Botswana?

[Gość: jalita]

Witam - szukamy kraju na urlop w styczniu, marcu lub kwietniu 2007.
Zastanawialismy sie nad Kuba, Wenezuela ... Ostatni pomysl to wlasnie Delta
Okavango - ale czy to dobry okres? Jak tam wyglada sprawa malarii? czy ktos
byl i ma doswiadczenia?
Dziekuje za wszelkie informacje.

[starypierdola]

Niezle miejsce. Ale w BVotswanie ciekawsze od delty Okavango (dla mnie) bylo
Chobe + wypad nad Victoria Falls.
O Okavango: lecielismy awionetka z Maun: przez pol godziny nie moglismy
wyladowac (Camp Okuti) bo landing strip okupowalo stado sloni (ze 200 sztuk).
No ale w koncu udalo sie....

Nostalgicany SP

[Gość: jalita]

Dzieki za odpowiedz. Oczywiscie mamy w planie rowniez Chobe, Victoria Falls,
Kalahari ... i moze cos jeszcze. Moglbys mi powiedziec jak dawno tam byles? Czy
wycieczka byla zorganizowan, czy wszystko zalatwialiscie sami na miejscu - jak
wyglada infrastruktura dla podrozujacych indywidualnie? Serdecznie nienawidze
zorganizowanych wycieczek,ale w Afryce probowalam np. w Etiopii poruszac sie
indywidualnie i ... to jest generalnie droga przez meke. Jest mnostwo ofert
biur podrozy do Botswany, Namibii i okolic, ale zanim zdecyduje sie
na "stadne"zwiedzanie, chce sie upewnic, czy rzeczywiscie nie da sie tego
zrobic samemu. Jasne, ze na samo safari pojedziemy na miejscu juz z jakas
grupa, ale to ja chce decydowac z kim, kiedy i na jak dlugo ... Mozesz mi cos
na ten temat powiedziec. Dziekuje z gory. Jestem osiagalna rowniez pod:
[e-mail]
Serdecznie pozdrawiam

[starypierdola]

>>Oczywiscie mamy w planie rowniez Chobe, Victoria Falls, Kalahari ... i moze
cos jeszcze.

To duzo!! Po kilka dni w kazdym miejscu, podroz zajmie Ci duzo czasu

>>Moglbys mi powiedziec jak dawno tam byles?

Przed pieciu laty, wiec moje informacje moga byc nieco "dated"

> wycieczka byla zorganizowan,

Tak, przez lokalne biuro podrozy z Gaborone

>> jak wyglada infrastruktura dla podrozujacych indywidualnie?

Nie powinno byc zle bo hoteli duzo. Tyle ze ceny wysokie; travel agent naogol
dostaje wszystko taniej

> idywidualnie... to jest generalnie droga przez meke.

Zgadzam sie; szczegolnie w nieznanym kraju.

> na "stadne"zwiedzanie, chce sie upewnic, czy rzeczywiscie nie da sie tego
> zrobic samemu.

Nie konieczne "stadne". Travel agent moze Ci wypracowac "package for two..."
Zaleta ze mozesz latac awionetka raczej niz tluc sie po beznadziejnych drogach
(np. Maun do Okawango, Gabs do Kalahari ....)

>>>... ze na samo safari pojedziemy na miejscu juz z jakas
> grupa,

ditto: mozesz jechac we dwojke, czy trojke. Kosztuje kilka dolarow wiecej ale
masz zupelna swobode i "privacy".

Ciekawoskta: bylem ostatnio w Migration Camp w Tanzanii (Serengeti). Kierownik
osrodka i jego zona byli do ubieglego roku kierownikami jakiejs lodge w delcie
Okawango (mowil mi ze godzine jazdy na poludnie od Camp Okuti). Mozesz znalezc
ich adres / email na Internecie (Migration Camp, Serengeti) i napisac po
informacje (po angielsku).

Powodzenia i przyjemnego zwiedzania
SP

[Gość: jalita]

Serdecznie dzieki za infos. Mam jeszcze jedno pytanie - jak wyglada sprawa kasy
na takiej wycieczce. Znalazlam biuro podrozy, ktore owszem obicalo mi
zorganizowac wszystko indywidualnie wraz z przelotami z Europy oraz lokalnymi,
zakwaterowaniem + jeep z kierowca i zaspiewali mi ok 40 000.- USD za 2 osoby na
3 tygodnie!!! Mozesh sobie to wyobrazic - czy to naprawde adekvatne do cen
oferowanych na miejscu??? Zeby moje pytanie sprecyzowac: jesli dobrze
zrozumialam - w Maun sa biura podrozy, ktore zorganizuja mi indywidualne
zwiedzanie Botswana i ... no wlasnie jaki rzad wielkosci jesli chodzi o cene?
Raz jeszcze dziekuje za pomoc i serdecznie pozdrawiam.

Ceny ....

[starypierdola]

Tam maja dwie "skale cenowe". Jedna dla "Citizens" (mieszkancow Botswany),
druga dla wszystkich innych.

$12,000 do $15,000 na dwie osoby za trzy tygodnie, z interesujacym programem,
to cena "normalna". Powiedzial bym nawet ze niewyskoa. Pewno beda Was wszedzie
wozic samochodami. Moze zobacz co z ta awionetka. Za kilka setek wiecej
bedziesz miala wiecej zwiedzania a mniej podrozowania po wykrotach.

W prywatnych "Game Reserves" w Poludniowej Afryce jeszcze drozej ....

No i powinnas jeszcze doliczyc rozne napiwki, ktorych oczekuja, jak i "drobne
wydatki" (okazyjny drink czy piwo, jakis upominek, etc....).

W lepszych osrodkach (Ja bylem w Camp Okuti) placisz kolo $1,000 za noc/za dwie
osoby. Wliczone w to sa: nocleg, jedzenie (na ogol dobre) i "safari" czyli
przejazdzki samochodem terenowym (tez lodka w Ok. Delta) na ogladanie
zwierzat / ptakow / krajobrazow.

No i nie zapomnij skosztowac "mapana worms". Swietna zagryzka do drinkow. Jak
akurat bedziesz w sezonie.

Powodzenia i przyjemnej podrozy. Jak Was na to stac to nie zaluj pieniedzy:
bedziesz miala wspaniale wspomienia do konca zycia :)

Podroznik SP

Jeszcze jedno

[starypierdola]

Wlasnie przeczytalem Twoj wpis na innym watku ...

Botswana to kraj "dolarowy" (ceny / quotations w dolarach US). Poniewaz dolar
stoi teraz nisko w porownaniu do Euro czy sfr, w przyszlosci moze byc tylko
drozej.

Inna opcja to wypozyczyc samochod (w Pld. Afryce) i podrozowac we dwojke. Tak
robi wiekszosc Poludniowych Afrykanow. W koncu jak utkniecie gdzies na
bezludziu to tez moze byc ciekawie / przyjemnie (zakladam ze "dwojka" to Ty i
Twoj maz/chlopak?) :))

SP

[Gość: Jalita]

Witam i ... bardzo dziekuje za informacje. Przede wszystkim podniosles mnie na
duchu, bo 15'000.- USD/2 osoby za 3 tyg to jednak nie 40'000 :-) Dla mnie do
10 000.-USD za osobe jt do zaakceptowania. Teraz powoli zabierzemy sie za
organizowanie wszystkiego - i ... zobaczymy gdzie wyladujemy. Poza Botswana
mamy na tapecie treking w Andach i Kolumbie. We wstepnych eliminacjach odpadla
np. Kuba :-). W Kolumbii ponoc chwilowo jt spokojnie, wiec trzeba by to
wykorzystac, poki sie nie zmieni, za Andami przemawia uciekajacy czas, bo tam
to i namiocik, i po 10 godzin marshu dziennie - a latka leca... Zanim calkiem
sie zestarzejemy, to chcemy dokonczyc parki narodowe w Patagonii. A Twoje opisy
Botswany strashnie kusza ... trudny wybor ...
Jesli padnie na Botswane to zamelduje sie z wrazeniami po powrocie.
Raz jeszcze dzieki i ... zycze dalshych wspanialych podrozy.

Andy, powiadasz?

[starypierdola]

A ktora czesc?

Puerto Montt do Bariloche?

Moze Aconcagua? Wspaniala wycieczka i nie-techniczna:

www.patagonicas.com/
Torres del Paine?

A w Kolumbii co planujesz? Zacznij w Parque Nacional Tyrona (kilka dni lenistwa
na wspanialej plazy) i w gore Sierra Nevada de Santa Marta ... az na sam szczyt
Pico Cristobal Colon ...

Albo i co innego. Zalezy co lubisz. Na przyklad takie Potosi w Boliwii.
Najwieksze miasto w obu Amerykach przez bodajze 250 lat. Gora pelna srebra
(teraz wiekszoscia wykopanego ale bogactwo stale widoczne: koscioly, klasztory,
palace ....)

SP

[Gość: Jalita]

No nie Aconcagua to chwilowo nie na moje sily - ostatnio po Alpach tez troch
mniej chodzimy (zakladam, ze znalazles info, ze mieszkam w CH...?). Dwa lata
temu bylismy w Torres i na Perito Morene - trekingi. Wtedy tez udalo nam sie
zalapac na Antarktyde, ale tam chodzenie zadne... Teraz - jesli pojedziemy w
Andy to planujemy 2 trekingi: wokol Fitz Roy'a i Cerro San Lorenzo, jesli uda
nam sie zgrac wszystko z lotami i wyrobimy sie czasowo to jeszcze krotki wypad
na Lanin. Przeloty chcemy bookowac tu z Europy, zeby wszystko potem zagralo.
Robiles przejscie Puerto Montt/Bariloche? Warto - ile ci to czasu zajelo?
Co do Boliwi - bylismy pare lat temu, a poza tym chwilowo troche tam
niebezpiecznie - nie uwazasz?
Kolumbia - no wlasnie - tam sa przepiekne gory, ale podobno jednak zagrozenie
napadami na turystow jt b. duze ... A jak juz tam pojedziemy to chcemy cos
wiecej niz nurkowanie na plazy i Mundo Perdido ...
Kiedy byles w Kolumbii? chodziles po gorach?
Pozdr...

[paco_75]

No niezle.... 12-15.000 USD. FYI - w zeszlym roku jezdzilem po Afryce
Poludniowo-Wschodniej, niestety omijajac Botswane, ale bylismy m.in. w Victoria
Falls po obu stronach i "dniowka" wyszla nam ok. 130PLN, co mnozac przez liczbe
dni, czyli 35, wyszlo ok. 4.500 PLN + przelot 4.000 PLN do RPA + wizy ok. 500
PLN = 9.000 PLN, co oznacza niecale 3.000 USD. Jezdzilismy transportem
publicznym, wypozyczylismy dodatkowo samochod na 3 dni, zeby pojezdzic po Parku
Krugera w RPA, do tego odwiedzilismy jeszcze Park South Luangwa w Zambii,
wszystko sie da zrobic indywidualnie i za duzo nizsza cene, choc musze przyznac
na podstawie informacji, ktore mam, ze Botswana z okolicznych krajow jest
rzeczywiscie najbardziej "zorganizowana". My do niej nie wjechalismy dla zasady
ze wzgledu na barbarzynska cene wizy => ok. 107 USD.... Pozdrawiam serdecznie:)

Tak krawiec kraje jak mu miary staje :)

[starypierdola]

No przeciez ze mozna taniej.
Ale spisz w samochodzie/na kempingach, z jedzeniem jestes zdany na siebie, a co
najgorsze ciekawsze zwierzeta/krajobrazy widzisz z daleka i tylko jak Ci sie
akurat uda ....

Doswiadczony podroznik SP

[Gość: paco_75]

Do doświadczonego podróżnika SP:
Pewnie, że można, choć akurat krawca bym w to nie mieszał... nie ma nic do
rzeczy; wg mnie jeśli się gdzieś jedzie, to również po to, żeby pogadać z
ludźmi, a to akurat podczas wypadów mniej lub bardziej zorganizowanych, jest
dość trudne... wszystko zależy od tego, co kto lubi - ja uważam, że płacąc 6-
7.500USD dostaję mniej niż za moje 3000USD, nie licząc oczywiscie wygód. Ale
kto chce poznac choc troche prawdziwa Afryke, to wygod sie nie spodziewa...

BTW - ani w samochodzie ani na campingu podczas calych 5tyg. nie spalem ani
razu:D zwierzat widzialem sporo i jezeli kilka metrow od samochodu do daleko,
to faktycznie... do naszego auta nie pozwolilismy wejsc sloniom:D
Jedzenie oczywiscie we wlasnym zakresie - choc uwierz, nawet w Mozambiku mozna
sie najesc w lokalnych knajpach;)
Pozdrawiam doświadczonego:D

Doświadczony podróżnik Paco :D (ktory nie wierzy, ze co drozsze to lepsze)

Hej, Paco ....

[starypierdola]

Jak pisze jestem doswiadczony (tak jak i Ty) i to doswiadczenie mi mowi ze masz
duzo racji.

No ale to jak w Komunizmie: "kazdemu wdlug potrzeb".

A jak czlowiek jest starszy (StaryP....) to mu w glowie nie tylko poznanie ale i
wygody :) No bo jak tu sie np. kochac jak cie kolce jakies agawy czy akacji
kluja w tylek (za przeproszeniem).

StaryP

Wygodny SP

Andy? Hoi Jalita:-)

[starypierdola]

No tos mnie pobila.

Najdalej na poludnie bylem w Punta Arenas i nigdy nie przekroczylem Estrecho de
Magellanes. No ale kiedys sie wybiore dalej: wiecej pingwinow i lodu.... :)

W Kolumbii mieszkalem przez kilka lat; w Barranquilla i w La Guajira, pol drogi
miedzy Sierra Nevada de Santa Marta i Sierrania de Perija. Tyle ze za duzo
piechota nie chodzilem :)

Kolumbijczyk SP

[Gość: jalita]

samo poludnie / Hoi SP :-)

[Gość: jalita]

Sam Magellan nic specjalnego, Ushuaia czysta i sympatyczna, piekne spacery
wzdluz nabrzeza. Wiesz... Antarktyda mnie troche rozczarowala - oczekiwalam
wiecej gor lodowych, olsniewajacej bieli - bardziej zimowo. No coz, nie jestem
juz najmlodsza i nieskromnie powiem, ze dosyc duzo widzialam, moze dlatego
coraz trudniej mi sie zachwycic. Jak sie zorientowalam, nie masz klopotu z
kasa, stad moja uwaga - jesli faktycznie kiedys chcialbys sie wybrac na
Antarktyde to slyszalam, ze jt mozliwosc w Chile wykupic polprywatna wycieczke
na Antarktyde - armia amerykanska dorabia sobie w ten sposob :-) Lecisz w glab
ladu i trafiash na prawdziwa zime i ladolody - oczywiscie latem - i tam mozna
troche pochodzic. Szczegolow niestety nie znam - dowiedzielismy sie o tym w
Torres, od Amerykanina kt, to zrobil - ca. 20 000.- USD. A wycieczki z Ushuaia
tez kilka tys USD ... Wiec moze warto, dla nas juz za pozno, ale wiem, ze jesli
kiedys pomysle o biegunie polnocnym, to lepiej wszystko sprawdze!
Z innej beczki - moj maz bardzo nalega na ta Kolumbie w tym roku, ja sie troche
obawiam, ze to jednak niebezpiecznie ... Kiedy tam mieszkales? Jak oceniasz
bezpieczenstwo? czy w tym kraju sa jakies biura turystyczne z przewodnikami? a
moze mozna samemu w gory?
Oj - duzo tych pytan, ale jeszcze nie mamy biletu lotniczego i - caly czas sie
zastanawiamy... A Ty jakie masz najblizsze plany urlopowe - jesli moge byc
wscibska :-)
Pozdrowki
mozemy tez pisac tu: [e-mail]

Juz popoludniu ...

[starypierdola]

No to widze zesmy w tym samym wieku.

Kolumbia to calkiem przyjemny kraj; o bandytyzm bym sie nie martwil bo
skierowany jest glownie na tybylcza konkurencje. O klientow (takich jak Ty) sie
dba ("Klient to Pan"). Jest rozmaitosc bior podrozy i cala gama uslug.

Ciekawostka: kurs dolara na ulicy jest nizszy niz w banku (to znaczy za dolara
dostaniesz mniej na ulicy niz w banku). I jak np. kupujesz dolary na ulicy nie
musisz sie obawiac ze podrabiane. "Kontrolerzy" czarnego rynku walutowego dbaja
o to abys sie nie naciela i sami "usuwaja podejrzane elementy". To samo np. ze
szmaragdami i innymi "towarami eksportowymi" tego kraju.

Co do chodzenia (jezdzenia samochodem) samemu: jak znasz jezyk (Castellano)i
mozesz sie dogadac, nie powinno byc problemow. Jesli nie, to chyba jednak lepiej
z przewodnikiem. Jak i w innych krajach tego rejonu samochodem jezdzi sie tylko
w ciagu dnia.

Wlasnie wrocilem z Afryki:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=193&w=50884464
Bylem tam w przerwie miedzy sezonem golfowym i narciarskim. Teraz mysle co by
zrobic na nastepna przerwe ....... Ale biegun mnie nie ciagnie :)

Planujacy SP

Czyzby wiec Kolumbia :-)

[Gość: Jalita]

Hmmm ... to ciekawe co piszesz, moze faktycznie wybierzemy sie do Kolumbii? Z
jezykiem nie ma klopotu, mowie dosyc dobrze po hiszpansku - w pozostalych
krajach wystarczalo, roznice nie sa az tak duze. Wezmiemy ten kraj powazniej na
tapete. W ubieglym roku bylismy w Wenezueli - gdzies tam w postach rabnelam sie
piszac, ze na 2007 planujemy Wenezuele - mialam na mysli Kolumbie, do ktorej
juz w 2005 przymierzalismy sie, ale zachwyceni gorami Wenezueli utknelismy tam
na dluzej i na wiecej nie starczylo czasu.
Pozdrawiam i ... biore sie do roboty - trzeba na cos sie zdecydowac i kupic
wreszecie bilety.

[Gość: Ede]

Wycieczki do Bostwany Zambii i Zinbabwe mają w swojej ofercie Opal Travel i
Marek Śliwka. Może ktoś był i potrafi powiedzieć cos o organizacji i programie.
Mam ochotę sie z nimi wybrać. Nie wiem tylko czy styczen, luty to odpowiednia
pora. Pozdrawoam.