alkohol?? jakie jest Wasze zdanie?

[jowitaiczterykoty]

błądząc w sieci trafiłam na taki wątek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=570&w=75262130
dla mnie niedopuszczalne... co delikatnie wyraziłam.
A co Wy o tym myślicie?
Dodam, że to, że karmie i nie piję (ok, czasem wypije Karmi wieczorem) nie
jest dla mnie wyrzeczeniem.

[moofka]

karmiac bardzo male dziecka
faktycznie nie pilam, czasem male piwo wieczorem
kiedy sie karmi roczniaka i starsze dziecko nie widze powodu, zeby nie dziabnac
i czegos mocniejszego od okazji
a na kolacje dac kanapki )

[akaef]

Jak młody był malutki to sporadycznie latem sobie pozwalałam na
karmi. Teraz zdarza mi się napić wina do kolacji albo piwa (tak 2-3
razy w miesiącu), odczekuję min. 3 godziny zanim pokarmię i nie
sądzę, żeby takie ilości alkoholu miały w ogóle wpływ na dziecko.

[fiamma75]

Od czasu do czasu piję wino (1-2 kieliszki). Gdy córeczka była mała,
wtedy albo piłam zaraz po karmieniu albo starałam się odczekać.
Teraz już nie zwracam uwagi.
Nie widzę powodu, żeby się umartwiać

[oda100]

przez pierwszy rok nic, a potem bylo kilka imprez i o ile maly
bardzo domagal sie dostawal drinka nie celowo i nie duzo, ale
przydarzylo sie.

[run_away83]

hej, jestem mamą 14 miesięcznego chłopczyka którego karmię 2-4 razy na dobę,
podczytuję to forum od czasu do czasu ale na ten temat po prostu muszę się
wypowiedzieć

osobiście uważam że alkohol jest dla ludzi, a matka karmiąca też człowiek,
należy jedynie zachować umiar i zdrowy rozsądek

alkohol przenika z osocza krwi do pokarmu na zasadzie wyrównywania stężeń, tzn.
stężenie alkoholu w pokarmie osiąga taką samą wartość maksymalną, jak stężenie
alkoholu w osoczu krwi. załóżmy że kobieta ważąca 55 kg i mająca 160 cm wzrostu,
wypija do kolacji jedno duże piwo lub lampkę wina, maksymalne stężenie alkoholu
we krwi (a więc również w pokarmie) wystąpi po ok. 1,5 godziny od wypicia
alkoholu i będzie wynosiło 0,54 promile, czyli 0,054 procent - mniej więcej tyle
co w niepasteryzowanym soczku jabłkowym; a po ok. 4-5 godzinach spada
praktycznie do zera

wystarczy więc nakarmić dziecko bezpośrednio przed rozpoczęciem konsumpcji
alkoholu i odczekać te kilka godzinek - przy noworodku mało wykonalne, ale przy
roczniaku lub dwulatku jak najbardziej

a stosowne obliczenia można sobie zrobić tutaj:
alkomaty.biz/wirtualny_alkomat/

ahha, a karmi się nie liczy - zawiera śladową ilość alkoholu, no chyba że ktoś
wypije 20 butelek na raz

[dagmama]

Kiedyś przeczytałam na jakiejś francuskiej stronie (a Francuzi to
ludzie, dla których picie codziennie przed i po kolacji nie jest
żadnym alkoholizmem), że "lepiej, aby matka-alkoholiczka karmiła
piersią niż przeszła na butelkę".
Innymi słowy lepsze mleko mamy, która pije, niż świństwo z butelki

[bathilda]

Ja już odpowiedziałam w pierwszym wątku, ale się powtórzę Tak jak nieprawdą jest że karmiąca nie może brać praktycznie żadnych leków tak nieprawdą jest że nie może nic wypić. W jednym i drugim przypadku zwykle trzeba odczekać chwilę przed karmieniem. Czasem krótszą a czasem dłuższą. Jeśli przerwy między moimi karmieniami wynoszą ponad 12 godzin to nie wiem jak mogłabym zaszkodzić juniorowi lampką wina. Całą ciążę nie piłam, dopóki karmiłam tylko piersią nie piłam, ale teraz gdy Piotrek je 3-4 razy na dobę nie wiem czemu nadal miałabym trzymać niepotrzebny nikomu rygor.

[anqa_77]

A ja nie piję od ciąży ze starszym, w miedzy czasie ciąża i potem nadal
karmienie wiec jakoś już z 5 lat wychodzi. Nigdy nie piłam za wiele, jedynie
tzw.szampana lub piwo, wódki czy wina nie lubię. Mam wygodny pretekst by
odmówić, bez zbędnego tłumaczenia się na imprezach.

[dariafox]

Dziewczyny,Wy tak piszecie,jakby to picie alkoholu było dla Was niczym jedzenie
- niezbędne do życia. Ale przecież po co pić?? Ja sama nigdy abstynentką nie
byłam,bardzo lubiłam piwko, winko z kumpelkami i inne przyjemności, ale kurczę -
mam dziecko, karmię je piersią, jestem za nie odpowiedzialna i w dzień i w nocy,
to dlaczego na rzecz wypicia drinka, tego chwilowego stanu upojenia, mam
wystawiać na próbę moją czujność, spostrzegawczość, umiejętność oceny sytuacji,
kojarzenie - no bo żadna z Was nie zaprzeczy,że nawet małe piwo wpływa
negatywnie na zmysły - i robić sobie potem wyrzuty? A gdyby coś się dziecku
zaczęło dziać kiedy jesteście akurat po 2 kieliszkach wina? Nie jest się tak
bystrym i żwawym jak na trzeźwo. Nie byłoby wyrzutów sumienia? Nie chcę nikogo
obrażać,ale czy naprawdę mało kto nie jest w stanie powstrzymać się od alkoholu?
Dziwię się.

Dariafox :)

[jowitaiczterykoty]

Wyczytałaś w moich myślach chyba to co czuję i myślę
Cieszę się że nie jestem sama , bo juz myslalam, że jakaś inna jestem albo coś

[abiela]

Myślę tak samo.
I co z tego, że jest ojciec. Gdyby zaczęło się dziac coś naprawdę złego, nie
wybaczyłabym sobie, że coś wypiłam.

Dariafox a Twoje dziecko ma tylko jednego rodzica?

[bathilda]

Wybacz moje zdziwienie, ale moje dziecko ma dwoje rodziców i jeśli ja wypiję
lampkę wina to pieczę przejmuje ojciec. Który radzi sobie we wszystkim równie
dobrze jak ja, więc nie muszę być cały czas obecna i skoncentrowana. A alkohol
jest jak czekolada - raz na jakiś czas odrobina poprawia nastrój. Więc czemu nie?

No ale każdy ma prawo do własnego zdania.

Zgadzam się z bathildą

[fiamma75]

poza tym lampka wina naprawdę trudno się upić. Mi się nigdy nie
udało

[kaeira]

dariafox napisała:
> to dlaczego na rzecz wypicia drinka, tego chwilowego stanu upojenia, mam
> wystawiać na próbę moją czujność, spostrzegawczość, umiejętność oceny sytuacji,
> kojarzenie - no bo żadna z Was nie zaprzeczy,że nawet małe piwo wpływa
> negatywnie na zmysły - i robić sobie potem wyrzuty? A gdyby coś się dziecku
> zaczęło dziać kiedy jesteście akurat po 2 kieliszkach wina? Nie jest się tak
> bystrym i żwawym jak na trzeźwo. Nie byłoby wyrzutów sumienia?

Ale to co piszesz, oznaczałoby, że w ogóle nigdy matka małego (a może w ogóle)
dziecka nie może się napić alkoholu? Nie tylko matka karmiąca.
Albo inaczej, że nigdy oboje rodziców dziecka *na raz* nie mogą wypić np. 1-2
kieliszków wina do obiadu czy piwo wieczorem. (Zresztą nie ważne ile, bo alkohol
różnie na ludzi wpływa, chodzi o taką ilość, bo której czlowiek czuje się lekko
rozluźniony, czuje pewien wpływ alkoholu, ale nie jest pijany)
No wybacz, ale to dla mnie zbytek ostrożności. Rozumiem twoje podejście, ale go
nie podzielam.

Aha, ja zaprzeczę, że małe piwo zawsze "wpływa negatywnie na zmysły". Przy mojej
wadze oraz "głowie" do alkoholu nie wpływa w żaden zauważalny sposób. (małe piwo
czyli 0,33litra).

[kaeira]

Aha, dodam, że właśnie dziś byliśmy na obiedzie u rodziny, wraz z niewinnym
naszym dziecięciem, wypiliśmy po dwa małe kieliszki czerwonego wina, i nigdy w
życiu nie przyszło by nam do głowy, żeby ich nie wypić bo wystawimy na ryzyko
dziecko - które śmigało po bardzo "child-unfriendly" mieszkaniu, a jedno z nas
non-stop za nią.

Co do karmienia, karmiłam do snu, po 21. Zapewniam cię, że alkohol zdążył
wyparować. (Ale nawet gdyby było to wcześniej, też karmienie nie jest zakazane,
co nie znaczy, że należy to robić regularnie. Piszę o tym w postach do których
jest link w pierwszym poście.)

[dariafox]

Ach,widzę,że nie ma co się wychylać z takimi "dziwacznymi" poglądami
No dobrze,każdy ma prawo do swoich przekonań i od tego jest forum aby je głosić.
Kaeira - tylko jedno małe słówko do Ciebie:

>i nigdy w życiu nie przyszło by nam do głowy, żeby ich nie wypić bo wystawimy
na ryzyko
> dziecko -

a szkoda...
PS - a nie można do obiadu,kolacji czy innych posiłków pić soku?
Pozdrawiam Was wszystkie, bez względu na ilość wypitego alkoholu dziś wieczorem

[kaeira]

dariafox napisała:
> Ach,widzę,że nie ma co się wychylać z takimi "dziwacznymi" poglądami

Skąd ta ironia? Poglądy i zachowania są różne. Na na forum o nich rozmawiamy i dyskutujemy. Jak sama zauważyłaś w kolejnym zdaniu.

> Kaeira - tylko jedno małe słówko do Ciebie:
> >i nigdy w życiu nie przyszło by nam do głowy, żeby ich nie wypić bo wystawimy na ryzyko dziecko -
>
> a szkoda...

No proszę cię. Moja i partnera połączona waga to ponad 170 kilo. Naprawdę taka ilość alkoholu na nas nie wpływa tak, aby uniemozliwic odpowiednią opiekę nad dzieckiem.

> PS - a nie można do obiadu,kolacji czy innych posiłków pić soku?

Można - ale nie trzeba (według mnie oczywiście).
A swoją drogą, akurat czerwonego wina nie znoszę, ale jak gdzieś serwują, specjalnie wypijam dla zdrowia.

Cytuję ze swojego postu na forum KP:

----------------
"Ja opieram się na zdaniu autorytetów i specjalistów. Ci zaś twierdzą, że - w odróżnieniu od okresu ciąży - matka karmiąca może pić alkohol w niezbyt wielkich ilościach, przy zachowaniu odpowiedniej przerwy przed karmieniem.

Np. Brytyjskie Stowarzyszenie Banków Mleka ma takie zasady dla swoich dawczyń mleka (czyli osób, które podlegają rygorom większym niż "zwykła" matka karmiąca"): "Milk donors can drink alcohol in moderation. It is best to leave as much time as possible between taking the alcohol and expressing. Donors should avoid drinking more than 2 unit of alcohol daily."
www.ukamb.org/donor.htm

Czyli: "Dawczynie mleka mogą pic umiarkowane ilości alkoholu. Najlepiej aby jak najwięcej czasu upłynęło pomiędzy wypiciem alkoholu a odciągnięciem mleka. Dawczynie nie powinny pić więcej niż dwie jednostki alkoholu dziennie".
(Brytyjska jednostka alkoholu to około szklanka zwykłego, niemocnego piwa; mały kieliszek wina; 25 ml wódki).
-----------------

[fizula]

Gdybym piła alkohol, to bym się jednak starała zachowywać
przynajmniej ze 2-3 godzinki przerwy przed karmieniem plus piłabym
go jak najmniej, ponieważ:
*alkohol przenika do mleka matki swobodnie;
*dziecko nie metabolizuje alkoholu tak jak dorosły; na jego organizm
działa on o wiele wiele dłużej, dziecko nie ma tak sprawnej wątroby,
by szybko alkohol "unieszkodliwić" i wydalić (im młodsze dziecko,
tym dłuższy wpływ alkoholu);
Także również uczulam: lepiej wcale, ale jeśli ktoś sobie nie może
odmówić, to najlepiej jak najmniej spożywać alkoholu. Myślę, że
lampka wina nie powinna zbytnio zaszkodzić, żebyście się miały
zadręczać.

[dariafox]

Akurat Brytyjki nie są dla mnie żadnym autorytetem w tej sprawie,ponieważ one
piją hektolitry alkoholu nawet w czasie ciąży, nie mówiąc już o takiej normalce
jak karmienie. Wiem z obserwacji oraz programu, który "leciał" niedawno w TVP o
angielskich mothers-to-be, po prostu skandal co te kobiety wyprawiają, ile piją
i jak się zachowują. Zresztą każdy kto widział na własne oczy Brytyjskie kobiety
w piątkowy wieczór wie co mówię...
Ale, Kaeira, ja nie potępiam Ciebie ani nikogo (no może prócz tych
Brytyjek,masz prawo do swojego zdania, po prostu JA uważam w ten sposób i tyle
pozdrawiam

[kaeira]

dariafox napisała:
> Akurat Brytyjki nie są dla mnie żadnym autorytetem w tej sprawie,ponieważ one
> piją hektolitry alkoholu nawet w czasie ciąży, nie mówiąc już o takiej normalce
> jak karmienie.

Nawet jeśli to prawda (czego nie wiem) to nie powoluję się na to, co robią Brytyjki, tylko co twierdzi brytyjska organizacja medyczna.

To jeszcze z USA:

"La Leche League's THE WOMANLY ART OF BREASTFEEDING (p. 328) says:
The effects of alcohol on the breastfeeding baby are directly related to the amount the mother ingests. When the breastfeeding mother drinks occasionally or limits her consumption to one drink or less per day, the amount of alcohol her baby recieves has not been proven to be harmful."

"The American Academy of Pediatrics Committee on Drugs considers alcohol compatible with breastfeeding. It lists possible side effects if consumed in large amounts [...]

"Thomas W. Hale, R.Ph. Ph.D., member of the LLLI Health Advisory Council, says this in his book Medications and Mothers' Milk (12th ed.):
"Significant amounts of alcohol are secreted into breastmilk although it is not considered harmful to the infant if the amount and duration are limited. The absolute amount of alcohol transferred into milk is generally low.

"Adult metabolism of alcohol is approximately 1 ounce in 3 hours, so mothers who ingest alcohol in moderate amounts can generally return to breastfeeding as soon as they feel neurologically normal."

Źródło:
www.llli.org/FAQ/alcohol.html