardo też nie , ani Lamura , Zenato , fakt ,
jest , ale nie w marketach. PasQua obecna - może źle trafiałem , ale za każdym
razem było baaardzo średnio. Primitivo polecam , fajne.


\
Problem Chianti jest od dawna - dobre Chianti sa obecnie drogie i nie
> odkrywam tu niczego nowego. Mimo tego Leonardo i Banfi chyba jest w sklepach
u
> Was i miesci sie w cenie do 50zl...
---->Słabe Chianti jest dla mnie dużo bardziej denerwujące niż kiepskie bordo ,
widać taki mój gust. Przy okazji , warte coś Chianti Banfi 2000? U nas 43 PLN ,
warto?

Jak napisalem, nie moge zbyt wiele
> powiedziec o aktualnej ofercie "francuzow", ale fakt faktem, ze liczne proby
w
> przeszlosci przyniosly oplakane efekty. Problem nie polegal na stylu tych
win,
> tylko co gorsza, na ewidentnych wadach win - czesto byly albo zle
winifikowane
> albo normalnie zepsute.
>
> Poniewaz w watku pojawilo sie kilka nazw: pojade dzisiaj po pracy do jakiegos
> marketu. Podajcie teraz 3 "bordosy" do 35 zl ktore mam szanse kupic.
Sprawdze -
>
> moze sie cos na rynku zmienia.
>
---> Dziś nie mam przy sobie "przypominacza")) , więc może wstrzymaj się do
jutra , to coś tam bym wynalazł. A tak z pamięci , możesz spróbować Bordeaux
Barton&Guestier z biało czerwoną etykietką. '96 był bardzo fajny , potem juz
nieco gorzej , ale nie źle. Jeśli znajdziesz wina Cotes du Rhone CAVEAU
CHANTECOTE możesz brać dowolne. Zawsze co najmniej niezłe. Troche droższe są
ok. 40-50. Między 40 a 50 mieszczą się też Crus Beaujolais od Duboeufa , np.
Julienas , albo Fleurie z"kwiatową" etykietką. Pisał docg ,ze przecenili u nas
Moulin-a-vent na 30 , ale to jest '98 i stoi juz w sklepie 3 lata , także
ryzyko. Jutro dopiszę jeszcze kilka propozycji.pzdr.



>

[Gość: docg]

wygląda na to, że różnica zdań wynika przede wszystkim z różnej oferty sklepów
wrocławskich i poznańskich. Dziwne, w końcu to tylko ok. 160 km, nie ?
Co do chianti Banfi, to chyba jest rocznik 2001 a nie 2000. Ja piłem 2001 w
wersji na Słowenię (nie wiem, czy to coś zmienia, ale podaje dla ścisłości),
kosztowało 5 euro i tak też smakowało.
pozdrawiam

[anawa21]

zlosliwie mozna by zapytac:

jak smakuje 5 euro ?

w koncu 5 euro ciagle ma rozna wartosc (sile nabywcza) w 12 krajach

[Gość: docg]

anawa21 napisała:

> zlosliwie mozna by zapytac:
>
> jak smakuje 5 euro ?
>
> w koncu 5 euro ciagle ma rozna wartosc (sile nabywcza) w 12 krajach
***
złośliwie możnaby odpowiedzieć: 5 euro smakuje jak każdy inny banknot :)))

chodziło mi oczywiście o to, że to chianti odpowiada oczekiwaniom jakie się ma
kupując wino za 5E, natomiast nie odpowiada oczekiwaniom, jeśli sie je kupuje
za 44 zł albo za 49, jak chcą w jednym z wrocławskich sklepów. 45 złotych
kosztuje całkiem niezły medoc Ch. La Tour Prignac, co niech będzie przyczynkiem
do dyskusji w panelu francusko - włoskim :)
pozdrawiam

[Gość: Joe_Stru]

Tak a propos tego co GP zaproponował , konkurencja nie jest do końca uczciwa.
Małe bordo kontra całe Włochy??? Mogę powiedzieć tak: podam trzy zniewalające
bordosy dostępne u nas po 35, zaraz po tym jak GP poda trzy zapierające dech w
piersiach Chianti za 3,5 dychy:))) Ale co tam , proszę:
1.Medoc 2000 Jean Degaves , bywa w Makro. Wina tej firmy są ogólnie bardzo
słabe , ale to był chlubny wyjątek. 23 złote.
2.Chateau Haut Guillon 2000 AC Bordeaux. Bardzo przyjemne lekki "petit chateau"
do kupienia w Nicolasie za 27.
3.Coteaux du Languedoc Lodez Famille Jeanjean 1999.Też fajne i dobre wino
codzienne , może to i nie bordo , ale dobre. 23 pln , Carrefour.
4.Chateau Croix de Montpezat , Cotes de castillon '98 , ok. 35 pln , też niezłe
i też bordo.

Przy okazji , pił ktoś?:
Cent'are , Nero d'Avola Sicilia , '98 , producenta nie podano , smakowało mi ,
45 złotych. Drugie dość dobre włoskie to Bottega Vinai CS Trentino '99 , w
makro 35 , już nie ma niestety...znane?

Chianti za 35...

[giorgio_primo]

Prawda jest, ze to chyba niemozliwe przy ofercie krajowej podac 3 Chianti do
35...

Mozna smialo podac jedno: Leonardo

Bede mimo wszystko bronil swojej tezy, a to z takiego powodu: w sklepach w
ktorych bywam na 1 Chianti przypada sredno 5-10 "Bordosow". Trudno mi mowic o
dobrych Chianti do 35 jesli oferta krajowa w cenie do 35 to pewnie jakies
maksymalnie 10 Chianti z ktorych 9 jest produkowane z tzw. "bulk" i rozlewane
glownie w Tavernelle Val di Pesa. To oczywiscie nie zmienia faktow.

Natomiast wymienienie wina dostepnego w Nicolasie (cos czego na oczy nie
widzialem w zyciu) uprawnia mnie chyba do wymieniania Chianti dostepnych w
Berlinie...))) Nie bede taki!!!)))

Zapisalem nazwy i bede "polowal". Nie chcialem "stawiac" calych Wloch
przeciwko "Bordo"... sama Toskanie tylko))) No bo przy calej Italii
to "Bordosy" na 100% by nie wytrzymaly konkurencji)))

Bede szukal.
)))

Acha.. "male Bordeaux"...)))

[giorgio_primo]

... tak sie postanowilem "niezlosliwie" przyczepic:

To "male Bordeaux" jak piszesz, to 10% calej produkcji wina we Francji i 25%
calej produkcji AC. Ni mniej ni wiecej, to jakies 720'000'000 butelek rocznie.

Hihi... takie "malutkie")))

[anawa21]

Nie dziwota, ze na jedno wloskie przypada 10 bordosow.
Megamagazyny sa francuskie.
Jak tu czytalem, we wloskich jest jedno francuskie na 10 wloskich.
Czyli proporcja jest zachowana !

[giorgio_primo]

To dosc ciekawa koncepcja)))

"Megamagazyny" w ktorych sie zaopatruje w jedzenie sa polskie w 100%. Nie
wplywa to w zadnym stopniu na "uklad sil" na polkach win. Zupelnie mnie nie
dziwi to jesli dotyczy to kraju w ktorym wina sie produkuje i pija w olbrzymich
ilosciach. Ale w Polsce jest to dosc dziwne. Prawie zadna tradycja winna,
teoretycznie brak uprzedzen... Zupelnie smialo mozna by chyba sprzedawac wina z
roznych regionow swiata bez wiekszego problemu.

pzdr

bordosy a reszta swiata

[winoman]

Niestety typowy klient supermarketu "wie", ze "dobre sa
wina z Francji", Wlochy kojarza sie mu raczej z tanim
sikaczem w wielkiej butli oplecionej sloma, slyszal, ze
dobra jest Kalifornia, moze mu sie obila o uszy
Australia, z Niemiec kojarzy Liebfraumilch i albo kupuje,
jesli chce "wykwintne slodkie", albo Niemcy omija z
daleka. Nawet w sklepie specjalistycznym czesto
widywalem klientow, ktorzy prosili o "wino francuskie do
30 zl", a na propozycje bulgara za 20 albo czegos z Chile
za 25 krzywili sie i mowili, ze to na uroczysty obiad i
"musi byc francuskie". Jeszcze wiele czasu musi uplynac,
zanim podstawowa wiedza o winach na stale zagosci pod
strzechami :-((
Pozdrawiam!

historia a propos

[Gość: docg]

wczoraj w carrefour widziałem jak pewna para zastanawiała się nad kupnem
butelki entre deux mers, która po przecenie kosztuje 11 (jedenaście) złotych
(wcześniej ok. 20). Najpierw oglądali butelkę, potem podeszli do ekspedientki i
o coś pytali, a potem odstawili butelkę i słyszałem jak mówili, że to jednak
jest wytrawne, a oni chca półwytrawne, i poszli w kierunku półek z liebraumilch
i sophią (dalej nie śledziłem :) ) Jak widać ludzie mają też wątpliwości
typu "czy lepsze francuskie wytrawne, czy bułgarskie półwytrawne" :)))
pozdrawiam

[giorgio_primo]

Po wstepnych badaniach nic nie znalazlem z tego...(((

Jest w Makro Medoc 2001 Jean Degaves. Czy warto? Podobno jednak to 2000 im sie
udal...

[giorgio_primo]

Witam,

Udalo sie zakupic to:

> 3.Coteaux du Languedoc Lodez Famille Jeanjean 1999.Też fajne i dobre wino
> codzienne , może to i nie bordo , ale dobre. 23 pln , Carrefour.

MaciejM moze poswiadczyc, bo bral udzial w probie. Udalo sie kupic - nie udalo
sie wypic. Niestety wino pozbawione smaku owocow zupelnie. Zapach poczatkowo
obiecujacy, przerodzil sie w "apteczne" aromaty rozpuszczonej tabletki. Wino
stosunkowo cierpkie i ewidentnie gorzkie. Udalo sie niecale dwa kieliszki
zmeczyc. Ja bylem twardszy i ten caly kieliszek to ja "zniszczylem". Reszta
trafila do zlewu. Merlot Blueridge Barrique to przy tym arcydzielo.

Joe? Moze to jednak nie to wino???


pzdr

[Gość: Joe_Stru]

Raczej to , może cos nie tak z butelką było??? Nie chcę zachęcać do kolejnych
prób , ale moż ktos jescze pił i opowie jak było???

[giorgio_primo]

To by bylo jedyne usprawiedliwienie tej butelki... Nie mialo jednak zadnych
wyraznych cech "zepsutej" butelki. Moze taki zbieg okolicznosci. Cale szczescie
w zapasie byly "kangury" w tym jeden od MaciejaM - absolutna rewelacja:
Shiraz '97 Leasingham - wersja "generic". Wino kapitalne i o wiele
bardziej "euroejskie" niz jego "starszy brat" Classic Clare.

pzdr