Seks w szkole

[grgkh]

Wiadomo, że dzieci kiedyś staną się dorosłymi. Czy nie sądzicie, że za większość zła wiążącego się z jego niewłaściwym rozumieniem wiąże się z barierą, którą głównie religia nam narzuca?

Rodzice, w większości, nie umieją na te tematy rozmawiać z dziećmi, a potem się dziwią, że ich dzieci są "zepsute".
wiadomosci.onet.pl/1,15,11,24092985,66948839,2565327,0,forum.html
A co Wy radzilibyście w takiej sytuacji nauczycielom?

Temat powstał na skutek "odkrywczej" wiadomości o skalanej przeszłości kolejnego naszego posła-pasikonika, który wyskoczył był sobie z SO.
"SE": Poseł Bestry molestował uczennice. Cóż, tutaj, jak w analogicznych sprawach dotyczących przypadków molestowania nieletnich przez księży, Polacy są (lub byli) małomówni, bo nie bardzo wiedzą, czy i jak można o "wstydliwych" sprawach mówić.

[grgkh]

A ja myślę, że nie ma takich spraw, o których nie można by było rozmawiać z młodymi. Wystarczy potraktować ich w takiej rozmowie jak równorzędnych partnerów. Posłuchać, co oni wiedzą i mówią, i skonfrontować to z prawdziwą wiedzą na te tematy. I to musi się ułożyć.

Ale do tego potrzeba inteligentnej kadry nauczycielskiej... Czasy się zmieniają. Ci, co twierdzą, że to młodzież jest rozpasana, zagubiona, chamska, niewychowana zapominają, że wobec szumu informacyjnego, zupełnie innego niż lat temu dziesiąt potrzeba stosowania całkowicie odmiennych metod kontaktu między uczącymi i uczniami. Gatunek ludzki ma ogromne możliwości i nie jest ze swojej natury zły. To my, sami siebie złymi czynimy nie potrafiąc uczynić dobrymi. Siłą, jak to nam pokazuje pisuar, niczego nie osiągniemy. Agresja w odpowiedzi spotka się z agresją, bo uczymy się jej od innych.

[xxara]

> A co Wy radzilibyście w takiej sytuacji nauczycielom?

Udać się na psychoterapię.
Jeśli nauczyciel ślini się na widok pięknej uczennicy z gimnazjum, to znak, że
myśli inną częścią ciała niż głowa.

[grgkh]

> Jeśli nauczyciel ślini się na widok pięknej uczennicy z gimnazjum,
> to znak, że myśli inną częścią ciała niż głowa.

Powiedzmy, że potraktujemy wypowiedź tego pedagoga jako pewne uogólnienie częściej występujących sytuacji. Wszyscy jesteśmy istotami płciowymi i stosowanie nadmiernej ilości bodźców tego rodzaju rozprasza uwagę i przez dziewczyny stosujące je na pewno ma taki podtekst. Nie są one tak głupie, by nie wiedziały, że tak właśnie jest. Należy dążyć do jakiegoś kompromisu między statystyczną wrażliwością na bodźce, a ilością, którą poprawność dopuszcza. I właśnie we wspólnych rozmowach na te tematy można to najlepiej dla obu stron ustalić, a nie liczeniem na to, że samo się zmieni lub stosowaniem represji.

Religia ustaliła na wszystko, co wiąże się z seksem, tabu. I to musimy zmienić.

[xxara]

>Wszyscy jesteśmy istotami płciowymi i stosowanie nadmiernej ilości bodźców
tego rodzaju rozprasza uwagę i przez dziewczyny stosujące je na pewno ma
taki podtekst.

Na pewnoma podtekst? Piękna dziewczyna jest po prostu piękna i dlaczego ma się
z tym pięknem kryć? Skąd ma wiedzieć, że nauczyciel na jej widok ma wzwód? Co
ją to w ogóle obchodzi? Gdybyśmy żyli w jaskiniach, narażona byłaby non stop na
kontakty cielesne z rozbuchanymi samcami. Nawet niekoniecznie w jaskiniach, w
czasach nowożytnych 14-latki były matkami - bo jak tylko zaczęły im rosnąć
piersi, stawały się obiektem zalotów jakiegoś brodatego samca z cuchnącym
oddechem. Kultura kontra natura. Kultura sprawia że trzeba kontrolować swoje
chucie. Kobieta ma prawo do piękna nagości i swobody. A 30letni nauczyciel ma
prawo do kontroli swoich popędów.

> Religia ustaliła na wszystko, co wiąże się z seksem, tabu. I to musimy
zmienić.
Religia ustaliła że kobieta ma być skromna i skrywać swoje grzeszne ciało.
Najwyższy czas to zmienić.

No to zdecyduj się, czy dziewczyny mają się zasłaniać i w skarajnych
przypadkach nosić burki żeby nie prowokować samców?
Czy też kobieta jest istotą wolną, która ma prawo być piękna, nie narażając się

[grgkh]

xxara napisała:

> > Wszyscy jesteśmy istotami płciowymi i stosowanie nadmiernej
> > ilości bodźców tego rodzaju rozprasza uwagę
> > i przez dziewczyny stosujące je na pewno ma
> > taki podtekst.
>
> Na pewno ma podtekst?

Napisałem "nadmierna ilość". Nadmierna, to taka, którą w danych warunkach statystyczna grupa rodaków potrafi w ten sposób nazwać. Z seksem trzeba być oswojonym. Te same bodźce dla różnych ludzi mogą być w sam raz lub troszkę przeholowane.

> Piękna dziewczyna jest po prostu piękna i dlaczego ma się
> z tym pięknem kryć?

Lubię piękne dziewczyny. Jestem chyba pod tym względem najzwyklejszym ludzkim samcem.

> Skąd ma wiedzieć, że nauczyciel na jej widok ma wzwód?

Niekoniecznie od razu trzeba mieć wzwód. Napisałem o "rozproszeniu myśli".

> Co ją to w ogóle obchodzi?

Chyba żartujesz! Dziewczyna POWINNA być świadoma efektu, który mogłaby wywołać. I to jest najlepsza droga do tego, by SAMA podejmowała decyzję jak się ma zachowywać. Oczywiście wabienie samców przez samice z reguły kierowane jest do rówieśników, ale nie oszukujmy się - obnażająca się niemal dziewczyna ma świadomość (podświadomość), że nauczyciel też jest samcem. Z reguły.

> Gdybyśmy żyli w jaskiniach, narażona byłaby non stop na
> kontakty cielesne z rozbuchanymi samcami.

To zależy od kultury. Różnie z tym bywało i bywa. Polecam Ci artykuł w ostatnim numerze specjalnym Świata Nauki "Seks w społeczności bonobo".

> Nawet niekoniecznie w jaskiniach, w czasach nowożytnych 14-latki
> były matkami - bo jak tylko zaczęły im rosnąć piersi,

Tak jest np. u Romów także obecnie.

> stawały się obiektem zalotów jakiegoś brodatego samca
> z cuchnącym oddechem.

Ech, masz chyba jakieś sprzedzenia. Cuchnący oddech i stopy potrafią mieć zaniedbani młodzieńcy, znam takich. A broda? Już uczeń może ją próbować zapuszczać.

> Kultura kontra natura.
> Kultura sprawia że trzeba kontrolować swoje chucie.

W naturze, wśród zwierząt, też chucie "są kontrolowane". A wśród nastolatków brak kontroli, to najczęściej po prostu brak wiedzy i pewnego rodzaju oswojenia związany z przejaskrawionym przez katolicyzm tabu.

> Kobieta ma prawo do piękna nagości i swobody.
> A 30letni nauczyciel ma prawo do kontroli swoich popędów.

A bywa, że nauczyciel jest niemal rówieśnikiem swoich uczniów, często tak jest na uczelniach wyższych.

> > Religia ustaliła na wszystko, co wiąże się z seksem, tabu.
> > I to musimy zmienić.

> Religia ustaliła że kobieta ma być skromna
> i skrywać swoje grzeszne ciało.
> Najwyższy czas to zmienić.

Skrywać pod kołderką, broń boże, coś odsłonić. Seks w zasadzie prawie wyłącznie prokreacyjnie. Żadnej kamasutry i radości. A jak "scena" w TV się pojawi, to skromnie odwrócić niewinne oczęta i wyciszyć fonię.

> No to zdecyduj się, czy dziewczyny mają się zasłaniać
> i w skrajnych przypadkach nosić burki żeby nie prowokować samców?

Nie. Absolutnie, nie.
Przeczytaj jeszcze raz, o czym pisał tamten nauczyciel.

> Czy też kobieta jest istotą wolną, która ma prawo być piękna,
> nie narażając się

Świat bez kobiet i seksu straciłby dla mnie połowę swojej wartości. Mówię to z całą odpowiedzialnością, jako wielki wielbiciel kobiecego piękna. Ale mam również dwie córki i dobrze wiem, o czym mówię.

[xxara]

> Nadmierna, to taka, którą w danych warunkach statystyczna grupa rodaków
potrafi w ten sposób nazwać. Z seksem trzeba być oswojonym. Te same bodźce dla
różnych ludzi mogą być w sam raz lub troszkę przeholowane.

No wiec statystycznie w Iranie np. kobieta nie moze pokazywac twarzy, gdyż jest
to wyzywające, dla statystycznego Turka strój europejski jest wyuzadany a dla
człowieka Zachodu goły pępek nie powinien stanowić problemu.

> Niekoniecznie od razu trzeba mieć wzwód. Napisałem o "rozproszeniu myśli".
Są techniki pozwalające wypracować umiejętność koncentrowania się. Ćwiczenie
czyni mistrza.

> Chyba żartujesz! Dziewczyna POWINNA być świadoma efektu, który mogłaby
wywołać. I to jest najlepsza droga do tego, by SAMA podejmowała decyzję jak się
ma zachowywać. Oczywiście wabienie samców przez samice z reguły kierowane jest
do rówieśników, ale nie oszukujmy się - obnażająca się niemal dziewczyna ma
świadomość(podświadomość), że nauczyciel też jest samcem. Z reguły.

Rozumiem że byłeś piękną dziewczyną i wiesz co ona czuje. Otóż gwarantuję Ci,
że zakompleksione dziewczyny muszą przebyć bardzo długą drogę żeby nauczyć się
eksponować atuty ciała. I te zakompleksione, zakryte i nieprowokujące są w
naszej kulturze odbierane jako przyzwoite, zaś o dziewczynach bez kompleksów
pisze się "niby niewinne diablice", bo jakiemuś podtatusiaemu staremu
kawalerowi na widok odsłoniętego pępka w gimnazjum sperma bije na mózg.

> To zależy od kultury

No wlasnie cały czas o tym pisze. Jesteś cywilizowany, mężczyzno z gimnazjum,
to się hamuj. Kultura kontra natura

[grgkh]

A o co my się kłócimy? Bo chyba się kłócimy?

[xxara]

O to że jesli facetowi wydaje się że jest prowokowany, to wcale nie znaczy że
ta prowokacja miała miejsce; i że nie jest usprawiedliwione, gdy nauczyciel
ślini się na widok swoich uczenic z gimnazjum, pisząc o nich "niby niewinne
diablice, które lubieżnie odrzucają włosy". Ty zaś próbujesz, tak to odczytuję,
dowieść, że "grzanie się" z powodu gołego pępka 15-latki to normalna reakcja
faceta na nadmiar bodźców. Ja z kolei uważam, że taki facet to prymityw.

[grgkh]

> Ty zaś próbujesz, tak to odczytuję, dowieść

Chyba Cię fantazja poniosła. Niczego nie chcę dowodzić. Zacząłem od zadania pytania i luźnych uwag na temat, a nie jakichś teorii, które mi przypisujesz i od razu sama zwalczasz. Zaczynam podejrzewać, że masz jakieś osobiste, bardzo negatywne doświadczenia z tym tematem związane. Ale nie będę Cię namawiał do dzielenia się nimi z nami.

))

pzdr

[xxara]

jeszcze jedna rzecz przyszła mi do głowy a propos wabienia.
Jesli kobieta dba o swoja atrakcyjnosc, to robi to po to, by przywabić
supersamca, a nie cale stado średniaków. Najsmieszniejsze jest to, ze bardzo
czesto na ten wabik łapie się całe stado całkiem przeciętnych osobników, którzy
czują się sprowokowani i tym samym sobie schlebiają. A kobieta w ogóle nie wie,
o co chodzi, bo jej sygnały nie były skierowane do nieudacznikow tylko do
wybranego supersamca.





Oczywiście wabienie samców przez samice z reguły kierowane jest do rówi
> eśników, ale nie oszukujmy się - obnażająca się niemal dziewczyna ma
świadomość
> (podświadomość), że nauczyciel też jest samcem. Z reguły.

[kociak40]

Pani xxaro!

Przeczytałem Pani wywody i proponuje odwrócenie sytuacji.
Na lekcje, przychodzi młody przystojny nauczyciel, jest gorąco,
więc zdejmuje koszulę i odsania swój owłosiny goły tors.
Młodym uczennicom na ten widok zaczynają sie "moczyć" i wszystkie
ławki byłyby nie do użytku, przynajmniej na drugą lekcję.
On sam nie wiedziałby o co chodzi, skąd nagle taka "wilgoć" w klasie.

[xxara]

Ale te dziewczyny nie przychodzą z gołym torsem - one zalotnie odrzucają włosy,
noszą biodrówki. Pana przejaskrawienie jest przesadzone.

[kociak40]

xxara napisała:

> Ale te dziewczyny nie przychodzą z gołym torsem - one zalotnie odrzucają
włosy,
>
> noszą biodrówki. Pana przejaskrawienie jest przesadzone.

Na pewno przejaskrawiam, już zapomniałem o czym marzy taka młoda dziewczyna,
natomiast wiem o czym starsza, już kobieta - po nocach marzy, o jego gaży.

[xxara]

cha cha cha. Oczywiście, stan majątkowy, czyli sposób na poradzenie sobie w
życiu, znajduje uzasadnienie w teorii doboru naturalnego.

PS. Staram sie ograniczać treściowo moje "wywody".

[bruner4]

Takie młode dziewczyny są jeszcze mało seksowne, poza tym zwykle sa mało
rozgarnięte co także nie jest zbyt pociągające, uwazam że 30-letni facet jest
się w stanie przed takimi pokusami obronić.

[grgkh]

bruner4 napisał:

> Takie młode dziewczyny są jeszcze mało seksowne,

Jesteś pewien?

> poza tym zwykle sa mało rozgarnięte co także

Zwykle.

> nie jest zbyt pociągające, uwazam że 30-letni facet jest
> się w stanie przed takimi pokusami obronić.

Statystycznie masz rację. Ale "Lolitę" pewnie znasz...
I nie jest to wcale rzadki wyjątek.

[bruner4]

Taaak.., gusta są różne, ale jak ktoś jest nieinteligentny i ma jeszcze słabo
rozwinięte drugorzędne cechy płciowe to jest dla mnie mało pociągajacy...

[xxara]

> Na lekcje, przychodzi młody przystojny nauczyciel, jest gorąco,
> więc zdejmuje koszulę i odsania swój owłosiny goły tors.
> Młodym uczennicom na ten widok zaczynają sie "moczyć" i wszystkie
> ławki byłyby nie do użytku, przynajmniej na drugą lekcję.
> On sam nie wiedziałby o co chodzi, skąd nagle taka "wilgoć" w klasie.

Gwarantuje Panu, że są mężczyźni, którzy nie muszą nawet odsłaniać torsu, by
kobieta odczuła pewien rodzaj niepokoju, podniecenia rozpraszającego myśli.
Nie tylko nagość jest powiedzmy "seksowna", również zapach, sylwetka, głos,
spojrzenie itede. Sami do konca nie wiemy co nas "prowokuje"

Dlatego pomysł tego nauczyciela że jest prowokowany, jest niedorzeczny i
świadczy o tym, że to on ulega pewnym bodźcom, których nie potrafi kontrolować.

[morepig]

heh 14 latki nie sa kobietami. i nie powinny byc polnagie w szkole. ja tez
mialam takie kolezanki, napalily sie wszystkie na faceta od matmy-
zdeklarowanego kato spiewajacego w chorkach, ledwo dawal rade podtekstom,
jeszcze jeden rok i byloby z nim kiepsko ;-P

[xxara]

czesc morepig!

Niegrzeczna młodzież

[grgkh]

Giertych izoluje niegrzeczną młodzież.
No i po problemie. Jak będą niegrzeczni, to do kamieniołomów. Rodzicom zaniepokojonym, że latorośl po szkolnych zajęciach jeszcze nie wraca wytłumaczy się, że nie mają nic do gadania, bo program partii jest naszym programem. I już żadna panienka nie odważy się przyjść do klasy w zbyt kusej spódniczce.