WC

[lliberte]

Europa ma w "nosie" nas i nasze wartośći chrześcijańskie,żeby nie
powiedzieć wprost katolicki czy też chrześcijański model wychowania
nie interesuje przedstawicieli wolnego świata...powtarzam wolnego świata
a nie niewolnika państwa Watykan.

wiadomosci.onet.pl/1378688,12,item.html

nie wiedziałem,ze stosunek do pedalstwa,

[vitmik]

kary śmierci, aborcji i eutanazji jest wyznacznikiem postępu cywilizacyjnego.
tak,jakby ue nie miała wiekszych problemów, chocby z nielegalnymi imigrantami,
slabym wzrostem gospodarczym i kłopotami z zaopatrzeniem sie w paliwa
energetyczne.

[lliberte]

vitmik napisał:

> kary śmierci, aborcji i eutanazji jest wyznacznikiem postępu cywilizacyjnego.
> tak,jakby ue nie miała wiekszych problemów, chocby z nielegalnymi imigrantami,
>
> slabym wzrostem gospodarczym i kłopotami z zaopatrzeniem sie w paliwa
> energetyczne.




Tak, vitmik czytałem Twoje wypowiedzi na temat "pedalstwa" nie znałem
wypowiedzi na temat kary śmierci,aborcji.... Eeeeee, nie warto z Tobą
prowadzić polemiki,prędzej mówisz niż myślisz.
Przykład choćby w wątku "Fajne zdjęcia" Ty tak naprawdę nie potrafisz
zdefiniować kim jesteś. Jesteś zapewne i za i przeciw.

[vitmik]

e tam, bez przesad, poznałem ostatnio parkę pedzw, są naprawde spoko, razem
pijemy wódkę, odwiedzamy się etc etc.
w zadnym wypadku nie chca sie pobierac, wiazac wezlem malzenskim a o
pomyslodawcach adopcji dzieci przez pedzi wyrazaja sie bardzo niekulturalnie.

chodzi mi o to ze grupka 5% w spoleczenstwie, majaca swych 'obronców' wsrod
eurodeputowanych śmie pouczac co Polacy i Polska maja robić a czego nie.

to mnie najbardziej wkurza, choc z drugiej strony leję sikiem prostym na to ci
te dziady w europarlamencie wygadują, nie sa dla mnie wyrocznią

[xxara]

No to Kaczor musiał niezłej sraczki dostać

vitmik: " leję sikiem prostym na to ci te dziady w europarlamencie wygadują,
nie sa dla mnie wyrocznią"

No pewnie u nas na wiosce sami wiemy najlepiej, jak sie rzadzic, niech tylko
wiecej pieniedzy dadza z funduszu, bo wyzyc nie ma za co

[vitmik]

no własnie, szczegolnie zalezy mi na tych drogich cytrusach z byłch francuskich
kolonii, dwa razy drozszych od lepszych i tanszych z innych krajow.

i dlaczego mieszasz sprawy natury swiatopoglądowo-spolecznej z gospodarczymi?
wspolny rynek-owszem,bo oni sa 50 lat do przodu z kapitalizmem
moralnosc-wara, to moja sprawa kogo lubie, kogo szanuje i jak bede karał
zwyrodnialcow

[nick_penis]

vitmik napisał:

> no własnie, szczegolnie zalezy mi na tych drogich cytrusach z byłch
> francuskich kolonii, dwa razy drozszych od lepszych i tanszych z innych
> krajow.

Zwłaszcza od naszych polskich katrofli i buraków.

> i dlaczego mieszasz sprawy natury swiatopoglądowo-spolecznej z gospodarczymi?
> wspolny rynek-owszem,bo oni sa 50 lat do przodu z kapitalizmem
> moralnosc-wara, to moja sprawa kogo lubie, kogo szanuje i jak bede karał
> zwyrodnialcow

Wituś, jak wpuszczasz do domu małpę, to musisz jej pilnować, bo Ci nasra do
żyrandola. Moim zdaniem i tak są wobec Polandy bardzo delikatni i wyrozumiali.

[vitmik]

nie wydaje mi się, mają tanią siłę roboczą, 40 mln potencjalnych klientów,
granice przed imigrantami ze wschodu.

[nick_penis]

vitmik napisał:

> nie wydaje mi się, mają tanią siłę roboczą, 40 mln potencjalnych klientów,
> granice przed imigrantami ze wschodu.

To jest oczywiste. Nie przyjęli nas przecież do Unii ze względu na piękne
tradycje Powstania Listopadowego.
Niemniej jednak znaliśmy wcześniej zasady tam panujące, a teraz zamiast ich
przestrzegać, co rusz puszczamy rozgłośnie bąka w salonie. Niczego w ten sposób
nie ugramy, ale śmiechu jest kupa.

[xxara]

Widzisz, przyczynkiem powstania Unii był gospodarczy układ najbogatszych
państw, ułatwiający przepływ kapitału. Potem dołożono do tego wspólne wartości,
których państwa członkowskie mają przestrzegać po to, by zapewnić mieszkańcom
państw członkowskich dobrobyt i pokój, m.in dlatego wpuszczając biedniejsze
państwa Unia zobowiązuje je do przestrzegania pewnych standardów, t.j.
tolerancja dla mniejszości (każdego rzędu religijnych i seksualnych również).
Unia oferuje biedniejszym sąsiadom drogę na skróty po to by wykształcić
społeczeństwa w pełni demokratyczne.
Demokracja ogranicza kapitalizm - Chiny notują wzrost gospodarczy wlasnie
dlatego że kapitał mnoży się tam, nieograniczany prawami człowieka, ochrony
środowiska itede.

[lliberte]

Nie tłumacz vitmikowi,najbardziej elementarnych spraw.Jego ma być na wierzchu
i koniec on wie najlepiej...Polak -taki jak on, to pępek świata. Dobrze,że są
jeszcze inni Polacy.
Precz z homofobami i ksenofobami oraz wszelkiej maści fobiami.

[xxara]

Trzeba edukować oszołomków - potem pójdzie i bedzie glosowac na LPR, bo on jest
za kara smierci.
Dramatem Polski jest to że intelektualiści nie potrafią zwykłemu człowiekowi,
jak chłop krowie na rowie wytłumaczyć, co jest moralne. A nawet, co jest
opłacalne. Dobrze, że Unia najpier pokazuje monete, a potem mówi: postaraj się
chamie, to bedziesz lepiej żyć

[nick_penis]

xxara napisała:

> Dramatem Polski jest to że intelektualiści nie potrafią zwykłemu człowiekowi,
> jak chłop krowie na rowie wytłumaczyć, co jest moralne.

Nie, to akurat jest wielkie szczęście, zważywszy kaliber polskich
intelektualistów. Zauważ, że statystyczni "zwykli ludzie" zachowują się w
kategoriach moralności dość poprawnie - czyli chleją, cudzołożą, czasami
pracują, jeśli czują nad sobą bat. Czyli są normalnymi, zdrowymi,
hedonistycznie usosobionymi ludźmi.
Dopiero w wyniku zabiegów speców od moralności ludzie popadają w jakieś
zidiocenia, jak na przykład faszyzm, celibat, sprzeciw wobec in vitro itp.

oszołomków to sobie poszukaj w rodzinie

[vitmik]

za kara smierci byłem zanim powstała gowniana lpr, to ze ktos chce wyrwac
chwasty spolecznie nie oznacza ze glusuje od razu na lpr.

nie wiem jak dla was ale dla mnie intelektualista kojarzy sie od razu z
francuskim lewackim profesorem socjologii, dlatego tez zdanie yntelektualistów
mam tam gdzie zdanie herr schultza z pe.

moze ty potrzebujesz kogos kto ci bedzie moralnosc wykladal skoro ci jej
rodzice nie przekazali, no coz przykro mi z tego powodu nie jest.
jednym mowia jak zyc klechy z ambony innym natomiast lewackie pajace, ktore
zawsze mialy pelne żoładki dzieki kapitalizmowi.

[zloty_delfin]

lliberte napisał:

> Precz z homofobami i ksenofobami oraz wszelkiej maści fobiami.

Katofobami też!

[lliberte]

zloty_delfin napisała:

> lliberte napisał:
>
> > Precz z homofobami i ksenofobami oraz wszelkiej maści fobiami.
>
> Katofobami też!



Na niewiele Cię stać..... napisałem precz ze wszelkimi fobiami. Fobie
to chorobliwy lęk przed określonymi / przedmiotami lub sytuacjami /
ja zaś .... jako ateista i antyklerykał nie mam lęku ani przed tą mafijną
instytucją jaką jest kk, ani przed jej przedstawicielami ani przed
jej ideologią.
Nigdy nie kryłem,że mając określoną wiedzę historyczną
/ nie tylko z okresu starożytnego Rzymu / byłem,jestem i będę zaciekłym
wrogiem tej religi / nie tylko tej-wszystkich / kościoła i jej w znakomitej
wiekszości przestępców w habitach.

Zapewniam,że nie kieruję się lękiem,więc Twoje własne określenie mnie
katofobem jest chybione.

[zloty_delfin]

Ojejej, za bardzo wziąłeś sobie tę literówkę (brak samogłoski "i" w
wyrazie "katobia") do serca.
A Twoje słowa: "Precz ze wszelkiej maści fobiami" uważam za święte. Zapewniam
Cię, że stosuję się do tej zasady w życiu mniej wybiórczo niż Ty

[lliberte]

> A Twoje słowa: "Precz ze wszelkiej maści fobiami" uważam za święte. Zapewniam
> Cię, że stosuję się do tej zasady w życiu mniej wybiórczo niż Ty:



Jednak mylisz antyklerykalizm,ateizm i zdrowy rozsądek z fobiami

[zloty_delfin]

Pisałam o katofobii, mój Drogi, na którą owszem składa się antyklerykalizm
(ateizm nie).

[lliberte]

Antyklerykalizm i ateizm nie jest moją droga fobią. Nawet w słowniku języka
polskiego /PWN / oraz w słowniku wyrazów obcych nie znajdziesz takiego terminu
jak "katofobia" oczywiście wiem co ten termin może oznaczać.
Jeżeli użyję terminu "wszystkofobia" to domyślasz się co on może oznaczać ?

Może mi powiesz,że antyklerykalizm i ateizm jest chorobą ?

[zloty_delfin]

lliberte napisał:

> Antyklerykalizm i ateizm nie jest moją droga fobią.

Ateizm zdecydowanie nie jest i nie musisz mi tego mój drogi tłumaczyć.
Antyklerykalizm jest częścią składową katofobii. Nie każdy katofob jest
antyklerykałem, ale każdy antyklerykał jest katofobem.

Nawet w słowniku języka
> polskiego /PWN / oraz w słowniku wyrazów obcych nie znajdziesz takiego terminu
> jak "katofobia" oczywiście wiem co ten termin może oznaczać.

Bo to stosunkowo nowe zjawisko. Można o nim poczytać nawet na Waszym
ulubionym "Racjonaliście".

> Może mi powiesz,że antyklerykalizm i ateizm jest chorobą ?

Nie, broń Boże, to by znaczyło że się zniżam do Waszego poziomu (to Wy
imputujecie wierzącym i praktykującym choroby psychiczne).
Był na tym forum cały wątek poświęcony mojemu stosunkowi do ateizmu- jest on
absolutnie neutralny
Do antyklerykalizmu natomiast mam stosunek taki jak do większości
innych "antyizmów" (antysemityzmu, antypolonizmu, antyamerykanizmu,
antyeuropeizmu itp.) - uważam go za szkodliwe uprzedzenie podszyte manią
prześladowczą.
Życzę dobrej nocy.

[lliberte]

Moja droga musimy niestety podpisać protokół rozbierzności zdań.Pozostajemy
przy swojej opinii.
Powtarzam raz jeszczeodstawą antyklerykalizmu jest sprzeciw wobec niektórych
przejawów działalności kleru, a szerzej - instytucji wyznaniowych; niezgoda na
wpływ tych instytucji na pozareligijne życie społeczeństwa lub ingerencję w
sprawy państwa.
Historia antyklerykalizmu wywodzi się z filozofii oświecenia i wiąże się z
racjonalizmem w nauce

N I E J E S T Z A T E M P R Z E J A W E M J A K I E J K O L W I E K
F O B I I , przeciwnie to pogląd racjonalny. To triuzm.



> Nie, broń Boże, to by znaczyło że się zniżam do Waszego poziomu (to Wy
> imputujecie wierzącym i praktykującym choroby psychiczne).



Możemy Wam wiele imputować / ja np.twierdzę,że wiara czyni
człowieka"niewolnikiem" / ale napewno nie imputujemy Wam chorób psychicznych
mocno przesadziłaś...kompleks ?

Przytoczone zapytanie; czy antyklerykalizm jest chorobą,wyrażone jest
z sarkazmem.Taka opinię wyraził kiedyś miłościwie nam panujący Prezydent
Aleksander Kwaśniewski- i do dziś się nie mogę otrząsnąć z oburzenia.Tfuuuu.

[zloty_delfin]

lliberte napisał:

> Moja droga musimy niestety podpisać protokół rozbierzności zdań.Pozostajemy
> przy swojej opinii.

Niwątpliwie.

> Powtarzam raz jeszczeodstawą antyklerykalizmu jest sprzeciw wobec niektórych
> przejawów działalności kleru, a szerzej - instytucji wyznaniowych; niezgoda na
> wpływ tych instytucji na pozareligijne życie społeczeństwa lub ingerencję w
> sprawy państwa.

I takie coś jest do przyjęcia. Tak się jednak składa, że opisywane przez Ciebie
zjawisko przybiera coraz częściej paranoiczne rozmiary, nie tylko na tym forum.

> Historia antyklerykalizmu wywodzi się z filozofii oświecenia i wiąże się z
> racjonalizmem w nauce

Swoją drogą, tak się chwalisz swoją znajomością tego i owego a podajesz mi
definicję z wikipedii? Tam się kształcisz? Dobra rada: nie rób tego zbyt
często, bo to ryzykowne źródło wiedzy.
)

>
> N I E J E S T Z A T E M P R Z E J A W E M J A K I E J K O L W I E K
> F O B I I , przeciwnie to pogląd racjonalny. To triuzm.

Bo co, nie mieści się w zakresie definicji zaczerpniętej z wikipedii? Owszem,
jeżeli zakłada tak emocjonalne podejście do instytucji KOścioła jakna tym
forum, przejawia nienawiść i pogardę i na dodatek to propaguje, to jest to jak
nabardziej fobia.
Doprawdy śmieszne, że ktoś kto wykrzykuje pod niebiosa uniwersalne
hasło "tolerancja", sam prezentuje podobną postawę. Nie wolno
mówić "pedały","żydki" ale wolno mówić "klechy", "katole"? Zmartwię Cię,
tolerancja nie kończy się na gejach.
>
>
>
> Możemy Wam wiele imputować / ja np.twierdzę,że wiara czyni
> człowieka"niewolnikiem" / ale napewno nie imputujemy Wam chorób psychicznych
> mocno przesadziłaś...kompleks ?


???? Kpisz, o drogę pytasz, czy po prostu niedokładnie czytasz wypowiedzi
Twoich Kompanów z tego forum?

>
> Przytoczone zapytanie; czy antyklerykalizm jest chorobą,wyrażone jest
> z sarkazmem.Taka opinię wyraził kiedyś miłościwie nam panujący Prezydent
> Aleksander Kwaśniewski- i do dziś się nie mogę otrząsnąć z oburzenia.Tfuuuu.
>
Antyklerykalizm nie jest chorobą, tak jak chorobą nie jest antysemityzm.

[lliberte]

zloty_delfin napisała:

> Swoją drogą, tak się chwalisz swoją znajomością tego i owego a podajesz mi
> definicję z wikipedii? Tam się kształcisz? Dobra rada: nie rób tego zbyt
> często, bo to ryzykowne źródło wiedzy



Wejdź na stronę Wilkipedii i zobaczysz,że to co przytoczyłem nie jest definicją
z Wilkipedii,jeżeli nawet są tam ta te słowa......> Historia antyklerykalizmu
wywodzi się z filozofii oświecenia i wiąże się z racjonalizmem w nauce.

Mógłbym Ci przytoczyć wiele fefinicji antyklerykalizmu i co z tego.Bez względu
na poziom wiedzy czy tez wykształcenia,niektórzy ludzie nigdy nie wejrzą
dalej poza własny choryzont myślowy ograniczony wiarą.
Dlatego uznałem,że należy podpisać protokół rozbieżności. Masz prawo pozostać
przy swojej opinii.
Widzę jednak,że jesteś bardzo rozżalona sprowadzając swój wywód do zarzutu
przepisywania mi deninicji z Wilkipedii.Naprawdę sądzisz,że nie potrafię
własnymi słowami zdefiniować pojęcia antyklerykalizm ?


> Swoją drogą, tak się chwalisz swoją znajomością tego i owego


Czy ja się chwalę ? nie jestem pewny....... wiem natomiast,że czynisz to Ty
właśnie moja droga mówiąc o swojej znajomości historii,dlatego też zadałem
Ci kiedys pytanie o zakres Twojej znajomości z historii.


> Bo co, nie mieści się w zakresie definicji zaczerpniętej z wikipedii? Owszem,
> jeżeli zakłada tak emocjonalne podejście do instytucji KOścioła jakna tym
> forum, przejawia nienawiść i pogardę i na dodatek to propaguje, to jest to jak
> nabardziej fobia.


Jeżeli chodzi o emocjonalne wypowiedzi i o zarzut,że ja nie czytam wypowiedzi
uczestników tego forum.... to uprzejmie Ci donoszę,że warto poczytać posty
wielu katolików właśnie na tym forum,którym jad nienawiści dosłownie zalewa
ich posty. To jest oczywiście do zaakceptowania.
Jeżeli się kogoś krytykuje tzn. instytucję Kościoła i jej przedstawicieli
to dla Ciebie jest to fobia. Jeżeli pokazuje się wszystkie przestępstwa
Kościoła,księży,biskupów,papieży...to jest to fobia ?
Nie wiedziałem,że ukazywanie prawdy o kościele i jego przedstawicielach jest
fobią a nie dążeniem do ukazania prawdy.Nikczemnej i zbrodniczej prawdy
o tym kościele i o tych ludziach.
Należy Wam się za to wszystko szacunek - tak ? dlatego,że Wy myślicie
inaczej,że w Waszym wyobrażeniu jest inaczej a my ranimy Wasze uczucia.

A Wy katolicy nie ranicie naszych uczuć,nie wchodzicie od narodzin dziecka
poprzez całe życie aż po śmierć a nawet po śmierci w gumowych buciorach ?
nie pchacie się z nachalną indoktrynacją ? nie zawłaszczacie sobie niemal
wszystkich dziedzin tego życia ? Wy katolicy najmniej możecie powiedzieć
o tolerancji,jest ona obca w historii kościoła i w jego nauce,nie dotarła
też nawet do Waszych umysłów,bo nie mogła dotrzeć gdyż jest to zjawisko
jak najbardziej obce kościołowi.

Nie lubię pisać rozwlekłych postów dlatego będę kończył.Radzę Ci żebyś
weszła na katolickie fora i przekonała się z treści rozmów katolików na
tych forach o ich" ateofobii"/tworzę nowy termin/ o tolerancjii i szeroko
pojętej kulturze rozmów na te tematy.

Na koniec taka refleksja..... nie przeszkadza mi to,że ktoś wierzy w cokolwiek
dopóki jest to tylko jego prywatną sprawą,jeżeli nie miesza się wiary i religii
do niemal wszystkich dziedzin życia,jeżeli jedna wiara "urządza życie"
na swoją modłę wszystkim pozostałym.

Znajomość zaś historii,zwłaszcza zaś historii chrześcijaństwa / brak tej
znajomości jest widoczny u 95% wyznawców / powinna w zasadzie wyleczyć Was
z wielu fobii m.innymi antysemityzmu,homofobii...przyznasz mi,że wiekszość
katolików cierpi na te fobie.

Powinna,niestety dzieje się inaczej. Już Wolter napisał, cyt." A fakt,że
my odchodząc pozostawimy świat równie głupim i żałosnym,jak znaleźliśmy my
go przy naszym pojawieniu się,byłby znośniejszy,gdyby nie usprawiedliwione
przypuszczenie,że za 2000 lat będzie on dokładnie tak samo głupi i żałosny,
jak był przed 2000 lat.

Historia est magistra vitae ? a jest ? ja również wątpię.

[zloty_delfin]

lliberte napisał:

>
> Wejdź na stronę Wilkipedii i zobaczysz,że to co przytoczyłem nie jest definicj
> ą
> z Wilkipedii,jeżeli nawet są tam ta te słowa......> Historia antyklerykaliz
> mu
> wywodzi się z filozofii oświecenia i wiąże się z racjonalizmem w nauce.

Mój Drogi, wejdź sam na tę stronę - pozwól, że Ci pomogę:
pl.wikipedia.org/wiki/Antyklerykalizm
- spójrz na drugie i czwarte zdanie i porównaj z tym co sam napisałeś. Jeszcze
raz dobrze Ci radzę: nie kształć się na jej stronach

> Mógłbym Ci przytoczyć wiele fefinicji antyklerykalizmu i co z tego.Bez względu
> na poziom wiedzy czy tez wykształcenia,niektórzy ludzie nigdy nie wejrzą
> dalej poza własny choryzont myślowy ograniczony wiarą.

A niektórzy poza własny HORYZONT myślowy (choć w niektórych wypadkach o
myśleniu nie ma mowy) ograniczony pogardą i nienawiścią.

> Dlatego uznałem,że należy podpisać protokół rozbieżności. Masz prawo pozostać
> przy swojej opinii.
> Widzę jednak,że jesteś bardzo rozżalona sprowadzając swój wywód do zarzutu
> przepisywania mi deninicji z Wilkipedii.Naprawdę sądzisz,że nie potrafię
> własnymi słowami zdefiniować pojęcia antyklerykalizm ?

))
Skoro potrafisz, to czemu tego nie zrobiłeś? ))

> Czy ja się chwalę ? nie jestem pewny....... wiem natomiast,że czynisz to Ty
> właśnie moja droga mówiąc o swojej znajomości historii,dlatego też zadałem
> Ci kiedys pytanie o zakres Twojej znajomości z historii.

No, a nie chwaliłeś się, że znasz historię lepiej ode mnie, w tym wątku który
teraz wałkujemy?
Co do mojej wiedzy (chociażby dotyczącej historii, ale nie tylko), to ilekroć
wchodzę na to forum utwierdzam się w przekonaniu, że w porównaniu z wiedzą co
po niektórych jest ona naprawdę olbrzymia

> Jeżeli chodzi o emocjonalne wypowiedzi i o zarzut,że ja nie czytam wypowiedzi
> uczestników tego forum....

Najwyraźniej nie czytasz lub czytasz nieuważnie, skoro stwierdzasz, że "na
pewno nikt nie imputuje wierzącym choroby psychicznej".

to uprzejmie Ci donoszę,że warto poczytać posty
> wielu katolików właśnie na tym forum,którym jad nienawiści dosłownie zalewa
> ich posty. To jest oczywiście do zaakceptowania.

Wskaż proszę te ociekające jadem posty tych "wielu katolików", bo od kiedy
zaglądam na to forum przypominam sobie raptem jednego takiego (niejaki
stszymon).
Ja osobiście nienawiści nie akceptuję, bez względu na to od kogo ona pochodzi.

> Jeżeli się kogoś krytykuje tzn. instytucję Kościoła i jej przedstawicieli
> to dla Ciebie jest to fobia.

Nie, mój Drogi. Nieuważnie czytasz nie tylko posty Twoich Kompanów, ale również
moje. Krytyka to nie fobia, fobią jest karykaturalnych rozmiarów nienawiść i
pogarda podszyta manią prześladowczą (a nie lękiem uzasadnionym realnym
zagrożeniem), o co na tym forum nietrudno. Jak ksiądz, to wiadomo, że pijak,
złodziej, pedofil i gwałciciel, jak wierzący to chory psychicznie, jak katolik
to idiota i homofob.

Jeżeli pokazuje się wszystkie przestępstwa
> Kościoła,księży,biskupów,papieży...to jest to fobia ?

Które przestępstwa? Wyjątkowo swobodnie operujesz tym słowem, a wiesz że Ciebie
samego dzieli krok od jego popełnienia? Słyszałeś o czymś takim jak
zniesławienie?

> Nie wiedziałem,że ukazywanie prawdy o kościele i jego przedstawicielach jest
> fobią a nie dążeniem do ukazania prawdy.Nikczemnej i zbrodniczej prawdy
> o tym kościele i o tych ludziach.

Ojejejejej.....

> Należy Wam się za to wszystko szacunek - tak ? dlatego,że Wy myślicie
> inaczej,że w Waszym wyobrażeniu jest inaczej a my ranimy Wasze uczucia.

Moich uczuć nie ranisz, to tylko Twoje pobożne życzenie. A szacunek, mój Drogi,
należy się każdemu. Nie tylko drugiemu antyklerykałowi, lub gejowi. Każdemu. I
każdy też jest obowiązany szanować wolności i prawa innych, zmartwię Cię
niesłychanie, katolików również.

> A Wy katolicy nie ranicie naszych uczuć,nie wchodzicie od narodzin dziecka
> poprzez całe życie aż po śmierć a nawet po śmierci w gumowych buciorach ?
> nie pchacie się z nachalną indoktrynacją ?

W jaki sposób rani się Wasze uczucia??? Pomyśleć, że na forum pogańskim skarżą
się,że ksiądz nie chce ochrzcić dziecka parze ateistów po ślubie cywilnym.

nie zawłaszczacie sobie niemal
> wszystkich dziedzin tego życia ?

Jak na mój gust, to przewrażliwiony jesteś. Mam w najbliższej rodzinie ateistów
i oni takich problemów nie mają.

Wy katolicy najmniej możecie powiedzieć
> o tolerancji,jest ona obca w historii kościoła i w jego nauce,nie dotarła
> też nawet do Waszych umysłów,bo nie mogła dotrzeć gdyż jest to zjawisko
> jak najbardziej obce kościołowi.

A możesz to jakoś uzasadnić? Kogóż to nie tolerujemy (jeżeli zechcesz
odpowiedzieć na to pytanie, pamiętaj proszę, że tolerancja znaczy tolerancja, a
nie radosna akceptacja)?

Na koniec taka refleksja..... nie przeszkadza mi to,że ktoś wierzy w cokolwiek
> dopóki jest to tylko jego prywatną sprawą,jeżeli nie miesza się wiary i
religii
> do niemal wszystkich dziedzin życia,jeżeli jedna wiara "urządza życie"
> na swoją modłę wszystkim pozostałym.

Może nie przeszkadza Tobie, przeszkadza na tym forum innym. Ktoś mi kiedyś
wykładał na czym polega dyskryminacja ateistów w Polsce, podając za przykład...
hałas dzwonów w niedzielę. Tom się wtedy ubawiła

> Znajomość zaś historii,zwłaszcza zaś historii chrześcijaństwa

Kościół nie wypiera się swojej przeszłości (w przeciwieństwie do np. SLD).
Słyszałeś o tym co powiedział JP II w trakcie Wielkiego Jubileuszu?

/ brak tej
> znajomości jest widoczny u 95% wyznawców / powinna w zasadzie wyleczyć Was
> z wielu fobii m.innymi antysemityzmu,homofobii...przyznasz mi,że wiekszość
> katolików cierpi na te fobie.

Nie, nie przyznam Przyznam za to, że jest im to często wmawiane. Więcej aktów
antysemityzmu dokonuje się w laickiej Francji, niż w katolickiej Polsce (parę
lat temu premier Szaron wzywał Żydów do opuszczenia tego kraju i około 500 osób
skorzystało z tego zaproszenia. Jak na ówczesne warunki panujące w Izraelu,
było to całkiem sporo). Ilekroć jakiś ma miejsce u nas jest natychmiast
nagłaśniany i piętnowany. A jeżeli przejawem homofobii jest sprzeciw wobec
adopcji dzieci przez pary homoseksulane, co sugerują autorzy książki "Homofobia
po polsku", to przepraszam bardzo, homoseksualiści również cierpią na manię
prześladowczą, podobnie jak wielka rzesza antyklerykałów (zresztą to często
jedni i ci sami).

> Powinna,niestety dzieje się inaczej. Już Wolter napisał, cyt." A fakt,że
> my odchodząc pozostawimy świat równie głupim i żałosnym,jak znaleźliśmy my
> go przy naszym pojawieniu się,byłby znośniejszy,gdyby nie usprawiedliwione
> przypuszczenie,że za 2000 lat będzie on dokładnie tak samo głupi i żałosny,
> jak był przed 2000 lat.
>
> Historia est magistra vitae ? a jest ? ja również wątpię.

I tu się zgadzamy

[lliberte]

zloty_delfin napisała:

> Mój Drogi, wejdź sam na tę stronę - pozwól, że Ci pomogę:
> pl.wikipedia.org/wiki/Antyklerykalizm
> - spójrz na drugie i czwarte zdanie i porównaj z tym co sam napisałeś. Jeszcze
> raz dobrze Ci radzę: nie kształć się na jej stronach


Moja droga,jestem pełen podziwu dla Twojego talentu "inkwizytorskiego"
- czy to nie argumentum ad personam ? może się mylę ?
- pozwolisz,że sam bedę sobie dobierał źródła wiedzy ? uprzejmie dziękuję
za ewentualną zgodę.
- swój talent proponuję ograniczyć do odpowiedzi ad rem a nie imputowania
mi poszukiwania źródeł wiedzy .... zgoda ?
- oczywiście nie pozbawiam Cię próby udzielania mi rad,jednak bardzo proszę
o powstrzymanie się od uwag takich jak... Jeszcze
raz dobrze Ci radzę: nie kształć się na jej stronach

Ja też udzielam Ci jednej rady,jak już wspomniałem na wstępie jeżeli
chcesz ze mna prowadzić jakikolwiek dialog,to powstrzymaj się od mentorskich
pouczeń.Przyznasz,że to świetna rada ? Oraz odpowiadaj na argumenty a nie
wysilaj się na erystyczne "figury".

Do reszty Twoich zarzutów odniosę się niebawem. Serdecznie pozdrawiam.

[zloty_delfin]

Na wstępie chcę przeprosić za zwłokę w odpowiedzi spowodowaną problemami z
niewyjaśnionymi problemami z neostradą.
A teraz ad rem

> Moja droga,jestem pełen podziwu dla Twojego talentu "inkwizytorskiego"
> - czy to nie argumentum ad personam ? może się mylę ?

Mylisz się

> - pozwolisz,że sam bedę sobie dobierał źródła wiedzy ? uprzejmie dziękuję
> za ewentualną zgodę.

Ależ jak najbardziej pozwalam Nie będę pytać Ciebie o pozwolenie czy mogę
mieć własne zdanie na temat Twoich "źródeł wiedzy".

> - swój talent proponuję ograniczyć do odpowiedzi ad rem a nie imputowania
> mi poszukiwania źródeł wiedzy .... zgoda ?

Mój talent jest tak ogromny, że pozwala mi na jedno i drugie.

> - oczywiście nie pozbawiam Cię próby udzielania mi rad,jednak bardzo proszę
> o powstrzymanie się od uwag takich jak... Jeszcze
> raz dobrze Ci radzę: nie kształć się na jej stronach

Ale to naprawdę dobra rada udzielona z głębi serca.

> Ja też udzielam Ci jednej rady,jak już wspomniałem na wstępie jeżeli
> chcesz ze mna prowadzić jakikolwiek dialog,to powstrzymaj się od mentorskich
> pouczeń.Przyznasz,że to świetna rada ? Oraz odpowiadaj na argumenty a nie
> wysilaj się na erystyczne "figury".

Mój Drogi, z całym szacunkiem, ale prowadząc z Tobą dialog nie ograniczam się
do mentorskich pouczeń. To Ty udzielasz wybrakowanych odpowiedzi na moje posty.

> Do reszty Twoich zarzutów odniosę się niebawem. Serdecznie pozdrawiam.

Czekam z niecierpliwością. Serdecznie pozdrawiam.

[vitmik]

precz ze heterofobami - to takie pedzie, które kazde zło przypisują tym, którzy
nie popierają i żądań, i taka jest prawda
homofobem nie jestem; bo primo wcale sie ich nie boje, secundo-znam kilku i
nawet ich lubie

[adam81w]

lliberte napisał:

> Europa ma w "nosie" nas i nasze wartośći chrześcijańskie,żeby nie
> powiedzieć wprost katolicki czy też chrześcijański model wychowania
> nie interesuje przedstawicieli wolnego świata...powtarzam wolnego świata
> a nie niewolnika państwa Watykan

wartosci chrzescijanskie nie sa moje .

[lliberte]

Moje też nie są....generalizowałem. To skrót myślowy.

[adam81w]

nic sie nie stalo . udzielam ci nagany jakiej nie zapomnisz do konca zycia . a
teraz mozesz pozostac na stanowisku likwidatora wc tzn na stanowisku aktywnego
forumowicza KRbKC

wc

[gemini14]

katolicyzm ma się tak do chrześcijaństwa jak onanizm do miłości