Dowód osobisty dla dziecka ;)

[shelmahh]

naprawde slow mi brak ale tez smiech mnie pusty ogarnia,ze uslyszalem to co za
chwile Wam opisze

wybieramy sie na wakacje w Tatry..chcemy wpasc pare razy na Slowacje, a ze
brdzace maja odpowiednio 3 i 5 lat musimy wyrobic dla nich dowody osobiste aby
mogli przekoczyc granice..myslalem,ze to dosc prosty temat - zdjecia, wniosek,
oplata i czekanie na odbior..przeliczylem sie..ale po kolei

Zonka zadzwonila do UM w piatek z zapytaniem czy mozna pobrac wniosek z netu
do wypelnienia..Pani,ktora odebrala telefon wyjasnila,ze nie mozna a w ogole o
co chodzi..no i Zonka opowiada,ze dowod jest potrzebny dla dzieciakow
itp.odpowiedz urzeniczki zbila Ja z tropu bo nie mozna wyrobic dowodu
osobistego dla dziecka, chociaz ustawowo mozna i nawet trzeba w takich
sytuacjac
poniewaz...........................................................................w
UM nie ma software'u, ktory obsluguje wyrabianie dowodow dla dzieci (sic!) i
ze trzeba wyrobic paszport i to nie u nas ale w Otwocku..

w pierwszej chwili Zonka sie troszke zdenerwowala ale potem smiech Ja ogarnal
bo odpowiedz o braku oprogramowania to zart z gornej polki! dodam,ze nie
potrzebujemy paszportow bo bedziemy poruszac sie po krajach UE..

potem padlo wyjasnienie dlaczego nie mozna sciagnac wnioskow z netu! bo
wydrukujemy go na zlym papierze a wlasciwy wniosek musi byc wydrukowany na
specjalnym papierze z odpowiednia faktura!!!!!

i wtedy odpalismy zupelnie

z jednej strony jestem wkurzony bo w mysl prawa te dowody nam sie naleza i juz
a UM jest od tego by nam je wydac ale z drugiej strony dzieki odpowiedzi Pani
z UM wiem,ze mieszkam w Polsce i ze pewnie dlugo sie jeszcze nic nie zmieni w
kwestii obslugi mieszkancow przez urzednikow panstwowych :]

przypomina mi sie moj slub cywilny w UM Jozefow

o godzinie 15:00 stawilismy sie w USC z Zonka i goscmi..mija 15:00..5 min..10
min i zaczynam szukac urzedniczki,przed ktora mielismy zlozyc
przysiege..znajduje ja schowana, w ktoryms z pokoi, przestraszona, wiec pytam
sie o co chodzi,dlaczego nie wyjdzie na sale a ona na to,ze ktos zakosil jej
magnetofon z marszem weselnym i ona nie wie co robic..

slub odbyl sie bez muzyki ale postawa urzednikow w UM Jozefow od lat pozostaje
jak widac ta sama..nic sie nie da zrobic normalnie nawet ozenic )))

[m975]

a jak będziesz chciał wyrobic paszport dla dzieciaków to pamiętaj, że musicie
się tam wybrać całą rodziną. Ty, żona + dzieci, którym chcesz wyrobic dokumenty.
Do tego zdjęcia po chyba 35 zł + opłata za paszport


Powodzenia

[chiste]

Shelmahh, czy Twoje dzieci są wpisane do dowodu osobistego albo paszportu
(twojego albo żony)?

[shelmahh]

niestety nie..w nowych dowodach nie ma "rubryki" z miejscem dla
dzieciakow..wymog MSWiA apropos wyjazdow za granice (na terenie wspolnoty UE)
jest taki,ze musza miec swoje wlasne dowody osobiste - nie potrzeba paszportow

sprawa jest dosc prosta:

www.mswia.gov.pl/portal/pl/364/4534/
"Prawo do posiadania dowodu osobistego przysługuje:

* osobie będącej obywatelem polskim zamieszkującym poza granicami RP;
* osobie małoletniej, która ukończyła 13 rok życia (dokument jest wydawany
na wniosek rodzica lub opiekuna);
* osobie małoletniej, która nie ukończyła 13 rok życia (dokument jest
wydawany na wniosek rodziców lub opiekunów)."

[doomi]

A nawet gdybyś miał stary dowód, z wpisanymi dziećmi to i tak nic z tego.
Przerabialiśmy to jakiś czas temu. Mieliśmy paszporty dla dzieci, ale ja miałam
stary dowód i okazałam go celnikowi.
To było zaraz po wstąpieniu do Unii i chcieliśmy być tacy europejscy
Wyśmiał nas.
No i miał durną satysfakcję na gębie. Ale się przeliczył, bo zjechalismy na bok
i wyjęliśmy z bagażu paszporty dzieciaków.

[chiste]

Ten dowód dla dzieci jest wydawany na SZCZEGÓLNIE uzasadniony wniosek rodziców
lub opiekunów, co oznacza, że takie szachery-machery traktowane są z dużą dozą
uznaniowosci przez urzedników. Nie wiem, czy którys z nich uznałby, ze
kilkudniowy wypad na słowacka stronę jest wystarczającym uzasadnieniem.
Póki co Polska nie podpisała Układu z Schengen, a dokumenty uprawniajace do
przekraczania granicy określa polska ustawa o dokumentach paszportowych. I nie
ma w niej słowa o dowodach osobistych, tylko o takich dokumentach, jak
paszport, paszport tymczasowy, paszport dyplomatyczny, paszport służbowy
Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Dla dzieci przewidziany jest paszport albo
paszport tymczasowy i troche dziwię się, że nie uderzałeś w tę stronę, bo on
załatwia Ci także na 5 lat spokój takze przy przekraczaniu przez Twoje pociechy
granic UE (np. na Ukrainę albo do Szwajcarii).
Argument z dzieciakami wpisanymi do dowodu czy paszportu (tego starego)
rzeczywiście jest nie halo, bo takie miki jest możliwe, pod warunkiem że
mieszkasz na stałe 15 km od granicy słowackiej albo czeskiej (takie
udogodnienie znajduje się w umowach o małym ruchu granicznym między Polską a
Słowacja i między Polska a Czechami).
Dziwi mnie trochę ten argument, że to przecież takie poslkie - ten bałagan,
koniecznośc wyrabiania paszportów dla dzieci, robienia dziwnych zdjęć. Proszę
nie zapominać, że to własnie przystapienie do UE i europejskie
standardy "wymuszaja" takie postępowanie. Kiedys wystarczyłby dowód albo
paszport z wpisanym dzieckiem, a teraz - lipa.

Pzdr.

[shelmahh]

chiste: nie masz racji w tym co piszesz i nie wiem skad czerpiesz wiedze na ten
temat..wszystko jest ladnie opisane na stronach mswia i strazy granicznej

do przekroczenia granicy w ramach krajow wspolnoty wystarcza dowod osobisty
lub/i paszport..nie ma znaczenia uklad z schengen bo prawo mowi jasno na
podstawie jakich dokumentow mozesz przekroczyc granice pomiedzy krajami UE

i nie masz racji w jeszcze jednej kwestii..wyrobienie dowodu osobistego nie moze
byc traktowane uznaniowo bo:

Prawo do posiadania dowodu osobistego przysługuje:

* osobie małoletniej, która nie ukończyła 13 rok życia (dokument jest
wydawany na wniosek rodziców lub opiekunów).

i to wystarczy aby sobie taki dowod wyrobic..i nie ma znaczenia czy jade na
slowacje na godzine czy rok..urzednik nie ma prawa oceniac moich pobudek dla
jakich chce wyrobic dowod dziecku - mam do tego prawo i juz

a jesli twierdzisz,ze masz racje to znajdz mi ustawe,ktora mowi,ze urzednik moze
odmowic wyrobienia dowodu osobistego dziecku z powodu zbyt krotkiego pobytu na
terenie Slowacji..oczywiscie nigdzie takiego zapisu nie ma wiec mozesz nie
szukac i nie tracic czasu

a jesli dalej bedziesz sie upieral to poczytaj sobie co na ten temat mowi straz
graniczna: (www.strazgraniczna.pl/ruch_graniczny)

"Dokumenty uprawniające do przekraczania granicy między państwami członkowskimi UE:

Obywatele Rzeczypospolitej Polskiej
Zgodnie z obowiązującym stanem prawnym obywatel Rzeczypospolitej Polskiej może
przekroczyć granicę państwową do państw UE na podstawie:

*
dokumentu paszportowego – zgodnie z przepisem art. 4 ustawy z dnia 13
lipca 2006 r. o dokumentach paszportowych (Dz.U. Nr 143 poz. 1027), który
stanowi, iż „dokument paszportowy uprawnia do przekraczania granicy i pobytu za
granicą oraz poświadcza obywatelstwo polskie, a także tożsamość osoby w nim
wskazanej w zakresie danych, jakie ten dokument zawiera”.
*
dowodu osobistego – zgodnie z przepisem art. 1 ust. 3 pkt. 3 ustawy z dnia
10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych (Dz. U. z 2001 r.
Nr 87 poz. 960 z późn. zm.) w brzmieniu: „Dowód osobisty jest dokumentem:
uprawniającym obywateli polskich do przekraczania granic państw członkowskich
Unii Europejskiej, państw Europejskiego Obszaru Gospodarczego nienależących do
Unii Europejskiej oraz państw niebędących stronami umowy o Europejskim Obszarze
Gospodarczym, których obywatele mogą korzystać ze swobody przepływu osób na
podstawie umów zawartych przez te państwa ze Wspólnotą Europejską i jej
państwami członkowskimi, uznających ten dokument za wystarczający do
przekraczania ich granicy ”.

pozdrowki

[chiste]

Ok, ok, Masz racje.

[shelmahh]

a juz myslalem,ze sobie podyskutujemy ;P wlasnie odebralem wnioski paszportowe

termin odbioru 29.06..wyjezdzam 30 ;P

[chiste]

shelmahh napisał:

> a juz myslalem,ze sobie podyskutujemy ;P

Jezeli masz ochote, to na priv.
Porównaj sobie art. 34. ust 1 z art. 34 ust. 3 ustawy o ewidencji ludnosci i
dowodach osbistych oraz ten ostatni przepis z art. 21 ustawy o dokumentach
paszportowych.
Miłej zabawy!

[shelmahh]

zapis jest jasny: "na uzasadniony wniosek rodzicow" - uzasadnienie w postaci
przekraczania granicy wewnatrz unijnej to wystarczajacy powod do wyrobienia
dziecku dowodu osobistego, szczegolnie kiedy nie wyjezdzasz poza granice UE

mniejsza o wiekszosc..urzedniczka nie odeslala nas z kwitkiem dlatego,ze
uzasadnienie bylo niewystarczajace ale dlatego,ze nie ma softu do produkcji
dowodu - i tylko tyle..moze gdyby odpowiedz byla inna to i nie byloby tego
tematu ale brak softu to w sumie maly skandal i wstyd sie w ogole do tego
przyznawac IMO