malzenstwo

[arzun]

Pytanie kieruje do osob,ktore sa w zwiazkach malzenskich polsko-tureckich:jak
rozwiazujecie kwestie wiary i tradycji w domu?

[teresa50]

Moi znajomi postanowili zostawić dziecku wybór jak będzie dorosłe. A oni sami..
cóż, on-Turek nie jest wogóle religijny, a ona bez przeszkód może pielęgnować
swoją wiarę. Zresztą mąż zgodził się wziąć ślub kościelny katolicki bo jemu i
tak wszystko jedno..

[kiranna]

u nas podobnie, z tym, ze oboje nie jestesmy praktykujacy, wiec i potrzeby
slubu koscielnego nie bylo. dziecko nie chrzczone z mojego wyboru, nie bylo tez
odpowiedniego obrzadku muzulmanskiego. uznalismy, ze chcemy, aby syn sam kiedys
wybral, ktora religia i kultura sa mu blizsze. na pewno wychowywany bedzie w
dwoch tradycjach, wbrew pozorom mamy wiecej wspolnego niz polakom sie wydaje ;)
w naszym najblizszym otoczeniu jest rowniez sporo prawoslawnych, wiec od malego
bedzie uczony szacunku do innych religii.
jesli chcesz zadaj to pytanie na forum polonii tureckiej, tam jest wiecej osob
z malzenstw polsko-tureckich:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=35082

[baranca]

u mnie podobnie. oboje wierzymy na swój sposób, ale żadne z nas nie jest
praktykujące.
ślub był kościelny w warszawie. córcia ochrzczona, ponieważ uznaliśmy, że
warto dac jej "podstawy" każdej z religii. dalszych sakramentów nie
przewidujemy, jak będzie chciała, to sama wybierze.

[cok_guzel]

Na razie trzy odpowiedzi, tylko ani jedna od osób wierzących i praktykujących.
A dopiero wtedy odpowiedź byłaby ciekawa.

A powracając do Waszych przykładów, to jak tłumaczycie dziecku skąd sięwziął
świat, skąd się wzięli ludzie i temu podobne zagadnienia. Podobnie, co mówicie
dziecku, gdy zapyta się dlaczego rówieśnicy mają I komunię (a na pewno się
zapyta bo to przecież prezenty), a ja nie.

[kiranna]

Ale nas podsumowales cok_guzel ;) Dla jednych nieciekawe, dla innych pewnie
tak, bo i tak wiekszosc Polakow sadzi, ze po slubie to nam mezowie czarszaf na
glowe zarzucaja i sila zmuszaja do zmiany wiary, zas my wierzace w
chrzescijanskiego Boga cichaczem modlimy sie po katach, a tu nic z tego.
Znam praktykujace Polki, ktore co niedziela chodza do kosciola katolickiego w
Istambule, gdzie odprawiana jest msza po polsku i w kilku innych jezykach. I
zyja podobnie jak my, tzn akceptuja turecka kulture, obchodzac swieta i
muzulmanskie i chrzescijanskie. Nie widze miedzy nami (niepraktykujacymi, bo
przeciez wierzacymi) specjalnej roznicy. Ich dzieci, choc ochrzczone maja
najczesciej tureckie imiona, bo tam mieszkaja, ale znam tez przypadek, gdzie
dziewczynki zostaly nazwane Katarzyna i Agnieszka (tata Polak). W takich
zwiazkach najczesciej tylko jedna ze stron jest praktykujaca, inaczej
faktycznie moglyby byc problemy z interpretacja religii, choc akurat w islamie
jest bardzo wiele wspolnych punktow z chrzescijanstwem.

Takie same rozterki, o ktorych piszesz (I komunia, itd) maja dzieci polskich
ateistow i innowiercow, nie trzeba byc zona muzulmanina. Byla kiedys ciekawa
dyskusja na ten temat na edziecku, jak znajde linka do podesle.
A skad sie wzial swiat i ludzie? to zalezy w co wierzysz ;) Jak w nauke, to np.
z wybuchu Hipernowej, bo toerii jest na ten temat multum, a jak w Boga - to Bog
i tutaj tez nie ma nic do rzeczy, kim jest maz. Turcja nie lezy na Marsie,
szkoly sa swieckie, program nauczania europejski, a do szkoly stricte
religijnej mozna pojsc dopiero w wieku 16 lat. Zreszta islam to tez jest
religia monoteistyczna i najciekwasze jest to, ze nie spotkalam Turka, ktory na
wiesc, ze jestem chrzescijanka nie powiedzialby, ze i tak Bog jest jeden,
wspolny dla nas wszystkich. Dziwne to, ze taki niby nietolerancyjny narod, a
jednak potrafi znalezc podobienstwa, za to Polacy najczesciej szukaja roznic.
Oj, przydaloby sie religioznawstwo w polskich szkolach zamiast nauki jedynej
slusznej religii, naprawde ;)
Po cichu ci powiem, ze moim marzeniem jest, aby religie kiedys polaczyly sie w
jedna, wtedy nie byloby przynajmniej wojen na tle religijnym. Podobno swiat w
tym kierunku zmierza, ale to najwczesniej bedzie mozliwe za jakies tysiac lat...

[cok_guzel]

kiranna napisała:

> Ale nas podsumowales cok_guzel ;)

Przepraszam jeśli uraziłem, ale nazwanie niepraktykującego niepraktykującym to
chyba nic złego :)

> I
> zyja podobnie jak my, tzn akceptuja turecka kulture, obchodzac swieta i
> muzulmanskie i chrzescijanskie.

No ale tu są przecież pewne problemy. No bo jak świętować zarazem Boże
Narodzenie, które dla muzłmanów jest "tylko" świętem narodzin jednego z
proroków, jak i Noc Wniebowstąpienia upamiętniające nocną podróż i
wniebowstąpienie Proroka, który nie jest przecież świętym katolickim.

> choc akurat w islamie
> jest bardzo wiele wspolnych punktow z chrzescijanstwem.
>
Zgadzam się, ale im głębiej się wnika, tym więcej różnic i w pewnym momencie
mogą się one stać zbyt dużą barierą. Skoro spory teologiczne toczą katolicy z
prawosławnymi, co dopiero mówić o chrześcijanach i muzułmanach.


> Takie same rozterki, o ktorych piszesz (I komunia, itd) maja dzieci polskich
> ateistow i innowiercow, nie trzeba byc zona muzulmanina. Byla kiedys ciekawa
> dyskusja na ten temat na edziecku, jak znajde linka do podesle.

Z chęcią poczytam.

> A skad sie wzial swiat i ludzie? to zalezy w co wierzysz...
> i tutaj tez nie ma nic do rzeczy, kim jest maz.

No właśnie ma do rzeczy jego religia. Fakt, że akurat powstanie świata i ludzi
to we wszystkich trzech najważniejszych monoteistycznych religiach jest zdaje
się tak samo opisywane, ale inne rzeczy już różnie można dziecku tłumaczyć.

> Turcja nie lezy na Marsie,

Na szczęście :)


> Oj, przydaloby sie religioznawstwo w polskich szkolach zamiast nauki jedynej
> slusznej religii, naprawde ;)

Ale ja sobie doskonale zdaje sprawę z podobieństw obu tych religii. Problem w
tym, że jednak różnice są spore. A co do jednejjedynejsłuszności, to zapewniam
że jestem tolerancyjny.

[kiranna]

cok_guzel, nie chodzilo mi o slowo "niepraktykujacy", bo sama siebie tak
nazywam, ale zrozumialam, ze nasze wypowiedzi nie sa dla ciebie ciekawe :)
dlatego napisalam, ze nas podsumowales ;) zauwaz, ze to bylo stwierdzenie
humorystyczne.
masz prawo czuc sie rozczarowany, ze nie opisalysmy drastycznych scen walki o
wiare ojcow ;) ale takie jest zycie. w moim otoczeniu, w znanych mi
przynajmniej przypadkach, jesli ktos chce chodzic do kosciola to chodzi,
niektore z dziewczyn sa zawozone przez mezow, jesli nie maja swoich aut. znam
tez osobe, ktora ma przy lozku swiete obrazki i mezowi najwyrazniej to nie
przeszkadza, staz malzenski maja dluzszy niz moj.
co do swiat, to jak napisalam wczesniej, dla mnie sa tradycja rodzinna, a nie
wydarzeniem stricte religijnym. tak samo obchodzilam je w POlsce, wiec nie
wiedze powodu, zeby to zmieniac na starosc. podobny stosunek do swiat
muzulmanskich ma moj maz, to jest okazja do spotkan z rodzina, do darowania
sobie prezentow i zlozenia zyczen z tej okazji. nigdy nie widzialam go
poszczacego ani modlacego sie. nie zaglebiamy sie w geneze religijna swiat i
najprawdopodobniej tak tez bedzie z naszymi dziecmi. jesli zapytaja o roznice
to postaram sie je wytlumaczyc na tyle na ile pozwala mi moja wiedza. beda
chcialy zglebic dalej? prosze bardzo, sa ksieza, imamowie do dyspozycji, niech
pytaja.
dzieci z malzenstw mieszanych sa w o tyle dobrej sytuacji, ze w sposob
najbardziej naturalny od malego ucza sie i poznaja roznice obyczajowe,
kulturowe czy religijne. nie z ksiazek, filmow, ale z zycia. zaczyna sie od
jezyka i to jest dobra podstawa do tego, by potem zaakceptowac czyjas
odrebnosc. taki jest po prostu ich swiat. problemy moga sie pojawic, gdy same z
powodu innosci nie beda akceptowane przez otoczenie, ale to juz inna bajka ;)

[baranca]

Mam nadzieję, że wkrótce odpowiedzi będzie więcej. Bo naprawdę wydaje mi się (
z autopsji) że nie taki diabeł straszny...
Dziecku nie tłumaczę jeszcze, skąd się wziął świat, bo dziecko za małe jest.
Ale to akurat najprostsze- świat stworzył Bóg i koniec. Przecież tak jest w
każdej religii. Dalej też jest łatwo. Gorzej, kiedy się wchodzi w szczegóły (
sama pamiętam jak moja mama męczyła się potwornie, żebym wreszcie przestała się
dopytywać, jak to możliwe, że Ojciec, Syn i Duch Św. to ta sama osoba albo
dlaczego życie jest święte ale życie z zapłodnienia in vitro już takie nie
jest...)Tylko że to nie religia, a jej interpretacja przez kościół, jest pełna
niekonsekwencji.
Myślę, że synek Kiranny, która mieszka w Turcji, nie będzie miał zbytniego
problemu, dlaczego on akurat nie przyjął komunii ( o ile jej nie przyjmie,
oczywiście). Moja córka, choć to sprawa odległa, być może będzie chciała, jak
jej koleżanki, przyjąć ten sakrament( o ile zostaniemy w Polsce). I nikt jej
wtedy nie zabroni.
Kiranna ma rację- te religie naprawdę są bardzo sobie bliskie, mają podobne
dogmaty, tylko "sposób rozmowy z Bogiem", jak mawia mój teść, jest inny. Ale to
już sprawa indywidualna.

[teresa50]

Myślę, że łatwiej jest osobom niewierzącym w takiej sytuacji. Nie mówię
wierzącym-niepraktykującym bo ten twór śmieszny jest i pochodzi z ubiegłej
epoki. A ja jako osoba religijna upewniłabym się przed ślubem co do mojego
praktykowania religii i wychowania dzieci. Tak tylko teoretyzuję bo znam
problem z doświadczeń bliskiej przyjaciółki a nie swoich. :-)

[kiranna]

nie uwazam, zeby wierzacy niepraktykujacy byl tworem smiesznym. wierze i mam
Boga w sercu i tego nikt mi nie odbierze, ale nie chce byc wtloczona w ramki
jakiegokolwiek kosciola, wiec nie uczeszczam na msze. rownie dobrze moge wejsc
pomodlic sie do kosciola katolickiego (w sensie budowli), jesli poczuje taka
potrzebe, jak i do domow bozych innych wyznan. najwyrazniej nie tylko mnie to
nie przeszkadza. w stambulskim kosciele katolickim czesto mozna spotkac
muzulmanki tradycyjnie ubrane w chusty modlace sie po swojemu. po smierci
Papieza szczegolnie duzo ich bylo, niektore nawet plakaly.