szczepionki p/tężcowi

[krtek7]

Doszczepiacie się? Podobno powinno się co 5 lat...

Ale ja w innej sprawie:
Nie szczepię już dzieci(3 i 5 lat) w ogóle od ponad 2 lat z powodu odczynów i
powikłań
poszczepiennych u mojego starszego syna (mój poprzedni nick to kasiula.m).
Ostatnio znowu zaczęli mnie "ścigać" z przychodni, dzwonią co parę dni. Będę
musiała się wybrać tam i załatwic parę wizyt, mając nadzieję że trafię na
lekarzy którzy będą po mojej stronie.

Ale będę chciała zaszczepić dzieci p/tężcowi, ponieważ tak nakazuje mi
rozsądek.

I tu moje pytanie:
czy znacie szczepionki p/tężcowi? Która jest najbezpieczniejsza? Czy dziecko
powinno dostać jakieś odtrutki przed i po szczepieniu?

Proszę, pomóżcie, bo strasznie boję się szczepienia, ale jeszcze bardziej
tężca :(

PS: Ja się nie doszczepiam p/tężcowi, skoro lekarze o tym nie przytominają
dorosłym to chyba nie jest to aż tak ważne.

[granna]

Bardzo jestem ciekawa odpowiedzi , moze Marciszonka sie odezwie. Jedno mnie
zastanawia, z tego co pamiętam z dzieciństwa, zdarzyło mi sie raz chyba dostac
zastrzyk przeciw tężcowi (czyli jak mniemam szczepionke) jak sie skaleczylam bo
podczas skaleczenia jest ryzyko zakażenia. Dla dorosłych praktykuje sie chya
własnie takie rozwiazanie. Szczepi się niemowlęta przeciw tęzcowi, ale
zastanawiam sie po co? NIe wystarczyło by wtedy kiedy sie dziecko skaleczy?
Moze Ty Kaska pomyliłas szczepionki i myslisz o polio, które trzeba doszczepiac
w 5 roku życia, bo u innych dizeci zaczepionych "zarazki" w pierwszej fazie po
szczepieniu pojawiają sie w kale i wtedy w przedszkolu np moze byc to niepokojące.
NIech ktos mnie oświeci w tej kwestii.

[krtek7]

No i tu mi dałaś do myślenia, bo mój 5-latek chodzi do przedszkola, unikamy
szczepienia polio szczepionką doustną (brrrr!) jaka mojemu
dziewcku "przysługuje" a zapomniałam o tym że inne dzieci przecież się szczepi
też!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Np syn naszych znajomych 2 tyg temu :(

Pociesza mnie fakt że w Polsce ostatni przypadek polio zanotowano w latach 80-
tych, a moje dziecko myje rączki dokładnie po wyjściu z toalety (zarazić się
ewentualnie można od kału zaszczepionej osoby prawda?)

[granna]

Prawda, najważniejsze zeby myło dokładnie rączki

[5_monika]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=42491739&wv.x=2&a=42494446

[soprana]

zarazki pojawiaja sie w kale tylko po szczepionce OPV nie po IPV

[krtek7]

Tak, i nie wiem jak w innych miastach ale w woj.śląskim szczepi się OPV
(szczepionka doustną) rocznik 2000 (czyli moje dziecko jeszcze tak) a syn
naszych znajomych jest z 2001 i też ją dostał.

[zaisa]

Jak byłam w ok. 6-ej klasie to po rozcięciu głowy na przyrdzewiałym ogrodzeniu
i szyciu, podano mi surowicę przeciwtężcową. Było to ponad 20 lat temu.

[krtek7]

No to może panikuję - ALE jedna znajoma pani doktor powiedziała mi kiedys że
znała lekarza który zmarł na tężec - to do mnie przemówiło. I jeszcze to, że
ostatni lekarz pediatra do którego chodziłam z dziećmi (ta pani była po "mojej"
stronie ale... wyjechała do SZwecji) zgodziła się ze mną co do nieszczepienia,
ale radziła jednak TAK p/tężcowi.

Ja też dostałam surowicę na pogotowiu (tak jak ty ok.6 klasy) po ugryzieniu
przez bernardyna znajomych którego chciałam oswoić kotletem ;) Do tego
następnego dnia pies miał być szczepiony p/wściekliźnie. Na szczęście wszystko
się dobrze skończyło, w każdym razie dla mnie.
Biedny piesek.............

Czy surowica wystarczy przy rozcięciu i zabrudzeniu rany? CZy to nie jest tak
że można np. nie zauważyć rozwijającego się tężca?

BioMed w Krakowie - szczepionka DT (bez "komponentu krztuścowego")- wiecie coś
na temat tej konkretnej szczepionki? Chyba nie ma oddzielnej szczep.
p/krztuścowi....

A ja nie wiem NA CO moje dziecko tak zareagowało, na który składnik więc mam
problem.

Co sądzicie?

Proszę o opinie...

[marciszonka]

Widzę, że jedziemy na tym samym wózku. Mnie rozsądek podpowiada tężec i polio
właśnie ale mamy zakaz wydany przez szpital, nota bene zakaźny.

Zacznę od krztuśca - w ogóle po jakie licho na to szczepić? Moje argumenty
przeciw: szczepionka jest nieskuteczna, o czym świadczy fala krztuśca
przechodząca przez polskie przedszkola co 4-5 lat. Sama na w szpitalu z córką
spotkałam chłopczyka 11-miesięcznego, szczepionego na wszystko jak kalendarz
mówi, z krztuścem. ganiał po korytarzu w chodziku, roześmiany i kaszlał, że
szok. Bałam się o córkę, która miała wyłaczony potężnymi dawkami sterydów układ
odpornościowy, razem stalismy w kolejkach do usg na ten przykład, kaszlał na nią
w tłoku. Więc zapytałam lekarza prowadzącego - zreszta naprawdę fantastycznego
fachowca od spraw zakaźnych u dzieci. Rozesmiał mi się i powiedział, ze
krztusiec to żadna choroba, nie ma się zupełnie czego bać. Musiał mieć rację, bo
naprawdę moje dziecko wtedy było maksymalnie podatne, ledwo zywe i wyjałowione w
maksymalnym stopniu, a więc gdyby tylko "coś" o nia zahaczyło, to by to zaraz
miała. A jest nieszczepiona.

Co do tężca - tężec jest groźna chorobą, fakt. I argument, ze po skaleczeniu
można podać surowicę też dla mnie nie do końca jest rozsądny, bo trzeba miec
dziecko i wiedzieć, że drze kolana o ziemię regularnie latem złaszcza, a nie
wyobrażam sobie ganiania po tą surowicę za każdym razem. Ale - tężec jest
beztlenowcem i tak naprawdę cały wic w dokładnym opracowaniu rany, oczyszczeniu
i potraktowaniu wodą utlenioną oraz (zasada, którą sama stosuję zmuszona
sytuacją) nie dopuszczaniu do tego, żeby rana miała kontakt z brudem, dopóki
całkiem się nie wygoi.
Jesli Ciebie przekonuje przykład lekarza, który na to zmarł, to powiem tylko
tyle, że nie można tak prosto do tego podchodzić. Bo najistotniejsze tu jest to,
w jaki sposób się zaraził i dlaczego zlekceważył ranę, skoro ją miał. Juz
pomijając fakt, ze personel medyczny to ma akurat przerąbane ze stopniem
narażenia na stycznośc z wszelkimi groźnymi zakażeniami.
U mnie w rodzinie był tężec i dziecko, które go miało jest obecnie mężczyzną w
wieku średnim, żyje normalnie, tak a propos. Więc nie ma reguły, żadnej
dosłownie. Są tylko poszczególne przypadki.

[krtek7]

Dziękuję za Twoją odpowiedź - uspokoiłaś mnie rzeczową wypowiedzią. Tak właśnie
myślałam: że tylko niedokładnie oczyszczona rana może być przyczyną zakażenia
tą chorobą. W momentach kiedy mnie przy dziecku nie ma, np. w przedszkolu nie
jestem w stanie przypilnować personelu by właściwie zabezpieczył ranę, jednak
nie można mieć kontroli nad wszystkim. Wg mnie jednak taka prewencja czyli
unikanie zakażenia przez dokładne oczyszczenie i zabezpieczenie rany jest
bardzo ważna i może być lepszym od szczepienia rozwiązaniem w sytuacji gdy
dziecko nadwrażliwie reaguje na niektóre szczepienia.

Myślę że może mieć tutaj znaczenie także indywidualna odporność: jeśli dziecko
jest "silne" immunologicznie to mniejsze jest ryzyko zakażenia - tak jak
np.przy chorobach zakaźnych - ale może się mylę...

PS. Ja się boję krztuśca podobnie jak zwykłego przeziębienia czyli wcale :)

[renste]

Ale jest też hypericum o ile pamiętam które można przy ranach podawać
profilaktycznie przeciwtężcowo?

[marciszonka]

A widzisz, Renste, ja bym się bardzo chętnie dowiedziała, co w kulkach tak
naprawdę zabezpiecza przed tężcem. Mnie z kolei lekarz mówił o ledum. Ale tak
naprawdę nie wiem, bo musiałby miec na koncie choc jeden wyleczony w ten sposób
przypadek tężca. Rzadka choroba i stąd trudno chyba o jednoznaczną odpowiedź. A
skąd Ty wiesz o tym hypericum?
Miało udział w leczeniu jakiegoś przypadku?

[mamumilu]

Tetanus after punctured wounds;to prevent Ledum 200 or 1M - 1/2 hourly(3)
Tetanus with deathly coldness Camphora 200 or 1M - 1/2 hourly(3)
Tetanus with drawing up corners of mouth strychnin 200 or 1M - 1/2 hourly(3)
Tetanic convulsions Veratrum vir.200 or 1M - 1/2 hourly(3)

Takie leki na tężec znalazłam - czyli chyba jednak Ledum tylko w wysokiej potencji

[mamumilu]

Chociaż hypericum w swoim obrazie ma również tężec wymieniony z nazwy

[marciszonka]

Wow! Mamumilu :-) Skąd to wzięłaś?

[renste]

Homeopatka do apteczki kazała kupić.Oby nie trzeba było korzystać...

[mamumilu]

A jest taka bardzo dobra stronka na różne przypadki dla znajacych angielski - a
tu link dla chętnych homoeopathynet.com/sel_disease.html

[metaphysics]

nie chce szczepic dziecka 4 dawka przypominajaca blonnica/krztusiec/tezec/polio

otrzymalo do tej pory 3 takie szczepienia

mam pytanie, kiedy doszczepic tezcem i czy w ogole jest sens? czy te 3 dawki na
razie nie wystarcza?

[marciszonka]

Nikt nie wie jaką odpornośc ma po tych trzech dawkach procentowo, bo tak się w
ogóle do tego nie podchodzi. Ma napewno, tyle Ci powiem. I nikt, na czele z
lekarzami po medycynie nie powie Ci inaczej (pomijając tych, który szczepiliby
na wszystko zawsze za dużo, bo mają fioła na punkcie szczepień).

[metaphysics]

myslalam o tym, zeby zrobic badanie krwi na obecnosc przeciwcial, ale z drugiej
strony spotkalam sie z opinia, ze ich obecnosc lub brak tak naprawde o niczym
nie swiadczy

pare tygodni temu jakis lekarz wypowiadal sie publicznie (w telewizji),
wprawdzie odnosnie innej szczepionki, ale to bez znaczenia, ze nawet jak nie
stwierdzi sie obecnosci przeciwcial po 3 szczepieniach, to napewno w pamieci
immunologicznej jest jakis slad

[marciszonka]

i z tego własnie widać jak często sami sobie przeczą. Nie ma śladu odporności a
twierdzą , ze jest. No to skąd wiadomo, że nie było jej przed szczepieniem i że
organizm swoimi siłami sobie sam nie rozpracował tej choroby w zarodku i że nie
miał z nią styczności?
Zawsze są te "drugie strony" właśnie.
A w pamięci immunologicznej ślad to jest... Hmmm.. po tej stercie trucizn
załadowanych w szzepionce.

[fala9]

tez słyszałam cos o pamieci immunologicznej, kiedy miałam dylemat czy przed
ciaza doszczepic sie na żółtaczke i wtedy powiedziano mi ze nie trzeba, bo
pamiec immunologiczna itp......

jest szczepionka tylko na teżec czy trzeba DT

[ankas70]

JAkby ktoś wypowiedziec się na konkretne zapytanie nędę takze wdzięczna bo
czekaja mnie spóźnione szczepienia

[soprana]

napewno jest. wiem ze polska napewno - firmy Biomed

[5_monika]

zgadza się jest pojedyncza TT(zawiera toksoid monowalentny), ale nie wiadomo
czy jest też taka dla dzieci.

[awinn]

W homeopatii advanced, stosujemy Arsenic CH200 i Hypericum CH200 na przemian,
2X dziennie przez 3-4 dni. Wedlug badan przeprowadzonych na Miedzynarodowym
Instytucie Homeopatii Advanced, te leki sa najbardziej skutecznymi przeciwko
tezcowi. Stosujemy je profilaktycznie po kazdym skaleczeniu, kiedy grozi
infekcja. Poza tym, nie ma skutecznych homeopatycznych szczepionek przeciwko
tezcowi, ani przeciwko zadnej innej chorobie. Za to sa bardzo skuteczne leki
homeopatyczne, ktore podaje sie podczas epidemi ktore dziajaja profilaktycznie!

[metaphysics]

awinn, a czy jest jakis profilaktyczny homeopatyczny zestaw przeciwko odrze w
przypadku wzrostu zachorowan lub wybuchu epidemii?

[awinn]

metaphysics,
Najlepszym lekiem profilaktycznym przeciwko odrze, jest Bryonia CH30. Lek ten
takze leczy pierwsze objawy odry. Lek podaje sie profilaktycznie 2X dziennie
podczas epidemi. Podczas gdy dziecko dostalo juz pierwsze objawy, lek ten mozna
podawac co 3 godziny, przyspiesza on dojrzewanie wysypki na ciele i w ten
sposob goraczka sie obniza. Nie powinno sie robic okladow z zimnej wody przy
goraczce! W takim przypadku zadne leki moga nie pomoc na goraczke az nie podamy
jednej dawki rhus tox CH30. Sa tez inne skuteczne leki, kiedy dziecko nie bylo
leczone profilaktycznie i temperatura ciala jest bardzo wysoka a bryonia nie
jest w stanie obnizyc temp., lub kiedy powstaly komplikacje z powodu
opoznionego leczenia pierwszych objawow. Najlepiej wtedy jest udac sie do
gabinetu homeopaty ktory leczy metoda advanced. Kazde dziecko powinno brac
bryonie profilaktycznie podczas epidemi odry. Potencja leku jest bardzo wazna!

pozdrawiam

[metaphysics]

jesli dobrze zrozumialam, bryonia ch30 ma przyspieszyc pojawienie sie wysypki,
co w konsekwencji doprowadzic ma do obnizenia goraczki, jesli choroba juz jest

nie do konca rozumiem mechanizmu dzialania rhus ch30, w przypadku odry nie
nalezy obnizac goraczki, nalezy poczekac na wysypke, wtedy wysoka temperatura
mija, wiec po co obnizac ja przy pomocy rhus tox ch3?

czy rhus tox ch30 przyspiesza pojawienie sie wysypki, co skutkuje obnizeniem
goraczki? czy jest to substytut bryonia ch30, jesli ta nie pomaga?

czy dobrze rozumiem?

[5_monika]

cyt"
Nie powinno sie robic okladow z zimnej wody przy
goraczce! W takim przypadku zadne leki moga nie pomoc na goraczke az nie podamy
jednej dawki rhus tox CH30. "

Jak jest powyżej 39,5 też nie należy obniżać zimną wodą ? przy każdej infekcji ?
To schłodzenie przeszkadza w działaniu leku homeo ?
Proszę o wyjaśnienie.
Pozdrawiam

[metaphysics]

w przypadku odry nie nalezy obnizac goraczki, nawet bardzo wysokiej, poniewaz
wirus odry ginie przy wysokiej temperaturze, obnizanie goraczki w tym przypadku
moze prowadzic do powiklan, podobnie jak proba leczenia odry antybiotykami,
jesli zostanie postawiona bledna diagnoza

w przypadku osob, ktore zle znosza wysoka goraczke i maja drgawmi, obnizenie
goraczki jest wskazane, ale trzeba sie liczyc z powiklaniami

tyle mowi medycyna klasyczna

[awinn]

Jeszcze raz sprobuje wytlumaczyc! Moj Polski moze byc tutaj przyczyna
niezrozumienia ;) Zatem przy goraczce nie polecamy brac kapieli! Jesli robi sie
kapiel przy goraczce a po tym zauwazymy ze inne leki nie dzialaja jak powinny
to w tym przypadku podanie jednej dawki rhus tox spowoduje ze te inne leki
zaczna dzialac! ok! W przypadku odry jesli podamy Bryonie i wysypka dojrzeje i
zacznie ustepowac a goraczka wciaz bedzie sie utrzymywac to najczesciej
przyczyna tego jest ze dziecko mialo robiona kapiel. Branie kapieli podczas
goraczki w tym przypadku moze przyczynic sie do odoskrzelowego zapalenia pluc.
W tym przypadku zeby zapobiec komplikacjom nalezy podac Rhus tox CH30. Mysle ze
to jest bardziej zrozumiale.

[gastovski]

Chciałbym się dowiedzieć gdzie znajduje się Międzynarodowy Instytut Homeopatii
Advanced, jaki jest adres strony internetowej Instytutu oraz jaki jest jego
dorobek naukowy (gdzie opublikowany).

Specjalnie dla Gastovskiego

[majkabis]

lenistwo.ag.bocznica.org/