piotrek_van 08.10.05, 10:51 jakby tak sie z dystansu popatrzec to kosciol w polsce robie teraz to co komuna robila kiedys. Smutne to, bo kosciol stal sie tym upiorem z ktorym walczyl... Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
kociak40 Re: kosciol a komuna 08.10.05, 13:24 piotrek_van napisał: "> jakby tak sie z dystansu popatrzec to kosciol w polsce robie teraz to co > komuna robila kiedys. Smutne to, bo kosciol stal sie tym upiorem z ktorym > walczyl..." Jest jednak zasadnicza różnica. Komuna dała bezpłatne lecznictwo, szkolnictwo, oraz pracę dla wszystkich. Tych spraw trudno raczej dopatrywać się w kosciele. Kościół daje tylko darmowe - "Bóg zapłać". Odpowiedz Link
piotrek_van Re: kosciol a komuna 13.10.05, 10:58 to niezly punkt..., bardziej w kierunku, kosciol odbiera podstawowe prawa wolnosci, jak dla kobiet prawo do decydowania o ciazy, albo narzuca swoje wydumane zasady moralne, jak naprzyklad abstynencja seksualna przed malzenstwiem albo zakaz uzywania srodkow antykoncepcyjnych. nie ma sie co dziwic, ze takie archaizmy sa ignorowane przez katolikow. wiec po co hypokrycja? katolicy, nie zyjecie wedlug "przepisow" koscilenych, ale o nich glosno mowice w bezkrytycznych, chwalebnych frazesach broniac ich bezkrytycznie... Odpowiedz Link
mr_pope Re: kosciol a komuna 13.10.05, 18:32 Apel do katolików tutaj jest nie na miejscu. To tak jak na lewicowych forach pouczają liberałów. Ale do rzeczy. Pierwszy raz słyszę aby prawo do przerywania ciąży było podstawowym prawem człowieka. To takie amerykańskie myślenie. Ludzie w Afryce umierają z głodu a my damy im laptopy, bo prawo do informacji jest podstawowe. Czy Kościół narzuca swoje 'wydumane zasady moralne'? Dziwne rzeczy piszesz. Jakoś ja nie czuję tego narzucania, nie widzę księdza na każdym rogu, a katolikiem, jako i Ty, nie jestem. Odpowiedz Link
watanabe.miharu Re: kosciol a komuna 14.10.05, 14:53 mr_pope napisał: > Czy Kościół narzuca swoje 'wydumane zasady moralne'? Dziwne rzeczy > piszesz. Jakoś ja nie czuję tego narzucania, nie widzę księdza na każdym rogu, a katolikiem, jako i Ty, nie jestem. Z tym się zgadzam, kościól nie NARZUCA zasad (jeszcze na szczęście nie ma takiego prawa), ale w ogromnym stopniu WPŁYWA na zachowanie ludzi. A to już dużo, bo to dośc bliskie praniu mózgu. Co zresztą na jedno wychodzi Odpowiedz Link
mr_pope Re: kosciol a komuna 15.10.05, 00:17 A tak, z ogromnym wpływem Kościoła tylko ślepy by się nie zgodził. Widać to na każdym kroku, od ananasa do ziemniaka. Jest jednak,między narzucaniem a wpływem, ogromna różnica. Wpływ wywierany jest na świadome jednostki, które świadomie przyjmują pewne rozwiązania. I pretensje za to nie powinno się mieć do Kościoła, który nie stanowi prawa, ale do polityków. Odpowiedz Link
vitmik Re: kosciol a komuna 13.10.05, 11:12 Komuna dała bezpłatne lecznictwo, szkolnictwo, > oraz pracę dla wszystkich. uwielbiam to haslo: gdyby nie komuna to nie byloby tego,owego i sramtego gdyby zamiast komuny przez 40 rzadzil ktos inny np. socjaldemokraci,chadecy czy ludowcy to przez te 40 lat zrobiliby wiecej dla kraju niz komuna? nie budowali by drog,szkol,szpitali? jasne zeby budowali tylko ze wiecej niz komuna. wam sie wydaje ze gdyby nie komuna to wiekszosc z nas bylaby analfabetami urodzonymiw lepiance? a i jeszcze jedno.to do krytykow kosciola. gdyby nie 40 lat rzadow komuny kler katolicki nie bylby taki silny jakim jest teraz a jp2 nie zostalby papiezem. Odpowiedz Link
wanda43 Re: kosciol a komuna 13.10.05, 15:53 >a i jeszcze jedno.to do krytykow kosciola. gdyby nie 40 lat rzadow komuny kler katolicki nie bylby taki silny jakim jest teraz a jp2 nie zostalby papiezem. He,he,he. Nie przesadzaj.Co do JPII zgoda.Co do reszty niekoniecznie.To raczej Solidarnosc zrobila z KK sile przewodnią narodu i teraz nam sie wmawia,ze Polak to katolik. Odpowiedz Link
watanabe.miharu kosciol a komuna - Vitmik, dobra teoria 14.10.05, 15:06 vitmik napisał: > uwielbiam to haslo: gdyby nie komuna to nie byloby tego,owego i sramtego Mnie się też aż coś robi, jak słyszę ten tekst. Zresztą nie szukając daleko, mój ojciec lubi czasem rzucić to hasełko... wrr... > wam sie wydaje ze gdyby nie komuna to wiekszosc z nas bylaby > analfabetami urodzonymiw lepiance? Vitmik, masz absolutną rację. Czym innym powinna być "nostalgia" za czasami komuny (brrr) - co od biedy umiem zrozumieć, bo dla wielu to czasy młodosci, bla bla; a zupełnie czym innym przekonanie, że "gdyby nie komuna, to.." Osoba mówiąca to sądzi najwyraźniej, że zasługą komunistów było budowanie dróg, likwidacja analfabetyzmu itd. - zupełnie tak, jakby to były dziedziny "na ich wyłączność" - niby że Polska pod innymi rządami nadal leżałaby w gruzach po 2WŚ.. To wyjątkowo durne przekonanie. Nie ma nic wyjątkowego w tym, że władza buduje szpitale, zakłada szkoły - to jej normalne zadania. I tu nieistotne jest, jaka to władza. To, co robili komuniści, robiłby na ich miejscu każdy inny rząd (tylko zapewne lepiej i szybciej - żadnej zasługi dla nich więc tu nie widzę. > a i jeszcze jedno.to do krytykow kosciola. gdyby nie 40 lat rzadow komuny kler > katolicki nie bylby taki silny jakim jest teraz a jp2 nie zostalby papiezem. Owszem, należę do osób krytykujących kk, ale i komunę - choc wiem, że dla wielu katolików ateista=komunista I wiesz co Vitmik, chyba znowu się z Tobą zgodzę - gdyby nie dławienie przez komunistów przez tak długi czas wierzących, toby teraz tego całego cyrku nie było. A tak to ludzie sie "wypościli" religijnie przez czas PRLu, nie mieli kiedy "wyładować", więc teraz schiz religijny uwidocznił się z całą siłą. Takiej szopki z papieżem, jaka jest u nas (do tej pory! - nie widziałam jeszcze telewizyjnych wiadomości bez jednej choćby wzmianki o jp2), to nie ma i chyba nigdy nie będzie w żadnym kraju. Odpowiedz Link
mr_pope Re: kosciol a komuna 13.10.05, 18:28 > Jest jednak zasadnicza różnica. Komuna dała bezpłatne lecznictwo, szkolnictwo, > oraz pracę dla wszystkich. Tych spraw trudno raczej dopatrywać się w kosciele. > Kościół daje tylko darmowe - "Bóg zapłać". Jest jednak zasadnicza różnica. Kto mówi źle na Kościół nie dostaje strzału w głowę, nie znajdują go powieszonego na pasku w areszcie. Darmowa opieka i praca dla wszystkich? Bzdura. Właśnie przez to 'dawanie' system się rozpieprzył, jak każdy inny pseudosocjalistyczny ustrój. A co do pracy.. Ja też wszystkim mogę dać pracę. Istotna przecież jest zapłata. Odpowiedz Link
grgkh Re: kosciol a komuna 13.10.05, 12:46 > kosciol stal sie tym upiorem > z ktorym walczyl... To potwierdza tezę, że KK jest obojętne z kim się sprzymierza - realizuje wyłącznie własny cel, maksymalizację swojej popularności. Kiedyś z komuną walczył, bo ona go zwalczała. Odpowiedz Link
grgkh Re: kosciol a komuna 13.10.05, 18:52 > A jest ktoś kto tak nie robi? Masz rację. To truizm, ale czy wszyscy sobie z tego zdają sprawę? Odpowiedz Link
mr_pope Re: kosciol a komuna 14.10.05, 00:44 A.. kto zdaje sobie z tego sprawę to inna sprawa Odpowiedz Link
seth.destructor Kubek w kubek 13.10.05, 18:46 kazania w kościele i przemówinia pezetpeerowców - ten sam styl, te same słowa bez tresci, ten sam patos. Odpowiedz Link
andrzej105 Re: kosciol a komuna 13.10.05, 22:20 mam wrażenie że k.k. jest w takim okresie w jakim komuna byla w polowie lat 80-tych. komuna wtedy tez miala budynki ,szmal ,cenzurę i 2 mln pezetpeerowcow. ale w sercach ludzi oni już prawie nie istnieli. wg mnie k.k. też jest teraz w połowie lat 80-tych... Odpowiedz Link