RPG "Titanic"

[tad9]

Proponuję naszym paniom grę. Wyobraźcie sobie, że toniecie na "Tytanicu", czy
skorzystałybyście z zasady "kobiety i dzieci pierwsze", by dostać się do
szalupy ratunkowej, czy też - twardo - trwałybyście na stanowisku
"równouprawnienia" i nie zwracania uwagi, na różne patriarchalne przesądy?

[wasza_bogini]

tak a propos. przypomnialo mi sie jedno zdarzenie.
odbieralam wize amerykanska i stalam w kolejce za pewna pania. a daleko za nami
stal pan. pani nie byla z warszawy, pan tez nie. pan strasznie ubolewal nad tym,
ze spozni sie na pociag i spytal sie czy pani moglaby go wpuscic przed siebie.
oczywiscie za taka przysluge pan obiecywal, ze podwiezie pania na dworzec,
wezmie taksowke i razem pojada.

jak przyszlo co do czego, to facet odebral paszport i sie od razu zmyl.
a pania na dworzec podwiozlam ja :)

[tomekpk]

O jacy ci faceci są źli. A wy takie wspaniałe.

[iluminacja256]

Wyobraźcie sobie, że toniecie na "Tytanicu", czy
> skorzystałybyście z zasady "kobiety i dzieci pierwsze", by dostać się do
> szalupy ratunkowej, czy też - twardo - trwałybyście na stanowisku
> "równouprawnienia" i nie zwracania uwagi, na różne patriarchalne przesądy

A jaka jest zasada "równouprawnienia" w tym wypadku? Mezczyzni wysiadaja
pierwsi?

Ta zasada nei ma nic kompletnie wspolnego z przywilejami dla kobiet, ale ma
dawne, dawne, starodawne podłoze biologiczne. dla stada samice sąwazniejsze niż
same - jesli samice umra - stado wyginie, bo nie bedzie miał kto urodzić
potomków.

Jeśli samice i samce zaczną awanturować sie o łodzie ratunkowe w kierunku
bezludnej wyspy, jak to drzewiej bywało - wygrają samce. Samce doplyną do tejze
wyspy, po czym spokojnie wymra. Ale wystarczy , zeby dopłyneło 10 samic i jeden
samiec i stado spokojnie ppzretrwa, ot i cała prawda . Nie o zadne przywileje
chodzi , ale o atawizm.

A co do Titanica - to nie trafiłeś - tam do szalup dostawali sie bogaci
najpierw.

Dokladnie, kobiety sa cenniejsze.

[bleman]

Bleman czy nie masz już dość tego wazeliniarstwa

[tomekpk]

No chyba że tędy prowadzi droga do kobiety a jeśli tak to gratuluje pomysłu.

Tomciu zejdź z blemana. Prawda w oczy kole?

[kochanica-francuza]

Ale to raczej oczywiste ze kobieta jest cenniejsz

[bleman]

z pkt. widzenia biologi.

Mezczyzna moze zaplodnic wiecej partnerek niz kobnieta urodzic dzieci.

Wiec w skrajnych przypadkach, dla przetrwania grupy wazniejsze sa kobiety.

[tad9]

iluminacja256 napisał:

> A jaka jest zasada "równouprawnienia" w tym wypadku? Mezczyzni wysiadaja
> pierwsi?

Nie wiem, może "kto pierwszy ten lepszy"?


> Ta zasada nei ma nic kompletnie wspolnego z przywilejami dla kobiet, ale ma
> dawne, dawne, starodawne podłoze biologiczne.

Mówimy tu o samej zasadzie, a nie o tym, z czego ona wynika.

> A co do Titanica - to nie trafiłeś - tam do szalup dostawali sie bogaci
> najpierw.

Skąd te informacje?

[iluminacja256]

zasada nei ma nic kompletnie wspolnego z przywilejami dla kobiet, ale
> ma
> > dawne, dawne, starodawne podłoze biologiczne.
>
> Mówimy tu o samej zasadzie, a nie o tym, z czego ona wynika.
>

Nie da sie mówić o zasadzie, jesli oderwie sie ją o biologii, z której wynika .
Tak samo nei da sie mówić o dziecku poczetym, jesli nei ma sie brzucha matki .

co do Titanica - to nie trafiłeś - tam do szalup dostawali sie bogaci
> > najpierw.
>
> Skąd te informacje?

stą, ze III pprzedział pod pokładem dla biednych zamknieto i dopiero jak
wyrabali sobei siekierwmi wyjscie po paru godzinach to wyszli na górę.

[tad9]

iluminacja256 napisał:

> Nie da sie mówić o zasadzie, jesli oderwie sie ją o biologii, z której wynika

Ależ da się.


> stą, ze III pprzedział pod pokładem dla biednych zamknieto i dopiero jak
> wyrabali sobei siekierwmi wyjscie po paru godzinach to wyszli na górę.

A ta informacja skąd?

[gotlama]

Jeśli uważasz,że świadkowie którzy przeżyli katastrofę kłamali, to może
porównasz procentowy udział uratowanych z poszczególnych klas.
wiadomosci.polska.pl/kalendarz/kalendarium/article.htm?id=97982

[gotlama]

Z przedstawionych danych wynika,że bez względu na to czy "trzecioklasowość" w
kolejności ratowania życia wynikała bezpośrednio ze skazania na "straty" czy z
konfiguracji statku utrudniającej pasażerom niższych pokładów wydostanie się na
pokład szalupowy - to efekt był taki sam - najpierw kobiety i dzieci pierwszej
klasy, potem mężczyźni pierwszej klasy, a potem plebs.
I to Tadziu cię nie boli, a boli cię, że najbogatszy facet USA (Astor),żeby jego
ciężarnej żonie nie przyszły do głowy jakieś bohaterszczyzny w stylu operowych
heroin, pakując ją do łodzi uspokajająco kłamał "popłynę następną".
A było tez małżeństwo, gdzie pani nie weszła na łódź przeczuwając być może, że
"następna szalupa" to zwykłe łgarstwo.
No i co Tadziu - ta pierwsza to pewnie tradycjonalistka, a ta druga - feministka?

[tomekpk]

O a tutaj muszę się zatrzymać bo nagle poraziła mnie ta perspektywa bycia
samemu na wyspie z 10 kobietami:). Ciekawi mnie jaki wpływ miałby jeden
antyfeminista na kształtowanie rzeczywistości i przyszłości gatunku w
konfrontacji z 10 feministkami.

[john_malkovitch]

W takim razie powinno się ratować w pierwszej kolejności
tylko płodne kobiety poniżej, powiedzmy
45go roku życia, które w ankiecie odpowiedziały "tak" na pytanie
czy dzieci są ważniejsze niż kariera i po problemie..

[illiterate]

Hm.
Mysle, ze w tej grze - jak kazdym innym poscie tada - chodzi o:
zwrocenie na niego uwagi ('boze, kobieta do mnie pisze' <gesia skorka>)
danie tadowi mozliwosci, metoda odwracania kota ogonem, udowodnienia, ze
kobiety, a szczegolnie feministki, a szczegonie rozmowczynie to idiotki.

[gotlama]

Czy uczucie litości jest ci obce? ;)

[tomekpk]

A mnie śmieszy jak często osuwa się pod wami pokład gdy nie potraficie dorównać
rozumowaniem Tadowi i jak ślepe klepiecie utarte hasła.

[turbomini]

Buhahahahahaha!!! Takiej inteligencji istotnie lepiej nie dorównywać.

[bri]

Gdyby mi i moim dzieciom w takiej sytuacji oferowano pierwszeństwo to
skorzytałabym z niego.

Równouprawnienie moim zdaniem odnosi się do całkiem innych sytuacji. Dajmy na
to ja chcę iść do pracy wtedy żaden facet nie może mi tego zabronić. Ale jak
złapię gumę i jakiś facet oferuje, że zmieni mi koło to zgadzam się na to,
mimo, że świetnie sobie z tym radzę sama. Niemniej jednak jest to zajęcie przy
którym można się spocić, ubrudzić, złamać sobie paznokieć itp. więc nie mam nic
przeciwko żeby ktoś zrobił to za mnie jeśli za nagrodę wystarczy mu uśmiech i
dziękuję. Jeśli jednak nikt się nie rzuca na pomoc to robię to sama i nie mam
do nikogo pretensji.

[kot_behemot8]

Dokładnie tak samo uważam. Sprzeniewierzenie się ideałom równouprawnienia
byłoby wtedy, gdybym domagała się od innych kierowców by zmienili za mnie koło
albo gdybym domagała się miejsca wszalupie poza kolejką, uzasadniając to tym,
ze jako kobiecie należą mi sie specjalne względy.
Przyjmowanie uprzejmosci ma być wbrew równouprawnieniu?
Taką bzdurę to tylko Tad mógł wymyślic.

[agrafek]

kot_behemot8 napisała:

> Przyjmowanie uprzejmosci ma być wbrew równouprawnieniu?
> Taką bzdurę to tylko Tad mógł wymyślic.

Tu pozwolę sobie zaprotestować. Problemy z okazaniem kobiecie uprzejmności
(przepuszczanie w drzwiach itp.) bywają w "krajach rozwiniętych" i to w takich,
w których nikt o Tadzie nie słyszał, natomiast o równouprawnieniu jak
najbardziej.
pozdrawiam

[iluminacja256]

E, to chyba w Ameryce? Oni tam są tacy porabani do granic ,jak biały za długo
na czarnego patrzy, to czarny go moze oskarzyć o segregację rasową:)

[kot_behemot8]

agrafek napisał:

>
> Tu pozwolę sobie zaprotestować. Problemy z okazaniem kobiecie uprzejmności
> (przepuszczanie w drzwiach itp.) bywają w "krajach rozwiniętych" i to w
takich,
>
> w których nikt o Tadzie nie słyszał, natomiast o równouprawnieniu jak
> najbardziej.
> pozdrawiam


A więc twoim zdaniem Tad nie wymysla sam, on tylko powtarza bzdury wymyslone
przez innych? Sama nie wiem co gorsze...

[agrafek]

kot_behemot8 napisała:

>
> A więc twoim zdaniem Tad nie wymysla sam, on tylko powtarza bzdury wymyslone
> przez innych? Sama nie wiem co gorsze...

Może niekoniecznie wyłącznie: "powtarza"? Może zwraca uwagę na jakiś problem,
zjawisko?

[kot_behemot8]

agrafek napisał:

> kot_behemot8 napisała:
>
> >
> > A więc twoim zdaniem Tad nie wymysla sam, on tylko powtarza bzdury wymysl
> one
> > przez innych? Sama nie wiem co gorsze...
>
> Może niekoniecznie wyłącznie: "powtarza"? Może zwraca uwagę na jakiś problem,
> zjawisko?


Nie jestem pewna, czy Tad ma na mysli ten sam problem co ty. Tobie chodzi
zapewne o sytuacje w których uprzejmy męzczyzna zostaje potraktowany z buta, bo
trafił na "damę" której się feminizm ze zwykłem chamstwem pomylił, więc
zwymyslała go bo chciał jej pomóc zmienic koło. Swoją drogą, ja nigdy o takim
przypadku nie słyszałam, ale powiedzmy że teoretycznie może się to zdarzyć. No
cóż, ludzie uprzejmi, niezaleznie od płci w ogóle nie maja łatwego zycia;)
Natomiast Tad swoim przykładem mówi co innego: wy feministki jesteście
hipokrytkami, bo mówicie o równości a z Titanica wiałybyście w uprzywilejowanej
szalupie. No więc ten Tadowy koncept jest głupi, gdyż skorzystanie z
uprzejmości nigdy nie jest przeciwne zasadom feminizmu, jest przeciwne tylko
zasadom głuopi pojmowanego feminizmu. Tad swoim zwyczajem wymysla sobie COŚ
głupiego, nazywa to cos feminizmem a następnie każe nam tej swojej głupoty
bronić. A nam już sie nie chce, bo ileż można tłumaczyć komus kto i tak nic nie
rozumie.

[tad9]

kot_behemot8 napisała:

> No więc ten Tadowy koncept jest głupi, gdyż skorzystanie z
> uprzejmości nigdy nie jest przeciwne zasadom feminizmu, jest przeciwne tylko
> zasadom głuopi pojmowanego feminizmu.

Przepraszam, ale spłycasz. Mówimy o fenomenie gender! To nie jest "uprzejmość"
jaką jeden dobrze wychowany człowiek świadczy drugiemu. To "uprzejmość", którą
mężczyzna wyświadcza kobiecie dlatego, że on jest mężczyzną a ona kobietą. I to
nie ma nic wspólnego z feminizmem?

[bri]

Nie. Przypominam, że jest masa uprzejmości, które kobiety wyświadczają
mężczynom. Nie widzę problemu i o ile same z własnej woli się na to decydują.
Faceci też mają wybór czy przepuszczać kobiety w drzwiach, ustępować im miejsca
i inne takie.

[mordaruda]

I myslę, że w tych dzieciach może być cały szkopuł. Gdyby dano mi do wyboru,
dziecię plus jedno z nas to chyba wypchnęłabym męża, wydaje mi się że mąż beze
mnie zapewniłby lepszą opiekę niż ja bez niego. Więc gdyby nie dało sie
uratowac całej rodziny, to starałbym sie uratowac moich chłopów. Inna sprawa,
że mąż nigdy by się na to nie zgodził.