kosciol a komuna

08.10.05, 10:51
jakby tak sie z dystansu popatrzec to kosciol w polsce robie teraz to co
komuna robila kiedys. Smutne to, bo kosciol stal sie tym upiorem z ktorym
walczyl...
    • ateistazwyboru Re: kosciol a komuna 08.10.05, 12:18
      a jakies konkrety?
    • kociak40 Re: kosciol a komuna 08.10.05, 13:24
      piotrek_van napisał:

      "> jakby tak sie z dystansu popatrzec to kosciol w polsce robie teraz to co
      > komuna robila kiedys. Smutne to, bo kosciol stal sie tym upiorem z ktorym
      > walczyl..."

      Jest jednak zasadnicza różnica. Komuna dała bezpłatne lecznictwo, szkolnictwo,
      oraz pracę dla wszystkich. Tych spraw trudno raczej dopatrywać się w kosciele.
      Kościół daje tylko darmowe - "Bóg zapłać".
      • piotrek_van Re: kosciol a komuna 13.10.05, 10:58
        to niezly punkt..., bardziej w kierunku, kosciol odbiera podstawowe prawa
        wolnosci, jak dla kobiet prawo do decydowania o ciazy, albo narzuca swoje
        wydumane zasady moralne, jak naprzyklad abstynencja seksualna przed malzenstwiem
        albo zakaz uzywania srodkow antykoncepcyjnych. nie ma sie co dziwic, ze takie
        archaizmy sa ignorowane przez katolikow. wiec po co hypokrycja? katolicy, nie
        zyjecie wedlug "przepisow" koscilenych, ale o nich glosno mowice w
        bezkrytycznych, chwalebnych frazesach broniac ich bezkrytycznie...
        • mr_pope Re: kosciol a komuna 13.10.05, 18:32
          Apel do katolików tutaj jest nie na miejscu. To tak jak na lewicowych forach
          pouczają liberałów. Ale do rzeczy. Pierwszy raz słyszę aby prawo do przerywania
          ciąży było podstawowym prawem człowieka. To takie amerykańskie myślenie. Ludzie
          w Afryce umierają z głodu a my damy im laptopy, bo prawo do informacji jest
          podstawowe. Czy Kościół narzuca swoje 'wydumane zasady moralne'? Dziwne rzeczy
          piszesz. Jakoś ja nie czuję tego narzucania, nie widzę księdza na każdym rogu,
          a katolikiem, jako i Ty, nie jestem.
          • watanabe.miharu Re: kosciol a komuna 14.10.05, 14:53
            mr_pope napisał:

            > Czy Kościół narzuca swoje 'wydumane zasady moralne'? Dziwne rzeczy
            > piszesz. Jakoś ja nie czuję tego narzucania, nie widzę księdza na każdym
            rogu, a katolikiem, jako i Ty, nie jestem.

            Z tym się zgadzam, kościól nie NARZUCA zasad (jeszcze na szczęście nie ma
            takiego prawa), ale w ogromnym stopniu WPŁYWA na zachowanie ludzi. A to już
            dużo, bo to dośc bliskie praniu mózgu. Co zresztą na jedno wychodzismile
            • mr_pope Re: kosciol a komuna 15.10.05, 00:17
              A tak, z ogromnym wpływem Kościoła tylko ślepy by się nie zgodził. Widać to na
              każdym kroku, od ananasa do ziemniaka. Jest jednak,między narzucaniem a
              wpływem, ogromna różnica. Wpływ wywierany jest na świadome jednostki, które
              świadomie przyjmują pewne rozwiązania. I pretensje za to nie powinno się mieć
              do Kościoła, który nie stanowi prawa, ale do polityków.
      • vitmik Re: kosciol a komuna 13.10.05, 11:12
        Komuna dała bezpłatne lecznictwo, szkolnictwo,
        > oraz pracę dla wszystkich.

        uwielbiam to haslo: gdyby nie komuna to nie byloby tego,owego i sramtego
        gdyby zamiast komuny przez 40 rzadzil ktos inny np. socjaldemokraci,chadecy czy
        ludowcy to przez te 40 lat zrobiliby wiecej dla kraju niz komuna?
        nie budowali by drog,szkol,szpitali? jasne zeby budowali tylko ze wiecej niz
        komuna. wam sie wydaje ze gdyby nie komuna to wiekszosc z nas bylaby
        analfabetami urodzonymiw lepiance?
        a i jeszcze jedno.to do krytykow kosciola. gdyby nie 40 lat rzadow komuny kler
        katolicki nie bylby taki silny jakim jest teraz a jp2 nie zostalby papiezem.

        • wanda43 Re: kosciol a komuna 13.10.05, 15:53
          >a i jeszcze jedno.to do krytykow kosciola. gdyby nie 40 lat rzadow komuny kler
          katolicki nie bylby taki silny jakim jest teraz a jp2 nie zostalby papiezem.

          He,he,he.
          Nie przesadzaj.Co do JPII zgoda.Co do reszty niekoniecznie.To raczej Solidarnosc
          zrobila z KK sile przewodnią narodu i teraz nam sie wmawia,ze Polak to katolik.
        • watanabe.miharu kosciol a komuna - Vitmik, dobra teoria 14.10.05, 15:06
          vitmik napisał:

          > uwielbiam to haslo: gdyby nie komuna to nie byloby tego,owego i sramtego

          Mnie się też aż coś robi, jak słyszę ten tekst. Zresztą nie szukając daleko,
          mój ojciec lubi czasem rzucić to hasełko... wrr...

          > wam sie wydaje ze gdyby nie komuna to wiekszosc z nas bylaby
          > analfabetami urodzonymiw lepiance?

          Vitmik, masz absolutną rację. Czym innym powinna być "nostalgia" za czasami
          komuny (brrr) - co od biedy umiem zrozumieć, bo dla wielu to czasy młodosci,
          bla bla; a zupełnie czym innym przekonanie, że "gdyby nie komuna, to.." Osoba
          mówiąca to sądzi najwyraźniej, że zasługą komunistów było budowanie dróg,
          likwidacja analfabetyzmu itd. - zupełnie tak, jakby to były dziedziny "na ich
          wyłączność" - niby że Polska pod innymi rządami nadal leżałaby w gruzach po
          2WŚ.. To wyjątkowo durne przekonanie. Nie ma nic wyjątkowego w tym, że władza
          buduje szpitale, zakłada szkoły - to jej normalne zadania. I tu nieistotne
          jest, jaka to władza. To, co robili komuniści, robiłby na ich miejscu każdy
          inny rząd (tylko zapewne lepiej i szybciejwink - żadnej zasługi dla nich więc tu
          nie widzę.

          > a i jeszcze jedno.to do krytykow kosciola. gdyby nie 40 lat rzadow komuny
          kler
          > katolicki nie bylby taki silny jakim jest teraz a jp2 nie zostalby papiezem.

          Owszem, należę do osób krytykujących kk, ale i komunę - choc wiem, że dla wielu
          katolików ateista=komunistawink I wiesz co Vitmik, chyba znowu się z Tobą zgodzę -
          gdyby nie dławienie przez komunistów przez tak długi czas wierzących, toby
          teraz tego całego cyrku nie było. A tak to ludzie sie "wypościli" religijnie
          przez czas PRLu, nie mieli kiedy "wyładować", więc teraz schiz religijny
          uwidocznił się z całą siłą. Takiej szopki z papieżem, jaka jest u nas (do tej
          pory! - nie widziałam jeszcze telewizyjnych wiadomości bez jednej choćby
          wzmianki o jp2), to nie ma i chyba nigdy nie będzie w żadnym kraju.
      • mr_pope Re: kosciol a komuna 13.10.05, 18:28
        > Jest jednak zasadnicza różnica. Komuna dała bezpłatne lecznictwo, szkolnictwo,
        > oraz pracę dla wszystkich. Tych spraw trudno raczej dopatrywać się w kosciele.
        > Kościół daje tylko darmowe - "Bóg zapłać".

        Jest jednak zasadnicza różnica. Kto mówi źle na Kościół nie dostaje strzału w
        głowę, nie znajdują go powieszonego na pasku w areszcie. Darmowa opieka i praca
        dla wszystkich? Bzdura. Właśnie przez to 'dawanie' system się rozpieprzył, jak
        każdy inny pseudosocjalistyczny ustrój. A co do pracy.. Ja też wszystkim mogę
        dać pracę. Istotna przecież jest zapłata.
    • grgkh Re: kosciol a komuna 13.10.05, 12:46
      > kosciol stal sie tym upiorem
      > z ktorym walczyl...

      To potwierdza tezę, że KK jest obojętne z kim się sprzymierza - realizuje wyłącznie własny cel, maksymalizację swojej popularności. Kiedyś z komuną walczył, bo ona go zwalczała.
      • mr_pope Re: kosciol a komuna 13.10.05, 18:30
        A jest ktoś kto tak nie robi?
        • grgkh Re: kosciol a komuna 13.10.05, 18:52
          > A jest ktoś kto tak nie robi?

          Masz rację. wink To truizm, ale czy wszyscy sobie z tego zdają sprawę? smile
          • mr_pope Re: kosciol a komuna 14.10.05, 00:44
            A.. kto zdaje sobie z tego sprawę to inna sprawasmile
    • seth.destructor Kubek w kubek 13.10.05, 18:46
      kazania w kościele i przemówinia pezetpeerowców - ten sam styl, te same słowa
      bez tresci, ten sam patos.
    • andrzej105 Re: kosciol a komuna 13.10.05, 22:20
      mam wrażenie że k.k. jest w takim okresie w jakim komuna byla w polowie lat
      80-tych. komuna wtedy tez miala budynki ,szmal ,cenzurę i 2 mln pezetpeerowcow.
      ale w sercach ludzi oni już prawie nie istnieli.
      wg mnie k.k. też jest teraz w połowie lat 80-tych...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja