co sądzicie o ludziach z Włoch ?

[Gość: kasia]

Cześć,
byłam we Włoszech dwa tygodnie (pierwszy raz) i doszłam do wniosku, że Włosi
to w większości nie uprzejmi i nie mili ludzie. Zarozumiali i
nietolerancyjni. Turystów traktują jak wrogów.
Nie chcę wyjść na osobę nietolerancyjną, dobrze wiem, że kazdy naród to inna
specyfika zachowań, ale jestem ciekawa czy ktoś z Was odniósł podobne
wrażenie..

Moim zdaniem oni nawet nie starają się być mili bo wiedzą, że mają tak piękny
kraj, do którego i tak będa przyjeżdzać rzesze tusystów.

Moje spostrzeżenia nie dotyczą oczywiście wszystkich Włochów. Spotkałam
ludzi uprzejmych i pozytywnie nastawionych, niestety była to mniejszość.

[lalka_01]

wiesz Kasiu, zalezy z kim ich porownujesz...Ja sie tam czuje duzo naturalniej i
swobodniej niz w Niemczech, w ktorych mieszkam, tak jakos swojsko :-). Moja
znajomosc Wlochow ogranicza sie jednak tylko do malenkiego toskanskiego
miasteczka, w ktorym Niemcy wybudowali sobie zespol apartamentow. Tubylcy na
tym korzystaja - ktos zarabia na sprzataniu, sklepiki maja w sezonie dwa razy
wiekszy utarg, ksiadz na tacy dwa razy wiecej grosza i...zaakcepowali obcych.
Ani przez moment nie czulam sie tam intruzem a jesli ktos sie do mnie
usmiechal, bylam pewna, ze to szczere. Syn uwielbial chodzic rano po bulki, bo
tam ze sprzedawca prowadzili specyficzna rozmowe na migi, pelna wyglupiania
sie. Tak bylo w "moim" miasteczku. Wlosi z wielkich centrow turystycznych to
tylko sprzedawcy biletow do muzeow, sklepikarze i restauratorzy - innych nie
poznalam. Nigdy nic mnie nie urazilo.
Acha, jeszcze jedno - Niemcy swoje apartamenty "schowali", dostosowali je
stylem do architektury miasteczka, sa nie do poznania i w niczym nie zmienily
jego uroczego charakteru. Przybysze nie sa aroganccy, wiec czemu miejscowi
mieliby byc?

[linn_linn]

Mysle, ze po 2 tygodniach pobytu trudno wyrobic sobie opinie o spotkanych
osobach. Tym bardziej o prawie 60-milionowym narodzie, w dodatku tak
roznorodnym jak Wlosi.

[Gość: ala279]

Witam.
Ja tam bardzo ich lubie, choć muszę przyznać, że są bardzo spacyficzni. Nie
spotkałam sie jednak z niemiłym traktowaniem, nawet jeśli wiedzieli, że
pochodzę z Polski. Wypytywali, byli ciekawi jak tam u nas jest. Jutro właśnie
przyjeżdżają do mnie goście z Włoch, tak zafascynowani polskością. Mam
nadzieję, że będą się czuć równie dobrze tutaj jak ja tam.

[linn_linn]

Oczywiscie, ze sa ciekawi swiata i ludzi. Znam ich od 15 lat i bardzo sie w tym
czasie zmienili. O wiele wiecej podrozuja, cudzoziemcy czesto naleza do ich
scislego grona znajomych, nie sa idealami / a kto jest /, ale na ich pomoc
mozna liczyc. A ze nie wszyscy sa tacy... My tez mamy mnostwo wad... nawet
wiecej... Charakter mamy bardzo podobny do wloskiego, ale nie lubimy sie do
tego przyznawac.

[marghe_72]

Nie zgodzę się.
Po pierwsze nie nalezy generalizować..
Poza tym Linn ma rację.

[Gość: kasia]

yhm... czyli to tylko moje spostrzeżenia...
Ja też spotkałam wielu sympatycznych i miłych Włochów, ale w większości byli to
mieszkańcy południa. Ci z bogatej północy raczej nie silili sie na uprzejmości,
choć byli oczwiście wśród nich tacy, którzy stanowili wyjątek...

Nie generalizuję. Nie to było było celem mojego pytania. Chciałam usłyszeć
Wasze opinie, bo jak słusznie ktoś zauważył, dwa tygodnie to bardzo mało aby
poznac jakiś naród.
Po dwóch tygodniach jestem jedynie zdania, że o wiele lepiej zostałam przyjęta
jako turystka w Skandynawii czy choćby w Grecji niż we Włoszech..

Wiem również, że Polacy to bardzo specyficzny naród i być może właśnie dlatego,
że jesteśmy (tak samo jak oni) - trochę zarozumiali i pyszni - tak mnie
wkurzali...:-)

Pozdrawiam
K.

[Gość: rej]

Ty na pewno byłaś we Włoszech? Może coś ci się pomysliło?

Włosi są mili :-)

[Gość: rej]

Mnie ze strony Włochów spotkały same miłe rzeczy, nawet w miejscach gdzie byłem
jednym z wielu turystów. Zawsze są chętni do pomocy, nawet jeśli zupełnie nie
mogą się z Tobą porozumieć są gotowi poświęcić ci czas.

Nawet w miejscach gdzie turystów jest multum (Toskania, Florencja) a oni nie nie
mogą na tym zyskać bo np. nie mają wolnych pokoi ale i tak z Tobą porozmawiają miło.

Dwa przykłady - raz w Calgiari starsza pani idąca obok nas ulicą zaczęła do nas
mówić po włosku - pokazała nam, że mijamy jedną z atrakcji miasta i warto tam
wejść. Drugi raz podobna sytuacja w Genui - starszy Włoch używając kilku znanych
mu słów w obcym języku skierował nas w stronę domu z piękną, odrestaurowaną
klatką. Nic na tym nie zyskali a my byliśmy typową stonką turystyczną.

Nie mowię o tysiącu innych miłych sytuacji. A niemiłych wcale nie pamiętam.

Co jest fajne, to że nigdy nie w przeciwieństwie do innych krajów, nie ma
wciskania turystom na siłę wszelkiego badziewia. nawer ci goście z okularami we
Florencji (choć to nie są Włosi :-)

Włosi są zrelaksowani, natomiast fakt że czasem nerwowi, jak to południowcy ale
to nie jest przeważnie obraźliwe. Nawet klaksony tam są raczej ostrzeżeniem niż
chamskim krzykiem.

Wolę atmosferę Włoch ze względu właśnie na ludzi bardziej niż Francję, Niemcy
(choć nic nie mam przeciw Niemcom) albo Hiszpanię (choć ci sa podobni ale mniej
przyjaźni)

[Gość: kasia]

tak, musze przynac Ci rację, ja też się spotkałam z takimi sytuacjami, gdzie
starsi ludzie opowiadali coś po włosku i kierowali nas we właściwe miejsca jak
zauważyli, że stoimi z przewodnikiem w ręku i się rozglądamy. To fakt, coś
takiego często się zdarzało..

Ale z tymi klaksonami to bym polemizowała.... :-)

[toper_toper]

właśnie klaksony są spoko, nie trabią na kogoś kto sobie stanął na środku i
uciął pogawędkę, najczęściej słychać skutery, które trąbią podczas wyprzedzania,
bo nie chcą być rozjechane ;)
Ja byłem bardzo zdziwiony tym, że pomimo pozorngo chaosu, hałasu ruch drogowy
odbywa się całkiem sprawnie i jest dużo mniej agresji niż u nas, ale też mniej
uprzejmości. Przechodzień nie ma nawet na pasach większych praw, nie wpuszczają
włączających się do ruchu (sami się wpychają) itd. ale nie ma przy tym
trąbienia, gestów itp.
Tak przynajmniej wyglądało to na mojej trasie Wenecja-Rzym-Sorrento-Gargana-Wenecja
A sami Włosi... jeszcze nikt nie próbował nas tyle razy oszukać przy wydawaniu
reszty co we Włoszech... Nawet bilter w Watykanie próbował numery z
"zapomnianiem" wydania banknotu. Wygląda to tak, że płacimy 7E, dajemy 20E w
banknocie, wydają 3E i "zapominają" dodać 10E. Dopiero po dłuższym patrzeniu w
oczy nagle sobie "przypominają".
Poza tym okradli nas w metrze w Rzymie :(
Poza tym sa OK, bardzo sympatyczni :)
Pozdrawiam
Toper

[makda]

Wspolczuje, ze okradli cie w metrze w Rzymie.
Mojego meza okradli w restauracji w Warszawie.

[radioaktywny]

Wlosi maja temperament i sa szalenie zywiolowi, ale nie ma w nich typowej dla
polakow agresji. Ich glosne sprzeczki, zaczynaja sie i koncza na glosnym krzyku
i gestykulacji.
Czeste uzywanie klaksonu to ich sposob na zycie, im starczy w samochodzie ten
sprzet oraz kierownica i pedal gazu:-)
Nigdy z ich strony nie spotkalem sie z niechecia czy chamstwem tak typowym nad
Wisla, malo tego, gdy w Rzymie moja tesciowa przewrocila sie na prostej drodze
i rzucilem sie jej pomoc zostalem stanowczo odepchniety przez kilku Wlochow,
ktorzy byli szybsi i blizej. To oni podnosili moja tesciowa, delikatnie
sprawdzali czy jest cała i gotowi byli ja niesc do najblizszego lekarza.
A ja naprawde chcialem jej pomoc !!!!! :-)
Uwielbiam ten kraj i jego mieszkancow :-)
Pozdrawiam

Ps. Od ubieglego roku opinie o polakach skutecznie psuja sami rodacy jadacy tam
do pracy. Bylem swiadkiem godnych ubolewania zachowan spowodowanych nadmiarem
wloskiego alkoholu, widzialem wzrok wlochow.
Nie potrafimy sie zachowac, a chcemy aby inni mieli do nas szacunek.
Trzeba troche na niego zapracowac....

[Gość: 2x okradziony]

Mili to może i są. Mnie w Rzymie w metrze też spotkała niemiła przygoda
mianowicie jak byłem na pogrzebie Naszego Papieża skradziono mi portfel z
dowodem os. i kartami ale jak zwrtóciłem się o pomoc do Policji starali się być
mili ( choć nikt w ząb nie mówił inaczej niż po włosku) natomiast drugi raz
jak byłem- tydzień temu w Pesciera, skradziono mi rower choć był spięty razem z
innymi dwoma rowerami. Przecięli linkę zabezpieczającą i zabrali rower córki.
Pal licho, fortunę nie kosztował ale dzieciak miał już zepsute wakacje i swoje
zdanie nt Włochów.
Od teraz pilnuję się już tam jak w Polsce............

[radioaktywny]

Moze mialem szczescie, jezdze tam od 1992, nawet po kilka razy w roku i jak
dotad nie bylo zamachu na moje mienie.

[Gość: kasia]

z zapominaniem wydawania reszty - to istna plaga..

ale np. na południu, Włochom nie chciało się nabijac wszystkiego na kasę, tylko
liczyli w pamięci, tym razem na nasza korzyśc..:-)

jeśli chodzi o jazdę samochodem... to jeżdzą o wiele lepiej od POlaków,
wkurzające są natomiast te ich "postoje" na awaryjnych i udawanie, że się nie
widzi pieszych..:-)

[Gość: rej]

Kradzieże są zawsze plagą tam gdzie są turyści. Ale mnie nikt nigdy nie okradł
ani w Polsce ani za granicą więc może nie uważam tego za realne zagrożenie.
Byłem w gorszych miejscach pod względem nagabywania turystów i kradzieży -
Maroko, Ameryka Łac, Kuba. Najbezpieczniejszym miejscem jest o dziwo Moskwa :-)
Sorry ale np. w Niemczech jak jesteś cudzoziemcem to dziwnie na Ciebie patrzą,
jak na obcego. We Francji są nieuprzejmi. Hiszpanie zawsze trochę zirytowani. To
wszystko sa nieuprawnione uogolnienia :-)
Włochy są dla mnie najmilszym krajem w Europie własnie dzięku Włochom :-)

[Gość: ju]

zgadzam się w 100 %, zwłaszcza z ostatnim,..

Klaksony

[Gość: Szpaku]

jezdzilem po Wloszech przez dwa tygodnie i wiem ze taki klakson to czesciej
pozdrowienie lub ostrzezenie o zblizaniu sie skrzyzowania z droga
podporzadkowana i z tego co zauwazylem sprawdza sie to...sam w koncu zaczelem
dawac na wszelki wypadek sygnal ze nadjezdzam :))
czasem sie niepokoja pod swiatlami..ale gdzie tam im do nas...niech by sie komus
zepsul pojazd na swiatlach w naszym kraju..lale by bylo

[porrka]

W Rzymie gdzie mieszkam, ludzie sa bardzo uprzejmi i usmiechnieci (to napewno
przez to slonce :)). Pomimo, ze mam problemy z wloskim im to nie przeszkadza..
mowia powoli tak, abym zrozumiala. Wg mnie jest ok. Pomijajac wariatow, ktorzy
potrafia sledzic cie cala droge ze sklepu, jechac pod prad zeby dowiedziec sie
jak masz na imie czy cos takiego :-/ Takie sytuacje sa dla mnie meczace, wczoraj
np. pierwszy raz w zyciu balam sie faceta :-(. No i od jakiegos czasu juz nie
biegam wieczorem w samotnosci :-/.
Podsumowujac.. oprocz napalencow Wlosi sa naprawde super jako spoleczenstwo...
Jako "obca" nie jestem odrzucana, co sprawia, ze czuje sie dobrze wsrod nich,
nie ma chorych klimatow, nikt nie patrzy spod lba, nie obgaduje itp. Jak dla
mnie jest ok.

Pozdrawiam

[vojager29]

Gość: kasia 14.07.2005 14:58 + odpowiedz



Wiem również, że Polacy to bardzo specyficzny naród i być może właśnie dlatego,
że jesteśmy (tak samo jak oni) - trochę zarozumiali i pyszni - tak mnie
wkurzali...:-)

Pozdrawiam
K.

my Polacy moja droga, nie jestesmy zarozumiali i pyszni bo niby z czego ale
kompletnie zakompleksiali, prowincjonalni i poczucie mniejszej wartosci
probujemy okryc pseudo pycha

co do Wlochow "tych z polnocy" to podobnie jak z "warszawiakami", najgorsi sa
ci co to dopiero tam zamieszkali

[Gość: Goga]

Ja też dorzucę swoje 3 grosze. Byłam we Włoszech 4 razy, zawsze wakacyjnie. I
wiecie co - zakochałam się w tym kraju i w tych ludziach od pierwszego
wejrzenia. Przede wszystkim ujmuje mnie ich naturalna żywiołowość, witalność,
ogromna radość życia. Ludzie przypadkowo spotkani okazują zainteresowanie,
życzliwą pomoc. Zgadzam się z przedmówcami że są hałaśliwi, ale mnie to
kompletnie nie razi, wręcz przeciwnie. Lubię obserwować włoski styl życia - ich
biesiadowanie, relacje rodzinne (obserwowałam to czasem np. na kempingach,
nawet poza Włochami).Kiedy przysłuchuję się ich pięknej mowie - dla samego
brzmienia, bo nie znam włoskiego - najczęściej wyławiam słówko "mangiare", co
mnie bawi i wzrusza. Bardzo tęsknię za tym krajem i jego mieszkańcami. Jasne,
że są to wrażenia turystki, zapewne życie codzienne jakoś zweryfikowałoby tę
opinię, ale póki co jestem zagorzałą italomanką!

[Gość: zebur]

mangiare to przepiękne słowo - jeść!!!! i to jest we Włoszech cudne - żarcie
mają wspaniałe i lubią jeść!

[marafioti]

mysla ze wystarczy byc wlochem a jest sie panem Bogiem , nie grzeczni oblesni,
malo wyksztalceni zacofani, malo elastyczni wiem bo mieszkam ponad dwa lata i
doznalam na wlasnej skorze upokorzenia ze albo sie sprzedaje gdzies klubie, a
max moge myc podlogi ale zebym znala jezyk angielski(dom prywatny.) dlatego
rzucam to wszystko i wole zarabiac 1000 zl w Polsce i zyc spokojniej.
apropo moim mezem jest wloch ale chyba nie miesci sie w opisie
pa

NIESTETY POLACCO MAJĄ NIE NAJLEPSZĄ OPINIE U WŁOCH

[gironde]

Byłem dwa lata temu; ponad dwa tygodnie i tydzień na Sycylii. Byłem jako turysta
i tylko turysta. Niestety takich, naszych rodaków jest niewielu. Większość
Polacco kojarzy się włochom z biedotą szukającą jakiejkolwiek pracy i u nich
był taki okres, że jeżdzili do bogatszych krajów za pracą. Było mi bardzo
przykro gdy nawet w najmniejszej dziurze na Sycylii zetkneli się z takimi,
naszymi rodakami. Co zauważyłem to to, że Włosi lubią Francuzów i chętnie uczą
się francuskiego. Nie przepadają za Niemcami ale ich szanują bo ci mają
pieniądze. W Palermo w sklepie z pamiątkami odmówiono mi obsługi ale
sprzedającym był irakijczyk, który niemiłosiernie przklinał po francusku na
polaków za wojne w Iraku. Olałem go i wybrałem inny sklep w końcu to jego
strata. Niestety dopuki do Włoch będą przybywać ludzie z Polski, których nie
stać na turystykę będziemy zostawiać po sobie takie opinie, że wstyd się
przyznać do narodowości.

[Gość: Anka]

To w jakich ty kochana włoszech byłaś???może tych polskich...........hi.hi

[Gość: kasia]

Kochana, jeździłam i zwiedzałam. Przejechałam je wzdłóż i zwiedziłam zarówno
ogromne miasta, jak i małe wioski.

Poczytaj odpowiedzi do tego postu kochana, a przekonasz się, że to nie tylko
moja opinia...

pzdr
K.

[Gość: MIKOŁAJ]

Ja też mam niemiłe wrażenia. Albo traktowano mnie jak robotnika, który
przyjechał na zarobek.. albo jak ze wschodniej mafii. Nie życze sobie płacić
200 euro za nocleg i być obrażany..więcej nie pojadę tam na wakacje.

[poster012]

Mikołaju nie dziw się. Jak w Polsce traktuje się przybyszy zza wschodniej
granicy jak biednych roboli na czarno i taki wizerunek już się utrwalił.
Nagle w drogim polskim pensjonacie zjawia się turysta ze wschodu z kasą czy nie
potrakowano by go tak jak ciebie we włoszech. Jeżeli włosi spotykają tylko
takich polacco, którzy szukają jakiejkolwiek pracy bez grosza przy duszy,
chcących spać na dziko np. na plaży (czytałem na tym forum)to niestety
utrwalamy taki nasz wizerunek. Bardzo nad tym ubolewam,że traktują nas jak
chołote.

[vojager29]

poster012 napisał:

> Mikołaju nie dziw się. Jak w Polsce traktuje się przybyszy zza wschodniej
> granicy jak biednych roboli na czarno i taki wizerunek już się utrwalił.
> Nagle w drogim polskim pensjonacie zjawia się turysta ze wschodu z kasą czy
nie
>
> potrakowano by go tak jak ciebie we włoszech. Jeżeli włosi spotykają tylko
> takich polacco, którzy szukają jakiejkolwiek pracy bez grosza przy duszy,
> chcących spać na dziko np. na plaży (czytałem na tym forum)to niestety
> utrwalamy taki nasz wizerunek. Bardzo nad tym ubolewam,że traktują nas jak
> chołote.

ja bym ujal to tak: ten co placi 200 euro za nocleg, nie powinien
miec "przykrosci" z tytulu, iz jest Polakiem, w hotelach tej kategorii
wszystkich traktuje sie jednakowo pod warunkiem, ze gosc zachowuje sie
kulturalnie i nie sadzi sie "na kogos, kto ma pieniadze"
"biednych rodakow, chcacych przespac sie za 20 euro" tam sie nie widuje a wiec
obsluga hotelowo-restauracyjna nie ma zadnego do takich stosunku

[kacper31]

Ale przecież ta obsluga hotelowo-restauracyjna nie jest z księżyca.

[Gość: Anka]

Oj,Oj mało wiesz...mało wiesz...ucz się...ucz...

[traduttore]

te osoby ktore spotkały sie z nieuprzejmościa Włochów, niech przyznają sie czy
przynajmniej spróbowały nawiazać kontakt za pomocą uśmiechu na twarzy?
Raczej nie - to są te generacje ludzi polaków, którzy nie posiadają ekspresji na
twarzy, oczekują natomiast żeby wszyscy byli uprzejmi i grzeczni bo przecież oni
są klientami, turystami itp....
Jeżeli Włosi ludzie pogody ducha, szczęścia rodzinnego są niemili to jaki naród
jest uprzejmy, Sakndynawii, zimni jak lód ze sztucznym uśmiechem to wam się podoba?

pozdrawiam wszystkich i życzę wszystkim temperamentu i usmiechu w stylu made in
iatly!!!!

[funghettino]

wg mnie wlosi to narod jednak troche(a nawet bardzo) zapatrzony w siebie,
dlatego czasami miejscowi moga wydawac sie nieuprzejmi...w sytuacji w ktorej
ktos jest "nietutejszy" wlosi nie zwracja wiekszej uwagi na uprzejmosc. a
oczywiscie usmiechnieci itd, ale zawsze zdystansowani. natomist jezeli
zaakceptuja sie jako swojego, to juz zupelnie inna historia. takie jest moje
doswiadczenie z wlochami jako bylej turyski i obecnej mieszkanki.

a, i jeszcze cos. nikt nigdy mi nie powiedzial ani nie dal odczuc ze jestem
gorsza albo ze nadaje sie tylko do sprzatania albo na rure...jezeli ktos tak
sie czuje to radze zmienic towarzystwo...i wspolczuje braku umiejetnosci
znajdowania znajomych na poziomie

pozdrawiam zawsze goraco
fun

[vojager29]

Gość: MIKOŁAJ 25.07.2005 23:20 + odpowiedz


>Ja też mam niemiłe wrażenia. Albo traktowano mnie jak robotnika, który
>przyjechał na zarobek.. albo jak ze wschodniej mafii. Nie życze sobie płacić
>200 euro za nocleg i być obrażany..więcej nie pojadę tam na wakacje.





ano wlasnie, majac 200 euro nie powinno sie ruszac dalej jak do Wloch pod
warszawa
ps: gdybys placil 200 euro za nocleg nie mialbys tych "klopotow"


< funghettino 28.07.2005 01:34
<ale zawsze zdystansowani. natomist jezeli
<zaakceptuja sie jako swojego, to juz zupelnie inna historia. takie jest moje
<doswiadczenie z wlochami jako bylej turyski i obecnej mieszkanki.

czyz nie jest tak wszedzie ?


traduttore 27.07.2005 22:48 + odpowiedz
>Sakndynawii, zimni jak lód ze sztucznym uśmiechem to wam się podoba?

tak, bo za moje pieniadze zawsze bede mial usmiech, nie do pieniedzy bo tych
maja oni dosyc ale do czlowieka (usmiechaja sie takze do siebie)

[Gość: MIKOŁAJ]

Masz problemy ze zrozumieniem tekstu? A więc raz jeszcze....
Nie życzę sobie.. czyli nie chcę, aby w sytuacji gdy ja za 1 (jeden)nocleg
płacę 200 euro..rano podczas śniadania pani kelnerka była opryskliwa..a cała
obsługa była zdziwiona skąd Polak ma tyle pieniędzy. Zdarzyło się to niedaleko
Genui.
To tylko jedna z niemiłych sytacji, które spotkały mnie podczas miesięcznego
pobytu we Włoszech.
I teraz odpowiedz mi jak rozumiesz swoją dobrą radę...

[linn_linn]

Byloby dobrze poczytac, co mysli o nas druga strona... Niezaleznie od tego czy
palcimy 200 czy 30 euro...

[erka44]

We Włoszech byłam raz,w ubiegłym roku i mogę o tych ludziach mówic tylko z
ogromną symoatią, nie znam włoskiego,znam tylko angileski,co nie ułatwiało
komunikacji , ale zawsze mogłam liczyć na ich ogromną życzliwość i chęć
pomocy,ze podam 2 przykłady ,raz chciałam kupic masło,w sklepie były 2
gatunki,jeden bardzo tani,ale nikt go nie brał i 3 razy droższe,ktore
systematycznie ubywało,zwróciłam się więc do pani,ktora wyglądała na klasyczną
gospodynię domowa i po angielsku poprosiłam o rade,nie wiem ile zrozumiala,ale
wyjeła to tanie z mojego koszyka,włożyła to droższe i poszła,ja jej
uwierzyłam ,ze udzieliła mi dobrej rady,masło było dobre,podobnie gdy
opuszczaliśmy nasz apartament,oczekiwałam przed zwrotem kaaucji jakiejś
kontroli/spotkało mnie to w ojczyznie/,a facet nawet nie wszedł do
mieszkania,oddał kaucję i życzył szcześliwej podróży.Wydaje mi się,że te
wszystkie dylematy powstają w wyniku naszego polskiego zakompleksienia,my
podswiadomie oczekujemu czegos niebywałego,chyba trzeba być sobą i wszystko
będzie ok,jeżdżę troche po świecie i tylko raz bylo mi łyso , gdy w Pradze tak
długo,jak mówiłam po angielsku wszystko było ok,ale gdy zorientował się,że
jestem Polką to zaproponował przewodnik po Pradze po polsku,ale nie był on
wyłożony na ogólnie dostepnym stojaku,ale leżał za ladą,przy jego nodze,ciekawe
dlaczego,a przewodnika nie kupiłam

[vojager29]

MIKOŁAJ 29.07.2005 14:22 + odpowiedz


Masz problemy ze zrozumieniem tekstu? A więc raz jeszcze....
Nie życzę sobie.. czyli nie chcę, aby w sytuacji gdy ja za 1 (jeden)nocleg
płacę 200 euro..rano podczas śniadania pani kelnerka była opryskliwa..a cała
obsługa była zdziwiona skąd Polak ma tyle pieniędzy. Zdarzyło się to niedaleko
Genui.
To tylko jedna z niemiłych sytacji, które spotkały mnie podczas miesięcznego
pobytu we Włoszech.
I teraz odpowiedz mi jak rozumiesz swoją dobrą radę...

odp: mysle, ze tego typu zazalenia powinienes kierowac do kierownictwa hotelu a
nie uzalac sie tu na forum, bo tu i tak nikt nie bedzie cie bardziej szanowal z
powodu tych 200 euro za hotel/doba

do vojager28

[Gość: pola]

Masz chyba rozdwojenie jaźni,, twoje rady się wykluczają. Najpierw mówisz, że
jak zapłacę 200 euro za noc to nie będę miał problemów, a potem to podważasz.
NIE oczekuję od nikogo na tym forum szacunku, napisałem jedynie jak mnie
potraktowano, pomimo, że usmiechałem się do całej hotelowej obsługi.
Niestety sądzę, że działają stereotypy..Polak...robotnik lub wschodni
mafioso.... My też tak traktujemy np.rosjan, ukraińców czy białorusinów

[Gość: natalia113]

A ja sie z Kasią zgodzę. Mieszkałam i pracowałam z Włochami przez rok we
Florencji i będę pamietac do końca zycia aby nigdy, ale to nigdy nie robić z
Włochami interesów - takich powazniejszych jak kupowanie czy wynajem mieszkań,
dostawy win itp. To były sytuacje w których wystepowałam jako obserwator wiec
nie mam osobistych uprzedzeń i nie dotyczyły Polaków ale róznych nacji w tym
równiez sytuacji Włoch-Włoch. Oczywiście znajomośc włoskiego ułatwia i
uprzyjemnia zycie, wtedy stajesz sie bardziej amico i ceny twojego panino
spadają o co najmniej 1 euro ;). Poza tym co kraj to obyczaj i 70 procent
Wlochów to przesympatyczni i otwarci ludzie, i chyba bardziej chetni do pomocy
niz Polacy w Polsce (bo Polacy za granica, nawet turystycznie to juz inna
grupa - nie macie takiego wrazenia??) Poza tym w zupełności zgadzam sie z tym,
że nic nie robia "dla turystów" bo oni i tak przyjadą - ooo tak!!! To prawda -
gdyby nie przodkowie i klimat nie byli by tak bogaci. Kto nie wierzy niech
spróbuje wyjechac z dworca kolejowego we Florencji w strone rzeki z dużą
walizka na kółkach- te tłumy Japończyków goniacych spadajace ze stromych
schodów walizki...hmmm taak. Przezyłam sympatyczny, pełen doświadczeń rok, pod
koniec czułam sie jak u siebie ale dni do powrotu liczyłam!! Nie ma jak
zachmurzone polskie niebo.. i kapusta kiszona. Ciao!

[sumire]

Mam absolutnie odmienne zdanie.
Dla mnie Włosi zawsze byli mili i pomocni. Uśmiechają się, pozdrawiają,
doradzają jak trzeba. Podczas ostatniego pobytu - trzy dni temu wróciłam - na
południu Włoch zapytałam w sklepie o drogę na dworzec kolejowy i natychmiast
zgromadził się mały tłumek doradców. Przekrzykiwali się nawzajem, wymachiwali
rękami, każdy wiedział lepiej, paru chciało podwieźć. Właściwie to średnio mi
pomogli, ale chyba chcieli dobrze :)
I chciałabym, żebyśmy się szczerzyli do ludzi tak ochoczo, jak oni. I byli
tacy beztroscy...

[kacper31]

To chyba jesteś niezła laska.

[Gość: sumire]

Aaa tam, mojej mamy w wieku już mocno balzakowskim dokładnie to samo dotyczy :)
Moim zdaniem to w dużej mierze kwestia podejścia. Sorridi e la vita ti
sorridera. Szczerzę się do tubylców (oraz tubylczyń), to i oni odszczerzają się
do mnie. Pewnie, że spotkałam Włochów zadufanych w sobie (na północy raczej,
zaznaczam), spotykałam też kombinatorów różnej maści, ale mniej ich było niż
tych fajnych. Dlatego ja ten naród lubię i już. Ale może szczęście mam do nich
po prostu.

[kacper31]

Ja uważam, że piękna kobieta nie szuka szczęścia, piękna kobieta je ma. Wiem,
że Włosi potrafią być "ekstra" wobec pięknych kobiet jak na południowców
przystało i stąd Twoje same dobre doświadczenia.

[linn_linn]

I to jest wlasnie to, co Polakom trudno zrozumiec. Musi byc laska... Jesli nie,
jest dla faceta przeroczysta.
Jestem w wieku, ze raczej laska bys mnie nie nazwal. Dzisiaj rano, w sklepie z
artykulami do domu / farby, narzedzia itp. / pytalam o srodek na fugi. Stal za
mna mezczyzna, na ktorego nie zwrocilam nawet uwagi. Wyszlam ze sklepu, a po 10
minutach widze rowerzyste. Czeka, zmeczony pomyslalam. Tymczasem przeprosil
mnie i zapytal, czy moze wtracic sie w moje sprawy. Po czym zrobil mi dokladny
wyklad o fugach lazienkowych: co, jak, dlaczego... A termometr na pobliskim
banku wskazywal 39° C...

[aka10]

:-)Jesli bedziesz kladla kafle na podloge,to pamietaj o pomalowaniu podloza
czyms takim,co wilgoci nie przepuszcza (2 razy).A fugi,to wczoraj skonczylam
robic,tyle,ze na tarasie.Pozdrawiam.

[linn_linn]

Kazda informacja jest cenna. :)

[aka10]

Oczywiscie ,jesli o lazienke chodzi ;-)

Sympatyczni i pomocni...

[Gość: M.]

Oczywiście nie można generalizować, bo w każdym narodzie jednostki są różne.
Ale w 99% sytuacji zawsze jako turysta spotykałem się z uprzejmością i
przyjaznością i to od zwykłych ludzi, ot takich wprost z ulicy. Proste
przykłady- pytam się na stacji benzynowej na obrzezach Genui jak trafić na
camping, mieliśmy tylko adres i jakieś zdawkowe info. Facet co prawda po
angielsku zna ze trzy słowa, ale jak już zrozumiał o co chodzi od razu biegnie
do samochodu i macha żeby jechać za nim. Dowiózł nas pod sam camping, choć nie
był on 500 metrów od stacji. Uśmiech, machnięcie ręka i pojechał.
Inna sytuacja- jedno z większych miast, zjeżdzamy nie tam gdzie trzeba i po
krótkim błądzeniu okazuje się że znajdujemy się praktycznie po drugiej stronie
miasta niż punkt docelowy. Stajemy przy jakiejś kafejce, wchodzimy do środka i
pytamy się obsługi jak trafić na miejsce. Facet nie zna angielskiego, ale
oferuje się, że sprowadzi kolegę który zna. Ten się zjawia, okazuję się że może
zna więcej niż ze 3 słowa w tym języku, ale też nie więcej niż z 15:) W końu
gromadzi się wokół nas grupka ze 10 osób, gestykulują, przekrzykują się,
rysują, machają, pokazują (jak to Włosi:) ). Otrzymujemy dokładną rozpiskę (z
informacjami w stylu na 7-ych światłach w lewo) jak trafić na miejsce, może w
ostateczności nie w 100% dokładną, ale trafiamy. Bardzo sympatyczne. A w całej
sytuacji uczestniczyła choćby obsługa kafejki i nieco to "tłumaczenie" trwało,
ale nikt nie patrzył się krzywo, że zawracamy głowę, a przecież klienci (którzy
sami się dołączyli do pomocy) też czekali, mogli nas olać i wrócić do obsługi i
zarabiania pieniędzy. Podobnych sytuacji wiele. Znajomi czy rodzina też się
spotkali z podobnymi zachowaniami. Więcej uśmiechu i będzie dobrze.

ps. A w moim prywatnym rankingu innych nacji spotkanych we Włoszech (oczywiście
bez generalizowania):
Holendrzy- najczęściej sympatyczni
Niemcy- z reguły sympatycznie
Francuzi- tu nieco gorzej, tak z pół na pół, duża część jakoś tak niezbyt
sympatyczna
Polacy- często hałaśliwi (niestety w złym tego słowa znaczeniu), staram się
unikać, może sami jesteśmy sobie winni?

[gironde]

A w jakim języku się zwracałaś ? Co do Francuzów z doświadczenia wiem, że są
bardzo mili i pomocni kiedy cudzoziemiec mówi do nich po francusku.

[tpolik]

Przez 20 dni jechałem przez 6 różnych Państw i miałem kontakt z Polakami,
Słowakami, Austriakami, Słoweńcami, Czechami no i Włochami. Najbardziej
sympatyczni, otwarci, życzliwi są oczywiście Włosi. Wraz z moimi 2 kolegami
nocowaliśmy w namiocie u kogoś w ogródku. Znaleźć nocleg właśnie w ten sposób
było najłatwiej we Włoszech. Często bywało tak, iż kompletnie nie potrafiliśmy
się porozumieć (my nie znaliśmy włoskiego, miejscowi angielskiego), ale i tak
udawało znaleźć sie nam miejsce w ogrodzie dla naszego namiotu. Tylko raz nam
się zdażyło, że ktoś odmówił.
Z wielkim entuzjazmem nas przyjmowano. Nie tylko Włosi zgadzali się na nocleg,
ale oferowali kolacje, prysznic. Rano jescze śniadanie, owoce na droge. J
ITALIA RULEZ :-)

[Gość: Szpaku]

zdecydowanie sie z Toba nie zgodze?? Na mnie wszyscy zrobili baaardzo pozytywne
wrazenie... a co bys powiedziala, jakby Wloch, ktorego spotykasz pierwszy raz w
zyciu i zaprasza Cie do Wloch, zalatwia po okazyjnej cenie domek, daje
zatankowany samochod, organizuje wycieczki
...to jest nieuprzejmosc?? Takich przykladow moglbym mnozyc.
Ja jestem wciaz pod wrazeniem uprzejmowsci Wlochow!!

Uwielbiam Wlochow :)

[Gość: iffa]

A ja uwielbiam Wlochy i Wlochow. Bylam tam wielokrotnie jako
turystka, "wlasnorecznie" objechalam dookola caly kraj lacznie z Sycylia. Do
sposobu jazdy na poludniu trzeba sie przyzwyczaic. Zaraz na poczatku jednej z
podrozy wysiadl mi klakson w aucie, wiec krzyczalam "PIPIIIIP", co wywolywalo
salwy smiechu u Wlochow i wpuszczanie mnie w kazdej mozliwej sytuacji. Auto
wrocilo z podrozy bez zadrasniecia. "Lazikowalam" po malenkich wioskach i
miasteczkach, gdzie touristo polacco to sensacja, wiec starsi panowie odrywali
sie od gry w boule, zeby poczestowac nas espresso lub winem. Od sprzedajacych
owoce dostawalam kiscie winogron dla bella blonda (choc ani ja mloda, ani
ladna, ani blondynka :)) W duzych miastach "turystycznych" wiele razy
podchodzili do nas Wlosi w roznym wieku, pokazujac jakies zabytki albo
ostrzegajac, ze tu kradna i zeby uwazac. A Sycylia ... Straszono nas
okradzeniem, mafia itp, a okazala sie najpiekniejszym miejscem na swiecie z
najsympatyczniejszymi ludzmi. Zima w Madonna di Campilio dostalysmy od pani w
perfumerii wielkie butle testerow perfum (bo lubi Polakow, a konwersacja
odbywala sie przez corke, uczaca sie rosyjskiego). Moze mialam szczescie, ale
odbieram Wlochow jako narod przesympatycznych ludzi na luzie, ze swoimi wadami
i zaletami (z kolosalna przewaga zalet). Oczywiscie tlok w Watykanie czy
Florencji w szczycie sezonu kazdemu miejscowemu moze odebrac usmiech, bierzmy
na to poprawke. Zycze wszystkim takich wrazen ze spotkania z Wlochami, jak ja
mam :) Pozdrawiam.

[linn_linn]

Nie sadze: glownie pozytywne nastawienie, ktore sie udziela. Najgorsze co mozna
zrobic, to obciazyc sie stereotypami, ktore potem potrafia zepsuc caly pobyt.

[bynek]

Nastawienie pozytywne? Owszem ale jakiej oceny możemy spodziewać się od
gburowatego pesymisty? Każdy ma takie Włochy na jakie zasługuje :)))
Całkowicie zgadzam się z Iffą. To jacy są Włosi widać właśnie nie w miejscach
turystycznych ale tam gdzie turystę widzi się rzadko. Chociaż masz rację, że
nie należy generalizować, bo to tylko zwykli ludzie, za wadami Jednak rzecz
leży w proporcjach. Chciałbym, by tylu życzliwych, uśmiechniętych, zadowolonych
z życia było w Polsce. Trudno tego nie zauważyć. Może za długo tam mieszkasz??

[linn_linn]

Bynek, zwracasz sie chyba nie do mnie albo nie zrozumiales mojego postu. Ja
Wlochow uwielbiam z ich zaletami i wadami. Cos za cos. We Wloszech czesto ich
krytykuje, ale przed obcymi bronie.
Pisalam o nastawieniu, gdyz wielu Polakow przyjezdza tutaj z masa stereotypow,
zaslyszanych historii, obawami pozbawionymi sensu / typu nie jade na Sycylie,
bo boje sie mafii /. Podswiadomie wylapuja wszystko to, co im sie sprawdzilo
nie zwracajac uwagi na to, co pozytywne.

[bynek]

Zabieram głos w dyskusji, zwracam się do wszystkich ale nawiązuje oczywiście
do Twojego ostatniego postu, z którego wcale to nie wynikało.

[linn_linn]

Post dotyczyl tylko stereotypow, a Ty wywnioskowales z niego, ze za dlugo
mieszkam we Wloszech. Ja zwiazku nie widze...

[bynek]

Wywnioskowałem, że być może zbyt długo mieszkasz we Włoszech, by dostrzec to,
co postrzegają u Włochów turyści, mający przecież zawsze świeże spojrzenie
na inną nację i jej obyczaje. To przecież normalne, że po pewnym czasie
przestaje się zauważać normalne zachowania w środowisku. Nie miałem nic złego
na myśli a jedynie to, że nasze spostrzeżenia są zapewne bardziej wyraziste i
prawdziwsze, bo z dystansu.

[linn_linn]

Tego wykluczyc nie mozna, ale kiedys bylam tutaj turystka. Teraz tez podrozuje
czesto i nie sadze, aby turysci wloscy byli traktowani lepiej niz inni. Z
postem otwierajacym ten watek rzadko kto sie zgodzil. Jest zreszta bardzo
ogolnikowy: co znaczy,ze w wiekszosci sa niemili i nieprzyjemni. Takich
naprawde trzeba szukac ze swieca, a juz na pewno w czasie podrozy.
Co do zachowan, wyrzucanie smieci na ulice zamiast do pobliskiego kosza czy
niepunktualnosc raza mnie tak jak 15 lat temu. Moze nawet bardziej, gdyz jestem
tu przez caly rok, a nie przez 2 tygodnie.

[bynek]

Ale przecież Twoje "nie sądzę" nie odnosiło się do pierwszego postu w wątku !?
lecz do postu Uwielbiam Włochów - prawda?

[linn_linn]

Dot. ewentualnego szczescia.

[bynek]

No taaak, to trochę wyjaśnia :)
Zrozumiałem to rzeczywiście inaczej.

[Gość: szpaku]

ja Bede bronil Lin, bo ja rowniez wywnioskowalem z jej postu, to ze jest za
mieszkańcami Włoch i pisze o stereotypach panujacych wsrod Polakow
pozdrawiam

[bynek]

Nie sądzę, byś miał powody by bronić Linn. Nic jej nie grozi!
Rozmawiamy sobie tylko.

[Gość: szpaku]

obrona w dyskusji a nie w walce:)
w koncu jestesmy na kulturalnym forum

[bynek]

No jaaasne :))

[Gość: abi]

Ja też! Znakomici, ciepli, życzliwi ludzie! Wjechałem do Rzymu samochodem, po
paru godzinach jazdy z północy, była 18 ta, pełne szaleństwo na ulicach. Do
tego burza i ulewny deszcz. Nigdy bym nie znalazł mojego hotelu ( z planu droga
wydawała się prosta!)gdyby nie ŻYCZLIWOŚĆ i uprzejmość, z którą spotykałem się
na każdym kroku. Odnosiłem wrażenie, że wszyuscy ludzie dookoła pragną mi
pomóc! I tak już było do końca pobytu! Nie mogę się doczekać kolejnego
wyjazdu!

[akacjax]

A ja dopiero sprawdzę jakie wrażenie wywierają Włosi w końcu lutego. Bywłam w innych krajach Europy i jak do tej pory najmilsi byli Holendrzy. To po prostu z natury cudni ludzie. Uśmiechnięci naturalnie, życzliwi.
Grecy są mili ale wg swoich zasad-życzliwość w sercu, wyrażona w ich sposób, ale te smutne oczy, powaga na twarzy-nie dla mnie.
Francuzi-wydawało mi się że im bliżej południa tym serdeczniejsi(a może ja z takimi się po prosru zetknełam).
Ale nie generalizując można wyczuć pewne nastawienie do obcych nawet w kilka dni :)
Zobaczymy, co poczuję wśród Rzymian.

[Gość: jacek06]

Moje doswiadczenia w kontaktach z Wlochami sa jak najbardziej pozytywne -
podczas mojej samochodowej wyprawy do Rzymu nie moglem znalezc mojej kwatery (
na obrzezach miasta ) - noc ok 23.00 kompletnie zdezorientowani zaczelismy
szukac pomocy zatrzymujac samochody - o dziwo na nasze rozpaczliwe machniecia
natychmiast kazdy samochod sie zatrzymywal - niestety Wlosi ( RZYM!!!) jak
Dyzma w zadnym obcym jezyku ani be ani me ( probowalismy angielski, niemiecki,
francuski i nic.., zatrzymalismy nastepnie skuter ( dwojka sympatycznych ludzi
w drodze na disco - oczywiscie nie mogli nam wytlumaczyc jak mamy jechac -
doszlo nawet do ostrej wymiany zdan pomiedzy Wlochami ( krzykow ) nt co robic! -
Wlosi zatrzymali nocny autobus gdzie kierowca wytlumaczyl im gdzie jest to
miejsce, nastepnie pilotowali nas az do miejsca gdzie mielismy nasze mieszkanko
( w bloku ). Poniewaz oznakowanie ichnich blokow bylo zadne ( jakas zapyziala
dzielnica ) znowu nie moglismy znalezc wlasciwego bloku - wzorem poprzednich
doswiadczen zatrzymalismy nastepny skuter ( piekna dziewczyna ) , ktora
obdzwonila pol osiedla by znalezc wlasciwe miejsce - niesamowite iz jescze
pyly pytania skad jestesmy i oczywiscie Giovanni Paulo Secondo!!! Jestem pod
wrazeniem. Na poludniu Wloch takze niezmiernie sympatycznie ale to temat
niezwykle szeroki

[kitop]

No właśnie!!! Jacek potwierdza moją opinię! Włosi są ŻYCZLIWI!!!! Pragną
pomóc! Kiedy my się tego nauczymy?

[redapple]

Jestem teraz w Rzymie i msm bardzo podobne wrażenia. Uprzejmość, życzliwość i znajomość angielskiego to rzadkość. Zupełnie się tego nie spodziewałam przyjeżdżając tutaj. Dziś mężczyzna z obsługi Bazyliki św Piotra krzyczał na mnie po włosku, ignorując to, że nie mówię po angielsku. W porównaniu z Chorwatami po drugiej stronie wody czy z Hiszpanami mam dość negatywne odczucia.

[niunia36]

Ja w ubiegłym roku byłam w górach we Włoszech, www.narty-wlochy.pl/. Ludzie byli bardzo mili, gościnni i przyjaźni dla turystów.

[dodekanezowiec]

Wyspamierdalaj