05420pl 03.11.11, 11:15 Od soboty kłopociki malutkie. Tekst linka Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
maryshaa Re: Remont na kolei 03.11.11, 20:59 Właśnie się zastanwiałam czym tym razem też nas zaskoczą jak się zrobi zimno jamiś miłym remoncikiem. Jak co roku nie zawiodłam się Ciekawe czy zimno zaskoczy remontujących i będą musieli przedłużyć planowe prace na całą zimę Odpowiedz Link
grudziaz Re: Remont na kolei 03.11.11, 21:46 Świetnie, ten sam odcinek co rok temu. W tym PLK to chyba z IQ poniżej 150 nie ma czego szukać....... Oczywiscie, że zima ich zaskoczy i oczywiscie, że remont potrwa do wiosny, juz sie cieszę Odpowiedz Link
feelek nie cieszą się? 03.11.11, 21:49 aj nie potrafią, jak Srmia postuluje, się cieszyć Odpowiedz Link
tomjani Re: Remont na kolei 06.11.11, 23:08 grudziaz napisał: > Świetnie, ten sam odcinek co rok temu. W tym PLK to chyba z IQ poniżej 150 nie > ma czego szukać....... Czy aby na pewno tylko w PKP PLK? Przypominam - w ub. roku babrano odcinek Gocławek - Wawer, i oba zasadnicze tory stacyjne Wawra. Teraz grzebią odcinek Wawer - Falenica, a więc po drugiej stronie stacji Wawer. Póki co rozbarali tor w kierunku Otwocka przy peronie p.o. Anin. Odpowiedz Link
jozefow512 Re: Remont na kolei 07.11.11, 08:30 Dzisiaj pociągi jeżdżą jak chcą i kiedy chcą. Miały być potrójne składy, są podwójne i oczywiście zapchane. Ludzie zdezorientowani, każdy rozkład pokazuje co innego (co innego jest w internecie, co innego na stacjach). Generalnie normalka Podejrzewam, że jutro dużo osób przesiądzie się do samochodów i może tam być masakra. Odpowiedz Link
zawad17 Re: Remont na kolei 08.11.11, 09:10 pociągi jeżdżą wg rozkładu "internetowego". www.mazowieckie.com.pl/site.php5/Show/132.html U W A G A !!! tylko zwracajcie uwagę na daty w rozkładzie (na samej górze każdej tabeli)! i tak np. pociąg który powinien być w Michalinie o 7:33 będzie faktycznie jeździł o tej godz ale dopiero od 12 listopada do 18 grudnia! w tym tyg., czyli od 7-10 listopada ten pociąg nie jeździ! Trzeba umieć czytać rozkład jazdy... Odpowiedz Link
jozefow512 Re: Remont na kolei 08.11.11, 13:42 Jeszcze wczoraj niezaktualizowany był rozkład internetowy rozklad-pkp.pl/ Ten na stronach KM jest zapewne poprawny, chociaż pociągi i tak jeżdżą w innych godzinach (przez opóźnienia). Poza tym nie zawiera SKM - więc jest do kitu. Rozkład na stronach KM, jak i rozkłady wiszące na dworcach to masakra. To są rozkłady dla kolejarzy a nie dla ludzi. Niestety KM są niereformowalne i to się raczej nie zmieni. Odpowiedz Link
tomjani Re: Remont na kolei 11.11.11, 22:48 tomjani napisał: > Póki co rozbarali tor w kierunku Otwocka przy peronie p.o. Anin. I póki co wszystko wskazuje na to że na tym poprzestaną. Leży już nowy tor, przez pozostały czas będą pewnie go podbijać. W żadnym innym miejscu żadnych prac na zamkniętym torze na szlaku Wawer - Falenica nawet nie rozpoczęto Nie jest to więc żadna zakrojona na szeroką skalę ambitna akcja o której było tak głośno z rok temu, gdy zaistniała groźba wburzenia przy tej okazji zabytkowych budyneczków przystankowych i wiat peronowych od Międzylesia po Świder, w wyniku której supernowoczesne ELFy a także 19WE mogłyby pokazać swoje możliwości, rozpędzając się do 160km/h, np na stosunkowo długim odcinku Radość - Międzylesie, podobnie jak ELFy oraz FLIRTy rozpędzają się na linii siedleckiej między Wesołą a Rembertowem. Nadal będa się pociągi - od TLK po zwykłe kible telepać jak telepały się dotąd, a cały ten uciążliwy remont ma najpewniej na celu tylko tyle aby przejazd przez Anin nie musiał odbywać się z prędkością 20km/h, co zapewene mogłoby zacząć obowiązywac niebawem, gdyby remontu nie przeprowadzono. Ot takie pekapiarniane dziadostwo... Odpowiedz Link
jozefow512 Re: Remont na kolei 11.11.11, 23:28 tomjani napisał: > rej supernowoczesne ELFy a także 19WE mogłyby pokazać swoje możliwości, rozpędz > ając się do 160km/h, np na stosunkowo długim odcinku Radość - Międzylesie Linie podmiejskie 160km/h? To chyba łatwiej teleportację ze startreka zrobić 160km/h to miały rozwijać pociągi do Lublina, a trzy tory były potrzebne do tego, by wolne pociągi podmiejskie nie kolidowały z ruchem dalekobieżnym. Teraz jak się spóźni pociąg z Lublina to na stacji w Józku trzeba czekać na pociąg, który go przepuszcza (pojedynczy tor za Otwockiem). Poza tym jakoś w najbardziej optymistycznych przewidywaniach nie myślałem, by PKP PLK byłoby w stanie taką modernizację zrobić w półtora tygodnia. Linię gdańską robią chyba z 10 lat a ty chciałeś poprawy linii otwockiej w 12 dni? Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 12.11.11, 01:45 1. p. Prezydent Otwocka powiedział 2 lata temu , że modernizacja tej linii kol. będzie 2020, ten szlak to nie TENS więc ma poczekać 2,widzę że się koledzy trochę znacie na temacie wytłumaczcie więc jak to jest: widziałem na National Geographic film o modernizacji linii kolejowej Londyn - Glasgow tam pomiędzy jakimiś godzinami w ciągu dnia może to było w nocy między 12.00 a 4.00 wyłączano ruch a w tym czasie przyjeżdżał taki zestaw co na długości powiedzmy kilkuset metrów 1. demontował wszystko : tory, podkłady, zdejmował do zera żwir 2. przyjeżdżał nowy żwir, wałowano to i ubijano 3. układano nowe całe zestawy torów jak z modeli kolejek dla dzieci 4. wszystko to łączono, spawano, 5. na koniec dokładne pomiary 6. o np. 4.00 jechał normalny pociąg w ten sposób, nie przerywając ani na 1 dzień ruchu wymieniono w ciągu 3 lat całą linię i dostosowano ją do prędkości 250. czy to takie trudne czy trudne dla PLK? Odpowiedz Link
jozefow512 Re: Remont na kolei 12.11.11, 12:30 Dla PKP wszystko jest trudne. Jedno wielkie NIEDASIE. I tylko kasa leci. Musimy zwracać do Unii kasę na kolej, bo PKP nie udało się jej wydać (nie mieli przez kilka lat pomysłu, co można zrobić). Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 12.11.11, 15:53 jozefow512 napisał: > Musimy zwracać do Unii kasę na kolej, bo PKP nie udało się jej wydać (nie mieli > przez kilka lat pomysłu, co można zrobić). na szczęście nie musimy zwracać tej kasy za nią buduje się: S3 Gorzów do skrzyż. z A2 w kier. Wawy i Berlina, koniec w 2014 S17 wokół Lublina, 50 km, unia tak maa: jak PKP nie umiało, można te fundusze[jes,jes,jes 70 mld Euro Marcinkiewicza] wydać gdzie indziej, byle do końca 2015 to rozliczyć Odpowiedz Link
zizutek Re: Remont na kolei 12.11.11, 20:41 Możesz jakieś źródło podać tej informacji ? Z tego co ja ostatnio wyczytałem, to te pieniądze, które już Grabarczyk zabrał kolejom, teraz będzie (jako minister) oddać. biznes.onet.pl/polska-bedzie-musiala-zwrocic-5-mld-zl-srodkow-z-u,40690,4865754,1,news-detal Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 12.11.11, 22:26 oczywiście: powiedziała to minister Bieńkowska z MRozwoju Regionalnego podczas debaty przedwyborczej nt. pozyskiwania, przeznaczania środków unijnych na kilka dni przed wyborami 9.10.2011 w TVPReg. Jak to wystarczy to OK, głębiej nie podam ale można szukać poza tym : to jest taka ogólna od lat obowiązująca w UE zasada: perspektywa 2007-13 (rozl. do 2015) daje nam nietykalne 70 mld bo to jest wynegocjowane pomiędzy rządami. Zdarza się wcale nierzadko, że środki są przekierowywane w syt. gdy po pewnym czasie grant nie jest realizowany. Tak było z jakąś wyższą uczelnią z Rzeszowa co miała przyznane na budowę budynku dydaktycznego ale po 2 latach to dostał kto inny bo oni nic nie robili(pls. nie każ mi tu podawać źródeł zawsze można wyguglować) Tym przekierowywaniem się zajmują władze Polski: urzędy marszałkowskie i Min. rozw. reg, tak w ogólności bo czasem jeszcze inne ministerstwa i urzędy. ZKozłowski,(jestem absolwentem Europejskiego Studium Samorządu Terytorialnego, podyplomówki przy SGH) Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 12.11.11, 22:38 1.przeczytałem to Liberadzkiego, może tłumaczeniem jest że on to powiedział przed wyborami, 2.OK, to samo można by powiedzieć o wypowiedzi Bieńkowskiej w tej debacie, 3.to byłoby dziwne gdyby się sprawdziło z tym zabraniem bo byłoby wbrew znanym regułom, co je opisałem, 4.ja już od lat obserwuję takie wrzutki jak ta Liberadzkiego: mnóstwo takich nieprofesjonalnych wypowiedzi, kt. się potem ani na jotę nie potwierdzają (dlatego pochwaliłem się tą podyplomówką aby nie było że się wymądrzam, na czym nie znam) sądzę, że i tu tak będzie Odpowiedz Link
zizutek Re: Remont na kolei 12.11.11, 22:58 OK. Tylko, że mówimy tutaj o konkretnej sytuacji. Pieniądze z funduszy UE przeznaczone na kolej Grabarczyk przeznaczył na drogi. Komisja Europejska zdecydowała już oficjalnie, że to bezprawie i będziemy je musieli (jako Państwo) oddać ? O to mi chodziło. To jest totalnie sprzeczne z tym o czym Ty tutaj piszesz Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 13.11.11, 01:36 : zizutek napisał: Pieniądze z funduszy UE przeznaczone na kolej Grabarczyk przeznaczył na drogi. > Komisja Europejska zdecydowała już oficjalnie, że to bezprawie i będziemy je m > usieli (jako Państwo) oddać ? O to mi chodziło. To jest totalnie sprzeczne z ty > m o czym Ty tutaj piszesz w tej sytuacji ja z kolei (sic!) proszę o źródło IM link tego, że to co piszesz jest prawdą Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 13.11.11, 11:52 proponuję zakończyć na stwierdzeniu pożyjemy - zobaczymy choć jak dotąd a RP jest już 7 lat w UE takie krakania się nie sprawdzały w 100% (IMHO - efekt wielu lat obserwacji zjawiska krakania tzw. eurosceptyków czy tylko polityków wprzed wyborami: Liberadzki) Odpowiedz Link
tomjani Re: Remont na kolei 13.11.11, 11:58 Proponuję wpisać w google "przesunięcie funduszy z kolei na drogi". Na chwilę obecną sytuacja wygląda tak, że UE kategorycznie się na to nie godzi, a rząd deklaruje że i tak zrobi swoje. Potem społeczeństwo za to zapłaci. Zupełnie jak Szyszkowy Dziadek, zamierzający wybudować estakadę przez torfowiska Rospudy, i mający w doopie wszelkie werdykty. Za ten przekręt z odebraniem funduszy kolei (czego jednym z efektów jest ślamazarny "remont" interesującej Was linii: gdyby była kasa, możnaby przecież babrać naraz tory przy kilku przystankach, a nie tylko przy jednym, nieprawdaż?) grabarzyk i cały tusklinowski rząd POwinien stanąc przed Trybunałem Stanu. No ale jak wiadomo wszystkiemu winni są kibole krórzy przebrali się za szwabską antifę. Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 13.11.11, 13:41 "...grabarzyk i cały tusklinowski rząd > POwinien stanąc przed Trybunałem Stanu.>>>" "...oooo tylko wszedł i zaraz by aresztował...cicho to wariat..." (dialog obejrzany w Vabank I) zupełny brak zgody na Tomjani's wywód: 1.to przekierowanie na drogi pieniędzy, kt. by przepadły bo obecna kolej nie umie ich wydać, to przejaw odwagi Tusklinowskiego i grabarczykowskiego rządu 2. przykład średni bo były większe znacznie: niekupienie szczepionek na grypę (2008) czy niezadłużanie RP na 100 mld euro jak chciał PiS (2009), mało tu trzeba tej odwagi bo drogi do celu przetarte 3. przekierowanie się uda bo to nie pierwszy i nie ostatni taki przypadek 4. przekierowanie odbywa się nad głową komisji UE bo o tym decydujęą rozmowy rządów Merkel - Tusk - Sarkozy czyli płatników netto z rządem RP. 5. owszem zdarzało się aby niewykorzystane przydzielone EU-fundusze przepadały ale wtedy tylko gdy biorca: Grecja, Portug. Hiszp nie umiał ich wydać 6. nie było jednak wypadku gdy chciał wydać na inny cel zgodnie z intencją płatnika: w tym wypadku intencją jest tzw. spójność czyli budowa jak nie linii kolejowej to autostrady. apeluję jeszcze raz: pożyjemy zobaczymy choć... a co tam... idę pisać książkę [idzie] Odpowiedz Link
tomjani Re: Remont na kolei 14.11.11, 14:52 feelek napisał: > 1.to przekierowanie na drogi pieniędzy, kt. by przepadły bo obecna kolej nie umie ich > wydać Nie potrafi? Czy może jednak nie ma na to zgody rządu? Bo nie od dziś ten rząd zabiera środki należne kolei i przeznacza na drogi, i nie od dziś jest za to przez UE upominany. Dotąd jednak rząd wydawał polskie pieniądze nie tak jak należało, teraz rozzuchwalił się do tego stopnia (zwłaszcza w świetle wyniku ostatnich wyborów który utwierdził go w przeświadczeniu co do tego że najgorszee nawet łajdactwo ujdzie obecnej ekipie płazem) chce to samo zrobić z unijnymi. > 6. nie było jednak wypadku gdy chciał wydać na inny cel zgodnie z intencją płatnika: > w tym wypadku intencją jest tzw. spójność czyli budowa jak nie linii kolejowej to > autostrady. To przerabialiśmy już za komuny: jak nie było w sklepach cukru, mięsa, ryb - to był przynajmniej ocet. Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 14.11.11, 20:08 Tomjani: ... Bo nie od dziś ten rząd zabiera środki należne kolei i przeznacza na drogi, i nie od dziś jest za to przez UE upominany. proszę o jakiś przykład Dotąd jednak rząd wydawał polskie pieniądze nie tak jak należało tak, a najlepiej to podsumowali wyborcy dając im mandat na nast. 4 lata teraz rozzuchwalił się do tego stopnia (zwłaszcza w świetle wyniku ostatnich wyborów który utwierdził go w przeświadczeniu co do tego że najgorszee nawet łajdactwo ujdzie obecnej ekipie płazem) chce to samo zrobić z unijnymi. co Tomjani nazywasz łajdactwem? to, że rząd przekierował tę forsę na S3 i S17, w sumie 100 km autostrady? bo Polsce niczego nie zabrał: pieniądze, które w kolei by się zwyczajnie zmarnowały? Kolej należy jak najprędzej zaorać w sensie firmy, zarządu, rozpędzić to towarzystwo na 4 wiatry. jak tu ktoś zaapelował dobry sobie chcieliby synekurkę sobie z forsy UE zrobić, premie? przejeść po raz kolejny ? mieli szanse ale w oczywisty sposób to towarzystwo nie umiałoby tej forsy wydać, do 2013 trzeba UE przynajmniej pokazać, że się tę forsę wyda a do 2015 wydać i rozliczyć. i w końcu wiesz Tomjani że volume tych zadań na kolei pomimo zabrania im ,bo nie Polakom, tej forsy się nie zmniejszył? dlaczego? bo w RP 2008 -2011 istotnie potaniały przetargi w kryzysie i stąd ta oszczędność co ją im zabrano taki żal a można było jaką siedzibę zarządu za to walnąć > To przerabialiśmy już za komuny: jak nie było w sklepach cukru, mięsa, ryb - to > był przynajmniej ocet. no to ja już wolę ten autostradowy ocet niż ten PKP- owski cukier Odpowiedz Link
tomjani Re: Remont na kolei 16.11.11, 12:06 feelek napisał: > mieli szanse ale w oczywisty sposób to towarzystwo nie umiałoby tej forsy wydać Jaką forsę? Tej którą mieli dostać od rządu ale nie dostali bo poszła na spartolone drogi? > no to ja już wolę ten autostradowy ocet niż ten PKP- owski cukier Trza było na Jego Korwinowską Mość zagłosować, toby zaorał tory przez Józefów. Po tem wystarczyłoby już tylko poszerzyć obie jezdnie ul. Patriotów aż po Wawer do conajmniej 6 pasów. Odtąd pojęcie "Linii Otwockiej" zastąpiłaby "Autostrada Otwocka". A że taka kulej jaki rząd - to insza inszość Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 16.11.11, 13:19 tomjani pyta: Jaką forsę? Tej którą mieli dostać od rządu ale nie dostali bo poszła na sparto > lone drogi? 1.nie, tę której przez 4 lata nie umieli wydać, bo groziło że się zmarnuje 2.wymień te spartolone drogi masz dużą szansę ten rząd zbudował: 600 km autostrad i esek, buduje 800 z terminem w 2012 aha jak nastał w 2007 w RP było ich 600 km 3.zaoranie kolei było postulowane przez wielu dyskutantów w przenośni i w ogóle chodzi o czytanie ze zrozumieniem 4. nie, nie taka ta kolej jak obecny rząd, ja bym jej stanu nawet do rządów PiSu nie porównywał Odpowiedz Link
tomjani Re: Remont na kolei 17.11.11, 23:53 feelek napisał: > [b]2.wymień te spartolone drogi Tak na szybko: nasypy autozdrady A4 między Krakowem a Rzeszowem, zbudowane z błota oraz co gorsze brył... lodu, podczas gdy kruszywo gdzieś się rozeszło. Ta sama autozdrada między Krakowem a Katowicami, niby od dawna gotowa ale częstokroć pełniąca rolę zwykłej drogi jednojezdniowej, z powodu remontów. Kulczykowa autostrata A2 w okolicach Poznania - już się sypie. Expresówka S-8 na zachodnich peryferiach Warszawy: najdroższa w Polsce ale też pełna fuszerek. Wystarczy? > 3.zaoranie kolei było postulowane przez wielu dyskutantów w przenośni > i w ogóle chodzi o czytanie ze zrozumieniem Nie ściemniaj, doskonale pamiętam protesty przeciw uruchomieniu SKM do Otwocka, że niby to przez zamknięte szlabany zostanie totalnie sparaliżowany cały ruch samochodowy na terenie Międzylesia, Radości, Miedzeszyna, Falenicy i Józefowa. > 4. nie, nie taka ta kolej jak obecny rząd, ja bym jej stanu nawet do rządów PiS > u nie porównywał A jest w ogóle obecny rząd? Do dziś mamy do czynienia jedynie ze starym rządem. Co się Tusek będzie wysliał skoro ciemny lud POnownie kupił jego obietnice cudów? Odpowiedz Link
jozefow512 PKP znowu nie potrafi ..... 17.11.11, 08:41 tomjani napisał: > feelek napisał: > > > mieli szanse ale w oczywisty sposób to towarzystwo nie umiałoby tej forsy > wydać > > Jaką forsę? Tej którą mieli dostać od rządu ale nie dostali bo poszła na sparto > lone drogi? Kolej dostała forsę - a właściwie dostała możliwość dostania forsy pod warunkiem, że wybiorą jakąś inwestycję. Niestety nie udało się, więc kasa by przepadła (chodzi o fundusze unijne). Jak o czymś piszesz, to się najpierw dowiedz, bo jak na razie to się ośmieszasz. A przy okazji PKP bierze się za Koleje Dużych Prędkości. KDP nie będzie do 2040r bo PKP nie potrafi wymyśleć jak to zrobić ale zaczęli już alokacji ciepłych posadek: iripk.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=44:qz-biegiem-szyn-omiu-dyrektorow-od-duych-prdkoci&catid=7:kolej&Itemid=111 Czyli standardowe działanie PKP - pociągi nie jeżdżą, pasażerów nie ma a dyrektorzy są. Niezła fucha. A tymczasem: gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/366972,superopoznienie-superszybkich-pociagow.html Odpowiedz Link
tomjani Re: PKP znowu nie potrafi ..... 17.11.11, 14:39 Pekape realizuje PO prostu etatystyczną POlitykę obecnego starego-nowego rządu. Przeciwko temu sprzeciwu na pewno nie naPOtkają. Przynajmniej UE znów huknęła pięścią w stół i postawiła sprawę jasno: żadnych KDP póki jest boordel na ogólnodostępnych kolejach. Odpowiedz Link
jozefow512 Re: PKP znowu nie potrafi ..... 17.11.11, 18:18 tomjani napisał: > Pekape realizuje PO prostu etatystyczną POlitykę obecnego starego-nowego rządu Chciałeś powiedzieć wszystkich ostatnich rządów przez ostatnie 20 lat. Jakoś nie widziałem nikogo kto chciałby bajzel na kolei zaorać. Nie widzę też w Polsce żadnej siły politycznej, która chciałby to ruszyć. Odpowiedz Link
tomjani Re: PKP znowu nie potrafi ..... 17.11.11, 20:59 Ruszono pekapiarniany boordel przynajmniej na tyle, że wyprowadzono z niego Koleje Mazowieckie, a następnie Przewozy Regionalne. SKMW która Was interesuje najbardziej - od początku swojego istnienia pod PKP nie podlegała. Z PKP łączą wszystekie te spółki już tylko tory, po których jeżdżą pociągi. Właściwym posunięciem byłoby teraz wydzielenie z PKP spółki Linie Kolejowe (i tak już istniejącej) i podporządkowanie jej wyłącznie Ministerstwu Infrastruktury, na takich samych prawach jakie dotyczą GDAKA. Ale na takie posunięcie ten rząd nie zdobędzie się na pewno, ponieważ naraził by się nie tylko pekapiarzom z betoniarni przy Grójeckiej, ale i to przede wszystkim - lobby drogowemu, TIRrorystycznemu i busiarskiemu. Bo odtąd oba sektory transportu: drogowy i kolejowy - musiałyby funkcjonować na równych zasadach. Skończyłoby się ukrywanie gigantycznych kosztów zewnętrznych generowanych przez sektor drogowy, i kolej w mig stałaby się konkurencyjna. Odpowiedz Link
grudziaz Re: PKP znowu nie potrafi ..... 17.11.11, 21:08 tomjani napisał: ... Ale na takie posunięcie ten rząd nie zdobędzie s > ię na pewno, ponieważ naraził by się nie tylko pekapiarzom z betoniarni przy Gr > ójeckiej, ale i to przede wszystkim - lobby drogowemu, TIRrorystycznemu i busia > rskiemu. Bo odtąd oba sektory transportu: drogowy i kolejowy - musiałyby funkcj > onować na równych zasadach. Skończyłoby się ukrywanie gigantycznych kosztów zew > nętrznych generowanych przez sektor drogowy, i kolej w mig stałaby się konkuren > cyjna.... Piękne tłumaczenie, tworzenie kolejnych spółek i podległości w tym co kiedyś było PKP a teraz ma 10 nazw nic nie zmieni, mentalnośc jest ta sama czy to InterCity czy koleje mazowieckie czy linie kolejowe, czy się stoi czy się leży.... jeden bajzel. Odpowiedz Link
jozefow512 Re: PKP znowu nie potrafi ..... 17.11.11, 21:47 PKP zostały podzielone w 2001r. Od tamtej pory nic nie zrobiono z tą spółką. Piszesz, że gdyby były pieniądze z Unii, to remont na linii otwockiej trwałby krócej. Nie masz racji. PKP nigdy nie miało zamiaru remontować tej linii ze środków unijnych. W każdym bądź razie nic w tej kwestii nie zrobiło. Chociaż nie, zrobiło. Zrobiło wstępne studium wykonalności w 2007r. i od tamtej pory cisza. Nie wystąpiło z wnioskiem o dofinansowanie, nie mówiąc o podpisaniu umowy o dofinansowanie. Tutaj info nt. warszawskiego węzła kolejowego siskom.waw.pl/kp-kolej-WWK.htm Generalnie - PKP nawet nie ruszyło palcem, by wykorzystać sporą część pieniędzy z puli, która była przeznaczona na wyłączność PKP. A ze względu na to, że takie inwestycje trwają (a na kolei baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaardzo długo - vide remont linii do Gdańska finansowany ze środków unijnych) to wiadomo że nie udałoby się ich wydać - czyli trzeba byłoby zwrócić. Jeśli uważasz inaczej to poproszę o chociaż jeden przykład inwestycji, w której PKP dostało dofinansowanie, rozpoczęło realizację inwestycji i zabrano im pieniądze na drogi. Podaj przykład, bo na razie to tylko bzdurzysz i piszesz, co tobie się wydaje. Koniecznie chcesz dyskusję o kolei zamienić na polityczną nawalankę. Nie dam się wciągnąć w jałową dyskusję nt. rządu, polityków, itp. Więc jeśli chcesz dyskutować na tematy polityczne to nie tutaj. Odpowiedz Link
feelek Re: PKP znowu nie potrafi ..... 17.11.11, 23:20 tomjani napisał: Ale na takie posunięcie ten rząd nie zdobędzie s > ię na pewno, ponieważ naraził by się nie tylko pekapiarzom z betoniarni przy Gr > ójeckiej, ale i to przede wszystkim - lobby drogowemu, TIRrorystycznemu i busia > rskiemu. ten albo jakikolwiek inny rząd zajmie się sprawą kolei ale ... jak przyjdzie na to kolej wielka szkoda, że żaden dotąd rząd nie zajął się skutecznie koleją bo IMHO żaden nie mógł to tak łatwo powiedzieć zrobić coś pożytecznego gdy się ma najpierw np. wprowadzenie wolnego rynku, jak Balcerowicz czy reformę emerytalną jak Buzek kolej zawsze jest gdzieś dalej a to 100 000 etatów, związkowcy: maszyniści konduktorzy kto jedzie pociągiem np. przed 6.00 rano w kier. Wawy? w znacznej ilości kolejarze jadący do Olszynki Grochowskiej. im pasażerowie do szczęścia za bardzo nie są potrzebni kolej w mig stałaby się konkuren > cyjna. i w ten sposób byłaby pierwszą taką firmą na Świecie ROTFL Odpowiedz Link
tomjani Re: PKP znowu nie potrafi ..... 17.11.11, 23:43 feelek napisał: > to tak łatwo powiedzieć zrobić coś pożytecznego gdy się ma najpierw np. wprowad > zenie wolnego rynku, jak Balcerowicz czy reformę emerytalną jak Buzek Tylko reformę emerytalną? Z dorobku koalicji AWS-UW czyli [b]Bandy Czworga Reform mocno 3ma się już tylko reforma powiatowa. O reformie służby zdrowia których efektem były tzw. Kasy Chorych nikt już nie pamięta: na ich miejsce znów mamy Narodowy Fundusz Zdrowia, któremu od czasów sprzed reformy zabrano tylko słówko "Ochrony" w nazwie. Efektem reformy oświatowej (a właściwie gimbusowej, bo poszło najwyraźniej o to że ktoś chciał zbić interes na dostawach tych pojazdów) są gimnazja z chuliganerią nagrywającą na komórki gwałty na swoich koileżankach, więc postanowiono uciekać do przodu posyłając sześciolatki do szkół. Wreszcie ostatnia, mianoiwcie reforma emerytalna na która chętnie POwołujesz się wyżej: nie dotarło jeszcze do bałwochwalczych stronników PO że bezpośredni spadkobierca tamtej koalicji (PO to wszak UW pod inną nazwą, podczas gdy ta oficjalna UW stoczyła się na lewo tak że nawet dla SLD byłby to obciach, jedynie Palikot takie śmiecie chętnie przygarnie) zamierza właśnie zlikwidować OFE aby za wszelką cenę ratować metodą kreatywnej xięgowości budżet? Niezależnie od tego że tworzenie OFE od początku było cynicznym złodziejstwem,. no ale o tym POrra był myśleć prawie 14 lat temu. > kto jedzie pociągiem np. przed 6.00 rano w kier. Wawy? w znacznej ilości koleja > rze jadący do Olszynki Grochowskiej. im pasażerowie do szczęścia za bardzo nie > są potrzebni Oni też muszą jakoś dojechać tam skąd wyjadą w trasę. Podobnie jak pan kaziu z miniaka. parkujący swojego grata gdzieś pod Wiązowną. > > kolej w mig stałaby się konkurencyjna. > i w ten sposób byłaby pierwszą taką firmą na Świecie > ROTFL Szwajcaria to już nie świat? Odpowiedz Link
feelek Re: PKP znowu nie potrafi ..... 18.11.11, 01:57 tomjani napisał: Szwajcaria to już nie świat? a tam się do kolei nie dopłaca? odp.: dopłaca chyba najwięcej na Świecie PS. przypadkiem mój siostrzeniec pracuje w kolejach szwajcarskich, to się nazywa mieć Tomjani, z dziurawym argumentowaniem, pecha! (Jak myślisz , że ściema to mogę wysłać namiary na priva: namiary siostrzeńca) reszta wpisu i wpisów: masz kolego problem taki mianowicie , że nie uznając, że twoja ojczyzna powoli bo powoli jednak podnosi się z nędzy ostatnich 200 - 300 lat, że tego: nie zauważasz, nie akceptujesz na szczęście twoim problemem nie musimy się przejmować, my, ci naiwni, którzy daliśmy Tuskowi mandat do rządzenia na kolejne 4 lata, PO prostu dalej będziemy robić to co dotąd: powolutku a jednak coś tu zmieniać a ty sobie się martw jak musisz Odpowiedz Link
jozefow512 Re: PKP znowu nie potrafi ..... 18.11.11, 08:21 feelek napisał: > PS. przypadkiem mój siostrzeniec pracuje w kolejach szwajcarskich, to się nazyw > a mieć Tomjani, z dziurawym argumentowaniem, pecha W ogóle jakoś TOmjani ma pecha z tymi argumentami. Twierdził, że PKP zabrano pieniądze z inwestycji a nie podał ani jednego przykładu inwestycji PKP z której zabrano by pieniądze. Tomjani - czekam na przykład. Odpowiedz Link
tomjani Re: PKP znowu nie potrafi ..... 18.11.11, 11:28 A musi być zaraz przykład inwestycji od wielkiego dzwona, takiej na miarę nikomu niepotrzebnej KDP, zdecydowanie nie na kieszeń obywatela, podczas gdy byznesmęty wybiorą limuzynę bądź helikopter? O wiele ważniejsza od kasy na spektakularną inwestycję jest kasa na bieżącą działalność. Gdyby tej kast nie zabrano da drogi - w ciągu 2 tygodni zamknięcia zrobionoby cały szlak Wawer - Falenica, a nie tylko tory przy jednym przystanku. Oczywiście, za pomocą PUN a nie szpadli. Odpowiedz Link
jozefow512 Re: PKP znowu nie potrafi ..... 18.11.11, 18:24 tomjani napisał: > A musi być zaraz przykład inwestycji od wielkiego dzwona, takiej na miar > ę nikomu niepotrzebnej KDP, zdecydowanie nie na kieszeń obywatela, podczas gdy > byznesmęty wybiorą limuzynę bądź helikopter? O wiele ważniejsza od kasy na spek > takularną inwestycję jest kasa na bieżącą działalność. Gdyby tej kast nie zabra > no da drogi - w ciągu 2 tygodni zamknięcia zrobionoby cały szlak Wawer - Faleni > ca, a nie tylko tory przy jednym przystanku. Oczywiście, za pomocą PUN a nie sz > padli. ROTFL. Nie kompromituj się więcej. Nie tnę twojej wypowiedzi, bo widać z niej, że nie wiesz o czym piszesz. Kasa, którą "zabrano kolei" to była pula środków unijnych na projekty "od wielkiego dzwonu". Unia nie płaci za bieżące utrzymanie spółki, tylko dopłaca do projektów, które dają wymierne korzyści. Jeśli projektów nie ma, to kasa znika. I właśnie PKP nie było w stanie tych projektów wymyślić. Zrobienie szlaku Wawer Falenica ma się nijak do kasy - bo PKP jej już nie umiało wydać (ona zniknęła). Stąd próba przekierowania kasy na drogi - bo tam uda się ją wydać. Odpowiedz Link
feelek Re: PKP znowu nie potrafi ..... 18.11.11, 23:44 tomjani: O wiele ważniejsza od kasy na spektakularną inwestycję jest kasa na bieżącą działalność. ROTFL ROTFL [u]ROTFL[/u] dobre, dobre już teraz wiem o co Ci chodzi: aby PKP dostała na podwyżki? no i tu problem bo UE nie daje, i chwała Bogu pieniędzy na przejedzenie a na inwestycje jedynie PS. co to PUN przybliż (podbijarka czy inne takie?) Odpowiedz Link
jozefow512 Re: Remont na kolei 14.11.11, 20:24 tomjani napisał: > Nie potrafi? Czy może jednak nie ma na to zgody rządu? ROTFL. ROTFL. ROTFL. Przypomnę historię jak PKP miało wydawać pieniądze w W-wie przygotowując się do Euro 2012: 1. Miał być zbudowany dworzec zachodni 2. Miał być zbudowany nowy centralny 3. Miała być kompletna przebudowa wschodniego Żadnej z tych trzech inwestycji nie udało się zrobić. wschodni poszedł do liftingu, centralny został umyty, a zachodni ..... a właśnie, co z zachodnim zrobią nasi dzielni kolejarze? Jak się okazało, że PKP nie potrafi wydać tych pieniędzy, to rząd w przypływie paniki, zamiast zwolnić połowę PKP (lecąc od góry do dołu należałoby 50% wylać na bruk) starał się przekierować stracone pieniądze na inne inwestycje. No ale przecież dzieje się - powiecie. No tak, dzieje się. Budują dworzec stadion i nie potrafią zbudować łącznika do metra (zero woli współpracy i dogadania się z miastem). Robią hiper-wypaśny dworzec przykryty blachą falistą, bez możliwości bezpośredniego dojścia do normalnych środków komunikacji miejskiej. Został ostatnio umyty centralny (tak, jak niedawno śródmieście) - idę o zakład, że za 2 lata będzie wyglądał jak śródmieście. Wystarczyłoby kilkaset metrów torów, by zrobić w Warszawie linię obwodową kolejową (pociąg jeżdżący w kółko). NIEDASIE. Wyremontowano dworzec ochota - jak ktoś był, to widzi - nie ma nawet schodów, po których da się zejść (NIEDASIE) - są wyłączone, trzeba chodzić naokoło. Remontowano linię średnicową - zapomniano, że po torach będą jeździć pociągi elektryczne i sufit jest za nisko (piętrusy jeżdżą przez centralny). Można byłoby zrobić szynę stalową zasilającą zamiast drutów - NIEDASIE. Na kolei brak normalnych rozkładów jazdy - są rozkłady czytelne dla kolejarzy (cetnralną rzeczą w rozkładzie jest - uwaga - numer pociągu!!!). Trzeba 5 minut by sprawdzić o której jest pociąg (literki od a do z, do tego cyferki, numerki typu kursuje w dni powszednie, chyba, że to ostatni piątek miesiąca, ale w miesiące parzyste odjeżdża 5 minut wcześniej pod warunkiem, że wypada to 15, itd. itp.) A wystarczyłoby napisać to tak, jak rozkład SKM (dni powszednie, soboty święta). Wspólny rozkład KM i SKM - NIEDASIE. Łącznik na lotnisko - NIEDASIE. Perony za niskie, bądź za wysokie - NIEDASIE. Pociągi jeżdżące w takcie (co 15 minut, żeby nie trzeba było pamiętać rozkładu) - NIEDASIE. I to wszystko wg ciebie dlatego, że "rząd zabrał pieniądze na kolej"? ROTFL. Odpowiedz Link
jozefow512 Re: Remont na kolei 24.11.11, 20:03 tomjani napisał: > feelek napisał: > > > 1.to przekierowanie na drogi pieniędzy, kt. by przepadły bo obecna kolej > nie umie ich > > wydać > > Nie potrafi? Czy może jednak nie ma na to zgody rządu? Z ostatniej chwili: www.ekonomia24.pl/artykul/706254,759426-Nierealne-rzadowa-plany-kolejowe.html Zgodnie z rządowym planem na nowe tory w latach 2011 – 2013 mamy przeznaczyć 21,5 mld zł. Do tej pory wydaliśmy ok. 500 mln zł. Do końca roku kwota ta wzrośnie do 3,4 mld zł. W przyszłym roku dojdzie kolejne 6 mld zł. Aby zrealizować plan, w 2013 r. firmy będą musiały wykonać prace warte ok. 12 mld zł. To nierealne. [...] W latach 2010 – 2011 PKP PLK miała realizować prace warte po 5 mld zł rocznie. Nie przekroczyły one kwoty 3,5 mld zł. – Chyba po raz pierwszy w historii mamy sytuację, kiedy są pieniądze na inwestycje, a nie mamy projektów do realizacji. PKP muszą zostać mentalnie przewietrzone, trzeba rozliczać urzędników ze składanych obietnic. Inaczej nic się nie zmieni na lepsze – dodaje Zbigniew Jakubas, do którego należy spółka Feroco. To tyle jeśli chodzi o możliwości wydawania pieniędzy przez PKP PLK. Odpowiedz Link
feelek Re: Remont na kolei 25.11.11, 11:30 jozefow 512: 2011 – 2013 mamy przeznac > zyć 21,5 mld zł. Do tej pory wydaliśmy ok. 500 mln zł. Do końca roku kwota ta w > zrośnie do 3,4 mld zł. W przyszłym roku dojdzie kolejne 6 mld zł. Aby zrealizow > ać plan, w 2013 r. firmy będą musiały wykonać prace warte ok. 12 mld zł. To nie > realne. gwoli ścisłości i aby powiało trochę optymizmem: 1.artykuł jest nieścisły o tyle, że na wydanie tej forsy czas jest do 2015 włącznie. obowiązuje bowiem zasada n+2 [ a nawet n+3 miało być ale chyba nie jest] kt. znaczy, że pieniądz z perspektywy 2007 - 2013 można skończyć wydawać i rozliczać 2 lata później. WIĘC CZASU JEST NIE 2 LATA A 4. 2.do tej pory się JESZCZE NIE ZDARZYŁO ABY IIIRP PRZEPADŁY JAKIEKOLWIEK EURO Z UE a przecież tak nas straszono, celowali specjaliści od X. Rydzyka i giertychowcy, że jak wydamy 50%, wzorem Hiszpanów czy Portugalczyków bo przecież my Polacy musimy być biedni, chorzy i brzydcy ...etc. Odpowiedz Link
jozefow512 Re: Remont na kolei 13.11.11, 13:51 tomjani napisał: > kach, a nie tylko przy jednym, nieprawdaż?) grabarzyk i cały tusklinowski rząd Ani tusklinowski ani kaczystowki niczego nie zrobili z PKP PLK i całą sforą spółek. Nie słyszałem deklaracji ŻADNEJ partii, która chciałaby cokolwiek z kliką kolejową zrobić (tzn. rozpędzić towarzystwo na 4 wiatry). Odpowiedz Link
mateusz.wlodarczyk Re: Remont na kolei 07.11.11, 09:48 Dzisiaj rano to była tragedia. Byłem przezorny więc przyjechałem na stację rowerem. Tłum ludzi a pociąg o 7:31 nie przyjeżdża. Jechałem tylko do Falenicy wiec poczekałem 15 minut a pociągu nie było wiec wsiadłem wsiadłem na rower i dojechałem do Falenicy przed pociągiem. Czy ktoś wie o której ten pociąg przyjechał? ------------------------------------------------------- fotowlodarczyk.blogspot.com/ Odpowiedz Link
zizutek Re: Remont na kolei 07.11.11, 10:51 Pociąg przyjechał około 7:55. W Falenicy sobie postał z 10 minut. I około 8:45 dotarłem na Śródmieście Zerknąłem na tablicę, żeby sprawdzić jakie jest wyświetlane opóźnienie. I była informacja: GRODZISK MAZOWIECKI 8:35 - opóźnienie 5 minut. Sprawdziłem na stronach KM rozkład i co się okazuje. Rozkład pociągów po godzinie 7 (5-17 XI) w kierunku Warszawy wygląda tak: 7:09 - Grodzisk Mazowiecki 7:31 - Grodzisk Mazowiecki 7:51 - Grodzisk Mazowiecki Czyli jechałem tym o 7:51 (to on odjeżdża 8:35 ze Śródmieścia) Czy ten o 7:09 był ? Nie wiem. Ale po ilości osób oczekujących nie wydaje mi się Generalnie standard w wykonaniu PLK i KM Przed remontem pociąg 7:31 nigdy nie przyjechał punktualnie. Dlaczego ma to się zmienić w trakcie trwania remontu w Aninie ? Miały być rano priorytetem pociągi jadące do Warszawy, a tymczasem w Falenicy czekaliśmy na dwa pociągi jadące w kierunku Otwocka. Popołudniu priorytet ma być w kierunku Otwocka. Szczególnie widać to na przykładzie pociągu 16:39 ze Śródmieścia. W rozkładzie ma obowiązkowy postój na Wschodnim 9 minut. W praktyce....boje się napisać Odpowiedz Link
jozefow512 Re: Remont na kolei 07.11.11, 13:19 7:31 jeździ tylko w sobotę (wg rozkładu KM, bo już na stronach PKP jest inny rozkład). Czyli ten 7:55 to był ten 7:51. W Falenicy czekał aż przejadą pociągi jadące w przeciwnym kierunku. Odpowiedz Link
zizutek Re: Remont na kolei 07.11.11, 13:35 Faktycznie. 7:31 zniknął w dni powszednie na czas remontu Czyli zostaje 7:09 lub 7:51. A co do SKM to jest o 6:38 i następna ........... o 9:01. Pięknie Odpowiedz Link
grzeg_sz_1 Re: Remont na kolei 07.11.11, 13:39 zizutek napisała: > Faktycznie. > 7:31 zniknął w dni powszednie na czas remontu > Czyli zostaje 7:09 lub 7:51. > A co do SKM to jest o 6:38 i następna ........... o 9:01. > Pięknie tej o 6:38 dziś nie było, w Otwocku było koszmarnie Odpowiedz Link
maryshaa Re: Remont na kolei 08.11.11, 13:32 Dzisiaj była ta 6:38...ale ścisk masakryczny. Koło mnie dziewczyna prawie zasłabła ze ścisku w okolicach Wawra. A wczoraj jechałam pociągiem tym po 6:40 nie pamiętam dokładnie godziny odjazdu - dramat. Był taki ścisk że w pewnym momencie nie mogłam się ruszyć o centymetr i smierdziało... łaaaa dramat!! Odpowiedz Link
m.przybylski Re: Remont na kolei 13.11.11, 19:29 Będzie jeszcze ciekawiej (dla tych, którzy jeżdżą samochodami, autobusami). warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,10636191,Zamykaja_przejazd_przez_tory__Najblizszy_za_kilometr.html Odpowiedz Link