Przepadek samochodu uchwalony

[misio3]

Najlepsze: Jeżeli samochód nie będzie wyłączną własnością kierowcy, sąd będzie mógł orzekać przepadek równowartości pojazdu sprzed wypadku.
Czyli że jak? Pożyczamy od kolegi Lambo vs Ferrari za 2 bańki, łapią nas po pijaku i kara wynosi równowartość auta czyli 2 melony. Dobre rozwiązanie. Dotychczas bogacze w luksusowych limuzynach śmiali sie z kar za jazde po pijanemu, bo groziły im śmieszne groszowe kary 5 czy 10 tysięcy. Teraz gdy stracą bryczkę za dwie banieczki to odczują po kieszeni i drugi raz po kielichu nie wsiądą za kółko bo nie będzie do czego wsiadać 😁

moto.pl/MotoPL/7,88389,28670055,sejm-przyjal-reforme-prawa-karnego-konfiskata-samochodu-za.html#s=BoxMotImg4

[grzek]

misio3 napisał:

> Dotychcz
> as bogacze w luksusowych limuzynach śmiali sie z kar za jazde po pijanemu, bo g
> roziły im śmieszne groszowe kary 5 czy 10 tysięcy. Teraz gdy stracą bryczkę za
> dwie banieczki to odczują po kieszeni i drugi raz po kielichu nie wsiądą za kół
> ko bo nie będzie do czego wsiadać 😁

Myślisz, że jak ktoś ma ferrari, to jest to jego jedyny samochód i jeszcze dodatkowo będzie jeszcze jeździł z ponad 1,5 promila? Do jazdy po pijaku można sobie kupić specjalnie jakiś gruz za 5 tys.

[kanna13]

dlatego też, już rozważana jest modyfikacja powyższego przepisu, która zakłada konfiskatę wszystkich samochódw zarejestrowanych na złapanego właściciela oraz jeśłi nie posiada rozdzielności majątkowej to także wszytskich zarejestrowanych na współmałżonka i dzieci.

[bigzaganiacz]

To jeszcze sasiadowi i kochance trzeba zajebac

To nie całkiem jest OK

[galtomone]

kanna13 napisał:

> dlatego też, już rozważana jest modyfikacja powyższego przepisu, która zakłada
> konfiskatę wszystkich samochódw zarejestrowanych na złapanego właściciela oraz
> jeśłi nie posiada rozdzielności majątkowej to także wszytskich zarejestrowanych
> na współmałżonka i dzieci.

Sam pomysł jest chwytliwy i nośny... Zabrać pijakowi auto.

Tyle, że w wielu wypadkach takim przepadkiem mienia ukarzemy też i rodzinę, która przecież nie jest temu winna, że ma męża/ojca debila.
Mąż czasem chleje a Żona na co dzień jeździ do pracy, zawozi dzieci do szkoły, itp... Mało ma kłopotów w życiu z takim mężem? Mało... zabierzemy im jeszcze auto.

Wydaje mi się, że to problem dużo większy niż zabrać/nie zabrać.
Jeśli to miałoby działać niejako z "automatu" to chyba jestem na NIE.

[tbernard]

Ciekawe jak to jest uregulowane w innych krajach zachodnich. Też tam wystarczy taki lament i wymiar sprawiedliwości odpuszcza, bo biedne dzieci i żona. Nie wierzę, że tylko pogadanką o sensie życia z pijakiem da się to załatwić.

[galtomone]

A co jak to nie lament tylko fakt?

Kara musi być proporcjonalna. Nie można karać członków rodziny.

Pomysłów na to co jeszcze, co innego można zrobić zapewne można wymyślić wiele.
Tak na szybko... wiele, wiele godzin prac społecznych jako pomoc przy usuwaniu skutków wypadków... W wolnym czasie, pod groźbą więzienia.

Jak przez rok czy dwa będzie taki kolo na dyżurze, trzeźwy albo na drodze sprzątać ciała, to i Żonie dupy zawracać nie będzie i na picie i jeżdżenie będzie miał mniej czasu i może coś nawet do niego dotrze...

[tbernard]

Ale ta propozycja to też karanie rodziny. Bo jeśli w wolnym czasie akurat nie pije, to nie jest wtedy taki zły i może coś pożytecznego zrobić dla domu z korzyścią dla żony i dzieci.

[galtomone]

Nie idź w absurd... liczyłem na poważne przemyślenie sytuacji. Życie nie jest czarno białe.

[tbernard]

Ale Twój pomysł akurat bardzo mi się podoba. Zauważyłem tylko, że całkiem obojętny dla rodziny też nie jest.

[galtomone]

Żaden nie jest. A przynajmniej nie dla każdej, każdy.
Jednak brak faceta w domu (przecież nie non stop) jest mniej bolesny niż przepadek fury z której cała rodzina korzystała...

[bigzaganiacz]

Ciekawe jak to jest uregulowane w innych krajach zachodnich.


Limit 0,5 ,do promila mandat moze z 200 euro a ponad promil to juz sedzia decyduje w zaleznosci od okolicznosci, wypicie wina do obiadu czy dwoch browarkow nikomu nie rujnuje zycia

[galtomone]

I to - "sedzia decyduje w zaleznosci od okolicznosci" - mi się podoba. Prawo powinno dać możliwości różnych sankcji, a to jakie zostaną zastosowane powinno zależeć od sądu.

[misio3]

bigzaganiacz napisał(a):

> Ciekawe jak to jest uregulowane w innych krajach zachodnich.
>
>
> Limit 0,5 ,do promila mandat moze z 200 euro a ponad promil to juz sedzia decyd
> uje w zaleznosci od okolicznosci, wypicie wina do obiadu czy dwoch browarkow ni
> komu nie rujnuje zycia

Dla przykładu we Francji samochód zabierają za wiele przewinień. Przekroczenie prędkości 50 km/h, prowadzenie po alkoholu – powyżej 0,5 promila, za spowodowanie kolizji i ucieczkę, za niezatrzymanie się do kontroli drogowej, gdy jeździmy bez prawa jazdy lub ubezpieczenia.
U nas jest dużo łagodniejsze prawo bo konfiskata auta będzie tylko przy 1.5 promila a to nie jest jeden browarek, ani nawet dwa.
To pół litra wódki 🤣

[misio3]

galtomone napisał:

> kanna13 napisał:
>
> > dlatego też, już rozważana

>
> Tyle, że w wielu wypadkach takim przepadkiem mienia ukarzemy też i rodzinę, któ
> ra przecież nie jest temu winna, że ma męża/ojca debila.
> Mąż czasem chleje a Żona na co dzień jeździ do pracy, zawozi dzieci do

> Wydaje mi się, że to problem dużo większy niż zabrać/nie zabrać.
> Jeśli to miałoby działać niejako z "automatu" to chyba jestem na NIE.

Z automatu też jestem przeciw zabieraniu. Muszą być jasne zasady. Albo 1.5 promila albo 0.5 promila i wypadek. Żona jeśli jeździ tym autem to wystarczy że dopisuje sie do dowodu jako współwłaściciel i nie zabiorą jej takiego auta może nim jeździć. Do tego próg 1.5 promila jest bardzo wysoki i wyklucza przypadkową konfiskatę wczorajszym kierowcom lub takim po jednym piwku. Trzeba być porządnie naprutym jak Meschersmitt by mieć 1.5 promila.

[jeepwdyzlu]

kanna13 napisał:

> dlatego też, już rozważana jest modyfikacja powyższego przepisu, która zakłada konfiskatę wszystkich samochódw zarejestrowanych na złapanego właściciela oraz jeśłi nie posiada rozdzielności majątkowej to także wszytskich zarejestrowanych na współmałżonka i dzieci.
----
Oraz sąsiadów i forumowiczów.

[donvito52]

grzek napisał:

> misio3 napisał:
>
> > Dotychcz
> > as bogacze w luksusowych limuzynach śmiali sie z kar za jazde po pijanemu
> , bo g
> > roziły im śmieszne groszowe kary 5 czy 10 tysięcy. Teraz gdy stracą brycz
> kę za
> > dwie banieczki to odczują po kieszeni i drugi raz po kielichu nie wsiądą
> za kół
> > ko bo nie będzie do czego wsiadać 😁
>
> Myślisz, że jak ktoś ma ferrari, to jest to jego jedyny samochód i jeszcze doda
> tkowo będzie jeszcze jeździł z ponad 1,5 promila? Do jazdy po pijaku można sobi
> e kupić specjalnie jakiś gruz za 5 tys.

Myślisz., że jak ktoś najebany siada za kółkiem to kalkuluję ... aha ... teraz jest pijany więc pojadę gruzem ?
Rozczuliłeś mnie ...

[grzek]

Na pijaństwo, będąc trzeźwy, pojedzie gruzem a nie ferrari.

[qqbek]

grzek napisał:

> Na pijaństwo, będąc trzeźwy, pojedzie gruzem a nie ferrari.

Większość pijaków jeździ gruzami, bo to typowe na wiochach.
Teraz pomyśl - pijakowi zabierają Golfa 3, wartego 1000 złotych.
Dzięki ministrowi Zero do apelacji Golf ten spędzi przynajmniej 8-10 miesięcy, albo i dłużej, na strzeżonym, policyjnym parkingu.
Pytanie - ile kosztuje parkowanie auta na strzeżonym parkingu przez 200 dni i dlaczego jest to więcej niż 5 złotych za dzień?
Pytanie nr 2 - ile będzie wart Golf 3 po spędzeniu roku pod chmurką, nawet jak pójdzie "na śrubki" na aukcji i dlaczego nijak to nie pokryje rachunku do zapłacenia za w/w parking?
Pytanie nr 3 - dlaczego no-life misio nie dołoży się do "światłych pomysłów władzy" z własnej kieszeni i będziemy za to płacić wszyscy?

[grzek]

Rzeczywiście, jak piszesz cała operacja przepadku samochodu będzie generowała koszty. Wydaje mi się, że dla policji to będzie duży kłopot i przy okazji dla samorządów. Praktycznie może się okazać, że to dość kłopotliwa sprawa i nie obejdzie się bez zatrudnienia dodatkowych ludzi do obsługi całego interesu.

[kokosowy15]

Zakładasz, że konfiskata samochodu ma być kara dla pijaka za kierownicą. Może ma to być eliminacja z ruchu drogowego dla zwiększenia bezpieczeństwa osób postronnych? Oczywiście, najlepiej było by wydłubać oczko, a przy recydywie drugie, bo wtedy zwiększyła by się pewność eliminacji.

[tbernard]

qqbek napisał:

Nie widzę żadnych przeciwwskazań aby koszty parkingowe nie zostały nałożone na kierowcę pojazdu, który jechał po pijanemu. Powinien te koszty ponosić tak długo aż pojazd zostanie sprzedany na licytacji lub zezłomowany w przypadku, gdy nie będzie chętnego na kupno. Przy czym wcale nie widzę powodu aby z tym jakoś szczególnie się śpieszyć. Płaci pijany sponsor.

[misio3]

Konfiskata generuje co prawda koszty obsługi administracyjnej takiego gagatka , ale za to skutecznie eliminuje go z dróg co zwiększa bezpieczeństwo. Koszty leczenia i odszkodowań przypadku wypadku spowodowanego przrz pijanego kierowcę są dużo wyższe, niż koszt parkingu skonfiskowanego auta na dwa miesiące.

[qqbek]

25 czerwca 2016 roku.
Ulica Królewska w Lublinie, przystanek naprzeciwko Archikatedry.
Kierowca trolejbusu linii 156 rusza z przystanku, ale zamiast skręcić w lewo i wyjechać z zatoczki, skręca w prawo i wbija się z impetem w latarnię.
2,4 promila.

Kierowca MPK zarabia minimalną, albo tylko niewiele więcej.
Trolejbus kosztuje 2 miliony złotych.

[zimnadzidzia]

Skonfiskują latarnię.

[qqbek]

zimnadzidzia napisał:

> Skonfiskują latarnię.

Ja jestem zdania, że za porwaną furę powinni dostać samolot.
Taka stara tradycja.
Ekstradycja!

[tbernard]

Wiadomo, że trolejbusu nie będą rekwirować.
Dla takich typów powinno być więzienie z pracą przymusową oraz terapią.

[galtomone]

tbernard napisał:

> Wiadomo, że trolejbusu nie będą rekwirować.
> Dla takich typów powinno być więzienie z pracą przymusową oraz terapią.

A dlaczego nie?
Trolejbus w leasingu różni się czymś od ciężarówki w leasingu?
Czyli co... jak pijany w furze powyżej 3,5t czy może jak ma więcej miejsc siedzących niż 9 to nie zabieramy?

[tbernard]

galtomone napisał:

> A dlaczego nie?
> Trolejbus w leasingu różni się czymś od ciężarówki w leasingu?
> Czyli co... jak pijany w furze powyżej 3,5t czy może jak ma więcej miejsc siedzących niż 9 to nie zabieramy?

O trolejbusie wiadomo, że już nikt mu nie da nim jeździć. A o samochodzie prywatnym wiadomo, że pomimo zabrania prawka nie ma wcale pewności, czy ktoś nie oleje zakazu prowadzenia. Ktoś kto ma w dupie zakaz jazdy po pijanemu może mieć w dupie zakaz jazdy z cofniętymi uprawnieniami. Dlatego prywatne samochody chcą konfiskować.

[thorpe]

Przepisy o pijanych kierowcach były zaostrzane już 6 razy i NIC nie pomogło.
Także wszystko fajnie, ale Twój optymizm jest zwyczajnie naiwny.

[tbernard]

Bo to jest pod publiczkę w ramach przedwyborczych umizgów. To co jest istotne to brak skuteczności, a tutaj pochwalić się nie ma czym. No to prężą muskuły jak to my dowalimy tym piratom i pijanym.

[misio3]

Dotychczas był brak skuteczności bo sąd odbierał pijakowi prawko na rok, dawał grzywnę ale auto zostawiał. Pijak jeździł aż go znowu za dwa lata złapali. Znowu grzywna i zakaz prowadzenia pojazdu na rok. Po roku ptawko oddali i znowu. Pijak się z sądu śmiał i bawił sie z nim w kotka i myszkę. Zapłacił grzywnę i dalej jeździł po pijanemu bez prawka a po roku z prawkiem bo miał czym. Teraz mu zabiorą auto to skuteczność sie zwiększy bo czym pojedzie? Hulajnogą? 🤣 O skuteczności można sie wypowiadać dopiero po wejściu w życie przepisu a nie przed. Logika na to wskazuje wiecie co to? Poczekajmy rok , dwa.

[qqbek]

Oj, ty misiu jednak jesteś ciężki bałwan.
Ile kosztuje samochód jeszcze jako-tako nadający się do jazdy?
Na swojej lokalnej grupie typu "bazar" widziałem ostatnio Matiza za 1500 i Pug-a 206 za 2800 - oba jeszcze do jazdy, z ważnym przeglądem i OC.
Zabiorą mu jeden, robiąc na czarno kupi sobie drugi. Najwyżej na brata czy innego śwagra zarejestruje, żeby i tego mu nie zabrali.
A dopóki robi na czarno, to mu ani zarejestrowanego na kogoś innego Matiza nie zabiorą, ani z niczego nie będą w stanie grzywny ściągnąć.

Skończy się tym, że te stawki dzienne grzywny sobie na nasz koszt odsiedzi w areszcie i jeszcze wyjdzie szczęśliwy, że za darmo przezimował.

No i co durak?
Paniał?

[kokosowy15]

Teraz w więzieniu w nagrodę zamykają? Napisałeś, jakby to było wielkie szczęście. Dla niektórych - może. Dla większości - niekoniecznie. Ty byś tak chciał? Większość złapanych kierowców z promilami to ludzie tacy jak ty, inni forumowicze. Nikt z was chyba nie planuje kupna złomu, żeby nim jeździć po pijanemu.

[qqbek]

Hola, hola!
Mowa tutaj o tych złapanych ze "złoty pięćdziesiąt" we krwi, a nie "wczorajszych z 0,25".

[misio3]

Pewnie że paniał. Teoretycznie to możliwe ale głupie. Kto normalny planowałby zakup złomu i przepisywał go fikcyjnie na szwagra by nim jeździć po pijaku? Szwagier też musiałby być wyjątkowym przygłupem by sie na taki numer zgodzić, bo ryzykowałby że jak pijak spowoduje wypadek po pijaku zostawi auto i ucieknie to pierwsze co zrobią niebiescy to zamkną na 24 godziny szwagra bo pomyślą że to on jest winny a do niego dojdą po numerach auta😁 Ubezpieczyciel też zwróci sie do szwagra z regresem o zwrot odszkodowania pewnie kilkadziesiąt tysi bo polisa OC po pijaku nie działa a w polisie OC będzie widniał tylko szwagier jako właściciel. Z pijaka nie ściągną, ale ze szwagra tak 😅 Mandaty z fotoradaru też przyjdą do szwagra. Gdy straż miejska zholuje auto za złe parkowanie to kto za to zapłaci gdy pijak sie nie przyzna? Szwagier 😁

[qqbek]

1. Jesteś misiu skończonym bałwanem, "albowiem ponieważ":
2. Mówimy o sytuacji zatrzymania (i późniejszego skazania za jazdę po pijaku) ochlapusa, tak więc:
3. Żadnego szwagra nie będą nigdzie ciągać, bo sprawca będzie od początku "ustalony i zatrzymany", a tym samym:
4. Nawet jak dojdzie do jakiegoś zdarzenia ubezpieczeniowego, które uprawniać będzie TU do regresu, to regres ten będzie dotyczył sprawcy zdarzenia, a nie szwagra. Tak to szanowny debilu działa.
5. Ile mandatów z fotoradaru i za złe parkowanie dostałeś w ostatnich kilkunastu latach? Bo ja żadnego.
6. Jesteś bałwanem, co udowodniono powyżej.

[tbernard]

Co do regresu, to istotnie misiek bzdurę napisał, bo to dotyczyć będzie sprawcy o którym wiadomo, że był nietrzeźwy a tym samym to nie szwagier. Ale szwagier następną składkę będzie miał skalkulowaną z uwzględnieniem informacji, że ma skłonność, do dawania swojego auta osobie ze skłonnością do prowadzenia pojazdu pod wpływem alkoholu. Szwagier powinien od każdej ubezpieczalni dostać składkę zaporową na każdy pojazd jaki ma na siebie zarejestrowany. Gdyby jakaś ubezpieczalnia chciała odgrywać dobrego wujka, to zwyczajnie od takich delikwentów ubezpieczalnia powinna odprowadzać do UFG wielokrotność tego co od normalnych właścicieli pojazdów nie mających niezdrowych skłonności.

[qqbek]

Tak to działa w normalnym kraju. Ja po sierpniowym wypadku zapłaciłem za Zafirę niższą składkę OC, niż ta, którą płaciłem za Golfa...

[misio3]

Co do regresu owszem bzdure napisałem, ale że przepisywanie auta na szwagra to głupi pomysł i że mandaty przyjdą na adres szwagra miałem rację. Ubezpieczyciel skalkuluje szwagrowi wysoką składkę bo jego polisa ma szkody, pożycza auto pijakom którzy powodują wypadki, czyli ubezpieczyciel oszacuje że ryzyko jest u szwagra wyższe. Na Matiza wartego 1500 szwagier dostanie składkę zaporową 3 000 zł i mu sie odechce przepisywania na siebie aut pijaków. Przepisywanie auta na szwagra by jeździć po pijaku to głupi pomysł i nikt tak nie robi bo to bezdennie głupie i jeden na sto tysięcy przypadków. Więcej pijaków zostanie wyeliminowanych z dróg przez kobfiskatę, niż kombinatorów przepisując auto na szwagra uniknie konfiskaty więc bilans przepisów będzie na plus.

[qqbek]

A ty myślisz, że ten szwagier to nie ma rodziny, na którą przepisze swój samochód, jak mu jego szwagier "gnoju" w papierach narobi?

[thorpe]

Nie masz pojęcia o czym mówisz. Od 7 lat (jeszcze zanim PiS doszedł do władzy) sądy zabierają prawo jazdy na minimum 3 lata, a złapanemu za drugim razem dożywotnio.
I nic.
Także ja się cieszę z tej zmiany, nie jestem przeciwny. Ale guzik to da. Tak jak 500 plus miał niby dać więcej urodzeń , a nic nie zmienił.
To są tylko propagandowe zagrania pod publiczkę, a ty się misiaczku dalej podniecaj.

[al.1]

misio3 napisał:

> Najlepsze: Jeżeli samochód nie będzie wyłączną własnością kierowcy, sąd będzie
> mógł orzekać przepadek równowartości pojazdu sprzed wypadku.

Pewnikiem po zawyżonej wartości. Dura pislex sed lex.

--
Ostatnio widziany eufemizm
Pibać
Jes!

[toommynaley]

Bogacze z pewnością na alkoholowe eskapady wyruszą wysłużonym polo a panamerkę zostawią przezornie w garażu...Najważniejsze rzeczy w życiu to wypić i zakąsić ale..wszystko z głową

[only_the_godfather]

Aha najpierw trzeba będzie mieć jak ściągnąć. A jak ktoś ma drogą furę to zaraz się okaże, że auto nie jego tylko leasing na firmę, a w ogóle to firma przynosi straty i on nic nie zarabia.

[toommynaley]

panamerka na stryjka żony, firmę, polo na żonę a dla komornika jest tylko oficjalna własność misia czyli para brudnych skarpet pod kaloryferem..No i własność intelektualna ale tej komornik raczej nie da rady ugryźć..

[tbernard]

Dlatego na takie przypadki to tylko więzienie z ciężkimi przymusowymi robotami oraz terapią.

[toommynaley]

Dokładnie tak, misia na 25 lat ciężkich robót w kopalni..Breivik ze swojego sanatorium by się śmiał jak szalony z polskiego średniowiecza..

[kokosowy15]

Wszystkie kary finansowe obciążają rodzinę sprawcy, kara więzienia obciąża rodzinę sprawcy (brak dochodów). Czy to znaczy, że nie należy karać złodziei, bandytów, pijanych kierowców? Gdy nie można skonfiskować samochodu przewiduje się karę w wysokości jego wartości.

[qqbek]

Dlaczego cepie nie wymienisz innych "sukcesów" PiS?

1. Kredyty mieszkaniowe +100%
2. Dolar najdroższy w historii.
3. Inflacja od 18 do 26% na koniec roku (najwyższa od denominacji - szacunki ekspertów NBP, a nie "Jaszczompa").
4. Najwyższy od 1989 przyrost odsetka ludzi żyjących w ubóstwie.
5. Indeks wzrostu cen żywności wyższy o kilkadziesiąt procent od indeksu wzrostu płac.
6. Najniższa od drugiej wojny światowej ilość urodzeń.
7. Najwyższa od drugiej wojny światowej ilość zgonów.
8. Wzrost cen prądu - od 50 do 300%.
9. Wzrost cen opału - od 100 do 300%.
10. Benzyna najdroższa w historii.

I nijak nie da się tego KURWA zgonić na Rosję, bo Niemcy będą mieli 6,5% inflacji na koniec roku, a są dużo bardziej uzależnieni od Rosyjskiego gazu niż Polska.

Jak to szło?
A, już pamiętam: "wystarczy nie kraść".

[jeepwdyzlu]

Przestań Qubek.
Jemu to kolo chuja lata.
Tankuje zawsze za 5 dych, za granicę nie jeździ, mieszka z rodzicami.
Za to kurwa wstał z kolan.
No i Niemcy musza się z nim liczyć...

[qqbek]

Ja się boję, że to "wstawanie z kolan" to jeszcze moje wnuki będą spłacać (o ile będą na tyle nierozsądne, by zostać w Polsce).

Ten naród co nie "wstaje z kolan" to musi się zawsze zdrowo jebnąć w dyńkę najwyraźniej.
Dowodzi tego nie tylko ostatnie 7 lat rządów, ale też większość "powstań narodowych", które z reguły (wiem, wiem, Wielkopolskie - jedna jaskółka wiosny nie czyni) zaczynały się od górnolotnych frazesów i takiego "wzmożenia narodowego", że mało powstańcom ptaki same z rozporków nie wylatywały, a kończyły się "piękną katastrofą".