No tak niech zyje wielokulturowosc

[bleman]

i wspieranie mniejszosci...z budzetu panstwa...

www.przekroj.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2037&Itemid=49
"Jego zmartwieniem była jednak zbuntowana córka Hina. Już cztery lata temu,
gdy miała 16 lat, oskarżyła ojca o próbę gwałtu, potem kilkakrotnie o pobicia,
ale w końcu wszystko odwoływała. Ojciec zgodnie z tradycją już dawno wyswatał
ją z dalekim kuzynem z Gudżaratu. Ale Hina rok temu poznała 32-letniego cieślę
Giuseppe. Zamieszkała z nim, mieli się pobrać, gdy ukochany uzyska rozwód.
Hina znalazła pracę w pizzerii. Żyła jak miliony jej włoskich rówieśniczek –
kochała dyskoteki, zaczęła palić i pić wino. Na co dzień ubierała się w bluzki
z głębokim dekoltem, minispódniczki albo odsłaniające pępek dżinsy, ale na
czas odwiedzin u rodziców zakładała kwef, przemieniając się w gorliwą
muzułmankę. Jednak wieść o zbuntowanej, grzesznej Hinie rozeszła się w
islamskiej społeczności Brescii.
Wtedy, jak podejrzewa włoska policja, zdesperowana rodzina, chcąc odzyskać
utracony honor, postanowiła zgładzić Hinę. Ojciec znalazł kupca na dom i
wyprawił rodzinę do Pakistanu. W Sarezzo pozostali tylko wykonawcy wyroku:
ojciec Mohammad, wuj Tariq i 27-letni szwagier Mahmood. Zadzwonili do
pizzerii, mówiąc Hinie, że przyjechał krewny z Paryża i przywiózł prezenty.
Ale na Hinę w domu czekały tylko trzy kuchenne noże."

"Mohammad wziął całą winę na siebie. Wyjaśnił, że Hina „była dziwką, bo
zachowywała się jak inne dziewczyny”. "

"Prowadzoną wobec tych ludzi politykę integracyjną ochrzczono niedawno
„buonismo”, czyli „dobrotliwość”. Na koszt państwa budowano meczety (128 w
całych Włoszech), tysiące domów modlitwy i setki centrów kulturalnych, gdzie
swoją siedzibę mają dziesiątki fasadowych organizacji włosko-islamskich.
Reszty dokonała poprawność polityczna, w imię której w wielu szkołach ze
względu na islamskich uczniów zdjęto krzyże i zrezygnowano z jasełek i choinki."

"Buonismo, po pierwsze, wyrosło na gruncie naiwnej nadziei, że obdarzeni
przywilejami włoscy muzułmanie otworzą się i zintegrują. Po drugie i
ważniejsze, po zamachach 11 września Włosi chcieli w ten sposób kupić sobie
spokój. I kupili. Do zamachów terrorystycznych nie doszło. W zamian włoskie
władze przymykały oko na wszystko, z wielożeństwem, więzieniem i
maltretowaniem w domach kobiet włącznie."

O i to jeszcze jest niezly fragment

[bleman]

"Gdy jednak posłuchać uważniej, reakcje nie są tak jednoznaczne. Jeden z imamów
stwierdził, że Mohammad przesadził, bo zgodnie ze Świętą Księgą powinien spuścić
córce solidne lanie. Włoski oddział Islamskiej Ligi Antydefamacyjnej potępił
mord, ograniczając się do przypomnienia, że Włochy to nie Arabia Saudyjska ani
Pakistan, więc takich rzeczy tu robić nie wolno. Natomiast Związek Organizacji
Islamskich we Włoszech oskarżył włoskie media o histerię i chęć wywołania
antyislamskich nastrojów. Przewodnicząca Związku Marokańskich Kobiet ubolewała w
„La Repubblica”, że jedyna szczera reakcja włoskich muzułmanów na tragedię Hiny
sprowadza się do pytania: „I po co tyle hałasu o dziwkę, która powinna słuchać
ojca?”. Z sondażu wśród muzułmanów na ulicach Brescii wynika, że Hina
zdecydowanie powinna wyjść za kuzyna w Pendżabie, miejsce kobiety jest w domu, a
małżeństwo z chrześcijaninem to grzech."

A to najlepsze :)

[bleman]

"O integracji nikt już nie mówi, bo stało się jasne, że włoscy muzułmanie,
przyjeżdżając do Italii, natychmiast przystępują do rekonstrukcji świata, z
którego przybyli. Korzystają przy tym w pełni z praw demokratycznego państwa,
nie akceptując jego zasad i obowiązków. Intelektualna lewica, która wyklęła
piszącą o tym Orianę Fallaci, nabrała wody w usta."

Dlaczego lewacy lubia wszystko spiepszyc ? ;-)

Stephen jestes??

[evita_duarte]

Jestem ciekawa co Stefek ma do powiedzenia na ten temat. Bo, ze poblazanie nie
dziala wiemy wszyscy. Niech nam powie zwolennik muzulmanow co jego zdaniem
mozna zrobic. Halo steph, do Ciebie :P

tez jestem ciekawy....

[bleman]

Możecie się wypchać, on nigdy nie mówi, co NALEżY

[kochanica-francuza]

zrobić, tylko uprawia obronę przez jojczenie: "Ależ nie wszyscy muzułmanie są
tacy!!!"

Na forum Kościół, Religia pytanie "Co twoim zdaniem robić?" zadawano stephowi
setki razy.

Odpowiedzi są dwie:

1. "No nie wiem... Ale na pewno nie być agresywnym..."

2. (brak odpowiedzi)

Przyciśnięty kiedyś, czy uważa, że czułe traktowanie - buonismo - zmieni
zachowanie muzułmanów, steph odpowiedział, że prędzej niż agresywne, ergo
potwierdził nie wprost...

Pytany, dlaczego zatem musułmanie od początku pobytu w Europie, kiedy nie byli
traktowani źle , robią to co robią - NIE ODPOWIADA...

Steph lubi rolę obrońcy uciśnionych, ale nic poza tym... Nie martwcie się, kiedy
w Europie zapanuje prawo szariatu, Steph będzie bronił niemuzułmanów, bo wtedy
oni będą uciśnieni.. ;-)))

No i muzulmanie we wloszech nikomu nie szkodzili

[bleman]

oprucz bitych i ponizanych kobiet ze swojej spolecznosci :/

Sek w tym, zeby ani nie bronic ich ani

[evita_duarte]

nie najezdzac. Moje pytanie jest: Jak sprawdzic czy imigrant bedzie szanowal
prawa danego kraju zanim mu sie podaruje przywileje. Czytac: Zeby miec jakies
prawa trzeba miec tez obowiazki i przestrzegac zakazow i nakazow. jak sprawdzic
czy beda to robic czy nie.

[kochanica-francuza]

evita_duarte napisała:

> nie najezdzac. Moje pytanie jest: Jak sprawdzic czy imigrant bedzie szanowal
> prawa danego kraju zanim mu sie podaruje przywileje. Czytac: Zeby miec jakies
> prawa trzeba miec tez obowiazki i przestrzegac zakazow i nakazow. jak sprawdzic
>
> czy beda to robic czy nie.

RPodchwytliwa rozmowa z psychologiem...?

Watpie nt

[evita_duarte]

Moze pranie mozgu w stylu Polnocno koreanskich

[bleman]

obozow ? ;-)

Wpuszczac tylko bogatych muzulmanow ktorzy w swoim

[bleman]

kraju sa i tak mocno kosmopolityczni.

Inne rozwiazanie, deportowac wszystkich biednych muzulmanow z europy a nastepnie
zamknac granice dla imigrantow z krajow muzulmanskich.
Lepiej sprowadzac, Hindusow, Chinczykow czy Latynosow(a w szczegolnosci
Latynoski z talia ;-). :)

I oczywiscie Afrokaraibow i Afrykanczykow

[bleman]

z Chrzescianskich panstw afrykanskich.

Dlaczego wątpisz?

[kochanica-francuza]

Oczywiście, że nie powiedzą wprost. Tym bardziej nie napiszą wprost w słynnych
testach akceptacji kultury "Czy razi cię widok homo trzymających się za ręce?".
Ale dobry psycholog czyta między wierszami.

[evita_duarte]

Bo mysle, ze niektorzy z nich tez znaja trki i wyuczyli sie technik oszustw
psychologicznych. Poza tym to musialoby byc naprawde wnikliwe badanie kazdego
bez wyjatku, a w takich przypadkach i psychologa dopada rutyna.

[stephen_s]

Nie mówiąc o tym, że domaganie się od imigranta akceptacji homoseksualizmu jest
lekką hipokryzją w sytuacji, gdy rdzenni mieszkańcy niekoniecznie go akceptują...

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Nie mówiąc o tym, że domaganie się od imigranta akceptacji homoseksualizmu jest
> lekką hipokryzją w sytuacji, gdy rdzenni mieszkańcy niekoniecznie go akceptują.
> ..

Nie chodzi o konkretnych mieszkańców CO DO JEDNEGO , ale opinię publiczną jako taką.

[stephen_s]

Przepraszam, ale dla mnie koncept, że "dobry obywatel" = ktoś, kto zgadza się w
100% z opinią publiczną, to jakiś absurd...

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Przepraszam, ale dla mnie koncept, że "dobry obywatel" = ktoś, kto zgadza się w
> 100% z opinią publiczną, to jakiś absurd...

Chodzi o takie społeczne "się". W POlsce nie akceptuje SIę homo(niezależnie od
mniejszości akceptującej). W Holandii akceptuje SIę homo(niezależnie od
mniejszości nieakceptującej). POniał?

Poza tym nie chodzi o to, że we Francji pali SIę galouise`y, a w Niemczech
ogląda SIę prostackie kabarety i żłopie piwsko. Chodzi o elemantarne podstawy
światopoglądu, co do których Są RZETELNE DANE, żE TE AKURAT POGLąDY RóżNIą
KULTURę ZACHODNIOEUROPEJSKą OD MUSUłMAńSKIEJ.

[heretic_969]

Kochanico, chyba zdajesz sobie sprawę, że fakt, że urodziłaś się w
chrześcijańskim, europejskim państwie to czysty przypadek?
Muzułmamnom będzie lepiej, jeśli ich wyrzucimy z Europy?

Ale kogo to obchodzi ?

[bleman]

mamy cierpiec zeby oni mogli gnic na socjalu i mordowac sie nawzajem od czasu
doc zasu wysadzajac nas w powietrze ? ;-)

[heretic_969]

No podaj przykład, jak wysadzają nas w powietrze...

...i nazywać Europejki dziwkami z powodu braku

[kochanica-francuza]

chust.

WTC, londyńskie metro, wybuch w Hiszpani?

[turbomini]

n/t

Wróć, Hiszpanii miało być

[turbomini]

n/t

[heretic_969]

To były zamachy terrorystyczne, zaplanowane na wielką skalę, i majace wymiar
silnie polityczny.
Chodziło mi o to, że przeciętny muzułmanin nie wysadza się na ulicy w powietrze.

[turbomini]

Tak, zdaję sobie z tego sprawę, z tym, że akurat te zamachy terrorystyczne były
w imię tradycji muzułmańskich.

I tu sie mylisz,

[evita_duarte]

heretic_969 napisał:

> To były zamachy terrorystyczne, zaplanowane na wielką skalę, i majace wymiar
> silnie polityczny.
> Chodziło mi o to, że przeciętny muzułmanin nie wysadza się na ulicy w
powietrze
> .

Bo w kazdym z tych przypadkow byli to ludzie mieszkajacy juz od dawna w danym
kraju i niby zasymilowani. Nikt nie rozpoznal, ze sa terrorystami przez wiele,
wiele lat. Mieli przywileje i prawa, nie szanowali jednak domu gospodarza i
wyalili domownikow w powietrze.

Niektorzy byli nawet dobrze wyksztalceni

[bleman]

i dosyc zamozni.

Gdzie podziewa sie Stephen do diaska

[evita_duarte]

:)))

[stephen_s]

Stephen wczoraj oglądał maraton "Lost", a dziś sprzątał, zmywał itd. :))

LOkalna klasa średnia to była, kurde

[kochanica-francuza]

.

[stephen_s]

> Bo w kazdym z tych przypadkow byli to ludzie mieszkajacy juz od dawna w danym
> kraju i niby zasymilowani.

Nie do końca... W przypadku zamachów w Londynie (oraz niedawnych udaremnionych)
zamachowcami byli nie imigrancji, ale ich dzieci. Problem w ich przypadku nie
jest taki, że wpuszczono do kraju zakamuflowanych terrorystów - ale czemu młodzi
Brytyjczycy stali się tak radykalni...

Brak integracji nie oznacza koniecznie skłonności do przemocy. W zeszłym roku, w
czasie zamieszek w Paryżu, "GW" dała reportaż o mieszkańcach tamtych
imigranckich dzielnic. Jednym z bohaterów był muzułmański ojciec rodziny,
baaaardzo tradycyjny... i jednocześnie ostro goniący uczestników zamieszek.

[evita_duarte]

stephen_s napisał:

> > Bo w kazdym z tych przypadkow byli to ludzie mieszkajacy juz od dawna w d
> anym
> > kraju i niby zasymilowani.
>
> Nie do końca... W przypadku zamachów w Londynie (oraz niedawnych
udaremnionych)
> zamachowcami byli nie imigrancji, ale ich dzieci. Problem w ich przypadku nie
> jest taki, że wpuszczono do kraju zakamuflowanych terrorystów - ale czemu
młodz
> i
> Brytyjczycy stali się tak radykalni...

Stephen oni sami siebie Brytyjczykami nie nazywali. Dlaczego stali sie tak
radykalni? Bo sie nie zasymilowali tylko zyli w gettach.



>
> Brak integracji nie oznacza koniecznie skłonności do przemocy. W zeszłym
roku,
> w
> czasie zamieszek w Paryżu, "GW" dała reportaż o mieszkańcach tamtych
> imigranckich dzielnic. Jednym z bohaterów był muzułmański ojciec rodziny,
> baaaardzo tradycyjny... i jednocześnie ostro goniący uczestników zamieszek.
>

[stephen_s]

> Stephen oni sami siebie Brytyjczykami nie nazywali. Dlaczego stali sie tak
> radykalni? Bo sie nie zasymilowali tylko zyli w gettach.

Z tego co pamiętam, to ani zamachowcy sprzed roku, ani tym bardziej z tych
niedoszłych zamachów na samoloty, nie mieszkali w gettach. W tym ostatnim
przypadku jeden wręcz nie pochodził z muzułmańskiej i imigranckiej rodziny, ale
był brytyjskim konwertytą!

Gosc w domu

[evita_duarte]

Jesli ja zaprosze do siebie kogos, ta osoba je moje jedzenie, spi na mojej
kanapie, uzywa mojego komputera, oglada moja telewizje, ale nie potrafi okazac
szacuku do mnie i zasad panujacych w moim domu to ja takiego goscia sobie nie
zycze. Jesli ta osoba obraza mnie i moja rodzine,zostawia po sobie syf i
twierdzi, ze ma do tego prawo to ja takiego ggoscia wyrzucam za fraki z domu
nie zwazajac na to czy bedzie mial sie gdzie podziac czy nie.

[heretic_969]

Zgadza się.
Ale przecież ekstremiści wśród muzułmanów to mniejszość.
Owszem, imigrantów sprawiających problemy należy deportować. O ile sprawiają
problemy - a nie dlatego, że są "potencjalnym" zagrożeniem.

[evita_duarte]

heretic_969 napisał:

> Zgadza się.
> Ale przecież ekstremiści wśród muzułmanów to mniejszość.
> Owszem, imigrantów sprawiających problemy należy deportować. O ile sprawiają
> problemy - a nie dlatego, że są "potencjalnym" zagrożeniem.


Jak do tej pory imigrantom sprawiajacym problemy poblazano, bo oni przeciez
maja inna kulture i to trzeba uszanowac. Co to jest, zeby ktos tupal na filmie
bo pokazuja nagich kochankow, albo, zeby podczas hymnu gru[pa imigrantow
gwizdala. Od takich poblazanek sie zaczyna.

[heretic_969]

Ja uważam, że mają prawo tupać i gwizdać na hymn. To nie są przestępstwa.
Dobry obywatel nie musi być patriotą. Tak samo konsument nie musi być zadowolony
ze swojego produktu (w tym wypadku obejrzanego filmu).

[evita_duarte]

heretic_969 napisał:

> Ja uważam, że mają prawo tupać i gwizdać na hymn. To nie są przestępstwa.
> Dobry obywatel nie musi być patriotą. Tak samo konsument nie musi być
zadowolon
> y
> ze swojego produktu (w tym wypadku obejrzanego filmu).


A ja sie nie zgadzam. W kinie pokazywane sa filmy nie tylko dla nich i jak im
sie nie podoba moga wyjsc i zarzadac zwrotu pieniedzy za bilet. Przeszkadzac
innym w ogladaniu nie moga.

[heretic_969]

OK.
Ale to nie jest powód do deportacji.

[evita_duarte]

heretic_969 napisał:

> OK.
> Ale to nie jest powód do deportacji.

To jest powod do spisania za zaklocanie porzadku. heretic od malych rzeczy sie
zawsze zaczyna. Od oblania kobiety atramentem bo miala za gleboki dekolt. Niech
sie takich rzeczy uzbiera a wtedy wynocha. Ale ich nikt z kina nawet nie
wyprosi!!! Bo trzeba byc grzecznym i tolerancyjnym!

Gwizdali na hymnie?

[kochanica-francuza]

Państwa, które na nich łożyło...?

[evita_duarte]

Tak kochana, to bylo chyba na jakims meczu i nie wiem czy nie byl to hymn
francuski.

Przyklad holandii

[bleman]

Holedrzy uwazali ze jak beda tolerancyjni to wszystko bedzie ok.
Wydanie corki za imigranta, SUPER, pokaze jaki jestem tolerancyjny i otwarty,
jaki postepowy.
Mieszkanie w dzielnicy gdzie wiekszosc to imigranci, super, jestem tolerancyjny,
a taka dzielnica jest rownie dobra jak dzielnica w wiekszosci holenderska, bo w
koncu imigranci to nasi bracia.

A po zamordowaniu Theo van Gogha , nagle okazalo sie ze imigranci nieszanuja
holenderskich kobiet, ze gwalca czesciej niz holendrzy, ze ich dzielnice sa
gorsze i bardziej niebezpieczne, ze imigranci nie lubia holendrow i ich kultury....

[johnny-kalesony]

Stało się tak, ponieważ politycznie poprawni kierują się wyłącznie
ideologicznym, papierowym rozumieniem pojęcia "tolerancja". Dla nich to jedynie
zwykłe, puste słówko, które ładnie brzmi podczas wywiadów w telewizorze. Słówko,
które utraciło swój praktyczny, REALNY sens.
I w imię propagowania te abstrakcyjnej, czysto teoretycznej "tolerancji"
zafundowali Europie całkiem liczebną diasporę obcej, pałającej nienawiścią i
żądnej mordu społeczności islamskiej. Społeczności, której - w nadziei na jej
obsłaskawienie - funduje się z kasy podatników zabezpieczenia socjalne.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[heretic_969]

> A po zamordowaniu Theo van Gogha , nagle okazalo sie ze imigranci nieszanuja
> holenderskich kobiet, ze gwalca czesciej niz holendrzy, ze ich dzielnice sa
> gorsze i bardziej niebezpieczne, ze imigranci nie lubia holendrow i ich kultury

Kultura chrześcijańska 300 lat temu była podobna. Heh, nawet 100 lat temu
kobiety nie chodziły w spodniach.
A Islam jest młodszy od chrześcijaństwa o ponad 600 lat. Czyli dla nich rok 2006
to rok 1384.

I to ich usprawiedliwia ? LOL

[bleman]

[heretic_969]

Nie usprawiedliwia, tylko ukazuje w innym swietle.

Tak, ze sa zacofani

[bleman]

wytlumacz mi dlaczego inni imigranci nie sprawiaja takich problemow jak muzulmanie ?

Nie slyszalem zeby afrokaraibowie czy hindusi robili zamieszki, zamachy czy
gwalcili czesciej niz rdzenni mieszkancy.

Ba!, gdzies widzialem statystyki z Danii, z ktorych wynikalo ze WIEKSZOSC
wiezniow to imigranci, a wiekszosc imigrantow to muzulmanie.

Biorac pod uwage jak maly % calej populacji stanowia imigranci, to widac jak
wielu z nich polenia przestepstwa.

[turbomini]

Ty chyba żartujesz???

[stephen_s]

> Jak do tej pory imigrantom sprawiajacym problemy poblazano, bo oni przeciez
> maja inna kulture i to trzeba uszanowac. Co to jest, zeby ktos tupal na filmie
> bo pokazuja nagich kochankow, albo, zeby podczas hymnu gru[pa imigrantow
> gwizdala. Od takich poblazanek sie zaczyna.

Tu się zgadzam - jest to jakieś pomieszanie pojęć. Szacunek dla kultury
imigrantów jedno, a ich zachowanie w kinie to drugie. Wolno im jak najbardziej
nie akceptować golizny, ale to nie znacyz, że wolno im zakłócać porządek...

[kochanica-francuza]

heretic_969 napisał:

> Kochanico, chyba zdajesz sobie sprawę, że fakt, że urodziłaś się w
> chrześcijańskim, europejskim państwie to czysty przypadek?

Owszem, i jestem z niego wyjątkowo zadowolona.


> Muzułmamnom będzie lepiej, jeśli ich wyrzucimy z Europy?

Nie wiem, jak im będzie, ale jak widać polityka tulenia do łona nie służy żadnej
ze stron.

[heretic_969]

> > Kochanico, chyba zdajesz sobie sprawę, że fakt, że urodziłaś się w
> > chrześcijańskim, europejskim państwie to czysty przypadek?
>
> Owszem, i jestem z niego wyjątkowo zadowolona.

No widzisz - czyli uważasz, że nasza cywilizacja jest lepsza od cywilizacji
islamskiej. Ja też tak uważam. Więc im szybciej przyjmą naszą kulturę, tym
lepiej. A nie przyjmą jej, jeśli my ich nie dopuścimy do niej.

Najlepiej muzulmanom bedzie jak beda mogli robic

[evita_duarte]

co tylko bedzida chcieli, a Europejczycy beda im ustepowac ze wszystkim. Tylko
niestety nam wtedy najlepiej nie bedzie. Poprawka, NIE JEST!

[kochanica-francuza]

> No widzisz - czyli uważasz, że nasza cywilizacja jest lepsza od cywilizacji
> islamskiej.

Dla kobiet na pewno.



Ja też tak uważam. Więc im szybciej przyjmą naszą kulturę, tym
> lepiej. A nie przyjmą jej, jeśli my ich nie dopuścimy do niej.\

Jeśli ich dopuścimy, też jej nie przyjmą. Dają temu wyraz na każdym kroku! Ślepy
jesteś????????????????????????????????????????

[evita_duarte]

Poza tym moze wydam sie komus samolubna ignorantka, ale mam w nosie czy osobie
wyrzuconej z mojego domu bylo lepeij srac w moim salonie czy nie. mnie obchoci
tylko to, ze mnie i moim bliskim ma byc dobrze w moim domu, a jak ktso chjce u
mnie pomieszkac to musi sie dostosowac. Takie sa zasady i ja je stosuje we
wlasnym zyciu, ostatnio jedna wyleciala ode mnie, bo myslala ze mopze sobie
mieszkac i jednoczesnie nie stosowac sie do regul. Takie samo powienno byc
stosowanie regul w wiekszym- krajowym formacie. Nie stosuja sie- wynocha.

Jestem

[stephen_s]

Odpowiadajac na pytanie - przyznaję, że nie wiem, co dokładnie zrobic, by
muzułmańscy imigranci się integrowali... To jest bardzo trudna kwestia i sam się
zastanawiam, jak ją rozwiązać.

A zanim KF zacznie wołać "Skoro nie wiesz, to po co bronisz muzułmanów",
wyjaśnię, że to, że nie znam DOBREGO rozwiązania, nie oznacza, że nie mogę
widzieć, które rozwiązania są ZŁE. Przez analogię: nei wiem, co zrobić, by
wzmocnić dzietność w Polsce - ale wiem, że przez becikowe tego nie rozwiązemy...

Poza tym, jak bronię muzułmanów w całej ich różnorodności, a nie tylko
imigrantów. To, że nie weim, jak poradzić sobie z integracją imigrantów, nie
oznacza, że nei mogę się odezwać, gdy np. słyszę od kogoś pomysły na
ograniczanie praw wszystkich muzułmanów jak leci, łącznie z tymi
zintegrowanymi... A niedawno taką rozmowę na forum odbyłem.

[evita_duarte]

Jak odroznisz imigranta zintegrowanego od tego niezintegrowanego? Niektorzy
udaja bardzo dobrze. Celowo mowie o imigrantach ogolnie a nie tylko o
muzulmanach. Gdybym ja w Stanach robila takie rzeczy jak niektorzy imigranci we
Francji to dawno by mnie deportowano a najpierw zamknieto.

[stephen_s]

Evito, ja mówiłem o muzułmanach zintegrowanych i niezintegrowanych, nie tylko
muzułmańskich imigrantach. Odnoszę się tutaj do zarzutu KF, że nie mam
rozwiązań, a protestuję - no cóż, uwazam, że jeśli ktoś w mojej obecności wali
sugestie w stylu "Zamknąć wszystkie meczety w UE, zdelegalizować islam i karać
każdego, kto powie publicznie coś innego niż <<Islam to religia zbrodnicza>>",
to mam moralny obowiązek zaprotestować. Bo to nie tylko o imigrantów tu chodzi,
ale o wszystkich muzułmanów, także tych wywodzacych się z Europy.

Co do imigrantów - ja też bynajmniej nie uważam, że należą im się wielkie
fory... Zgadzam się, że jeśli łamią prawa kraju, do którego przybyli, to muszą
ponosić tego konsekwencje.

[kochanica-francuza]

Napiszesz na forum 1000 000 000 000 000 000 razy, które rozwiązania są złe i co
komu, do ku.. nędzy, z tego przyjdzie...? Krytykować każdy potrafi...

[stephen_s]

> Napiszesz na forum 1000 000 000 000 000 000 razy, które rozwiązania są złe i co
> komu, do ku.. nędzy, z tego przyjdzie...?

To, że będziecie wiedzieli, w którą stronę się nie kierować ;)

[kochanica-francuza]

> To, że będziecie wiedzieli, w którą stronę się nie kierować ;)
>
A bez ciebie nigdy byśmy na to nie wpadli. Dziękujemy za uznanie nas za
niedorozwiniętych.

[kochanica-francuza]

I nie zamierzam wdawać się z tobą w dyskusję. Twoje argumenty znam na pamięć, a
nawet na wyrywki.


E O T

[stephen_s]

Skoro sobie tego życzysz...

[stephen_s]

Matko, nic takiego nie napisałem...

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Matko, nic takiego nie napisałem...
>
Doprawdy?

[stephen_s]

Doprawdy...

KF i steph nie zamieniajmy tego watku

[evita_duarte]

w osobiste przepychanki. Kf nie lubisz stepha- wiemy. Styeph jestes maniakalnym
zwolennikiem muzulmanow- wiemy. TIME OUT

[stephen_s]

> w osobiste przepychanki. Kf nie lubisz stepha- wiemy. Styeph jestes maniakalnym
>
> zwolennikiem muzulmanow- wiemy.

Nie jestem :PPPPPPP

A mówiłam !

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> > w osobiste przepychanki. Kf nie lubisz stepha- wiemy. Styeph jestes mania
> kalnym
> >
> > zwolennikiem muzulmanow- wiemy.
>
> Nie jestem :PPPPPPP


Maniakalnym obrońcą :-PPP

[evita_duarte]

stephen_s napisał:
> Nie jestem :PPPPPPP
>


Jestes i nie klocic mi sie tu dzieci bo porozstawiam po katach :P

[stephen_s]

OK, no to dyskutujmy poważnie. Przecież napisałem, że ja też za totalnymi
ustępstwami wobec imigrantów nie jestem..

[evita_duarte]

A ja jestem przeciwko jakimkolwiek ustepstwom wobec muzulmanow. To moj dom i ja
tu rzadze i to nie ja musze sie dostosowac ale ten kto jest gosciem. Ja jestem
za radykalnym zaostrzeniem ich traktowania. jakiekolwiek przewinienie-
deportacja.

[kochanica-francuza]

evita_duarte napisała:

> A ja jestem przeciwko jakimkolwiek ustepstwom wobec muzulmanow. To moj dom i ja
>
> tu rzadze i to nie ja musze sie dostosowac ale ten kto jest gosciem. Ja jestem
> za radykalnym zaostrzeniem ich traktowania. jakiekolwiek przewinienie-
> deportacja.


(podpis Kochanicy)

Kochanico :)

[evita_duarte]

ja to zrobilam w realu i jestem teraz przez niektorych wykleta, bo przeciez
goscia trzeba szanowac nawet jak pluje ci w twarz.

[kochanica-francuza]

evita_duarte napisała:

> ja to zrobilam w realu i jestem teraz przez niektorych wykleta, bo przeciez
> goscia trzeba szanowac nawet jak pluje ci w twarz.

Pogratulować odwagi cywilnej.

[stephen_s]

A co z tymi, którzy mają obywatelstwo, np. polskie? Ich deportować się nie da...

Stephen, gdzie odp. na maila???

[kochanica-francuza]

?

[stephen_s]

Spoko, jem kolację :)

Evita co ci ten gość robił?

[kochanica-francuza]

?

[evita_duarte]

Awantury, ciagle awantury w domu,schudlam w 2 tyg. siedem kilo;jak Cie
interesuje to moge na maila napisac, bo publicznie nie mam ochoty sie
wywnetrzac :)

Chcieliście Stepha to go macie ;-)))))

[kochanica-francuza]

Teraz po raz 1 000 000 000 rozpocznie się ta sama jałowa dyskusja... ;-)))

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Doprawdy...
>
To uważaj co piszesz. A od dyskusji z tobą o musułmanach mam ciekawsze zajęcia,
mogę ci napisać na priva...

[stephen_s]

Pisz :)))))))))))))))))))))

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Pisz :)))))))))))))))))))))
>
Masz hehehe i podziwiaj. ;-)))

[turbomini]

Ale się zrobiło gorąco. Będziecie się bić :)?

[johnny-kalesony]

Nie było lepiej zintegrowanego muzułmanina młodego pokolenia niż Muhammad Atta,
jeden z pilotów Boeinga, który wbił się w ścianę WTC. Twój błąd polega na
stosowaniu wobec muzułmanów europejskich standardów komunikacji. W europejskiej
mentalności ustępstwa, poczynione przez jedną ze stron stanowią rodzaj
zobowiązania, które obliguje równocześnie drugą stronę do ustępstw równoważnych.
Tak mówią nasze niepisane, łacińskie reguły negocjacji. Europa pozwala
muzułmanom osiedlać się na swoim terenie, w zamian oczekując ustępstw ze strony
muzułmanów, które ograniczają się tylko do wymogów respektowania miejscowych
reguł życia społecznego.
Tak jednak nie jest, ponieważ w arabskiej, muzułmańskiej mentalności jedną z
podstawowych metod walki jest kłamstwo, oszustwo i podstęp, a wszelkie ustępstwa
ze strony Europy postrzegane są jako przejaw słabości.
Innymi słowy - muzułmanie zgodnie ze swoją architekturą mentalną, immanentną
cechą swojej tradycji kulturowej, bezwzględnie wykorzystują okazję, stając się
pasożytem, który doprowadza do choroby a może i - w dłuższej perspektywie -
śmierci swojego żywiciela.
Pojedź do któregoś z krajów arabskich, pójdź na targ i spróbuj coś kupić, a
przekonasz się jak to działa.

Jesteś jak sądzę idealnym wyborcą polit-poprawnej lewicy: wierzysz w słowa,
tylko w słowa. Ja wolę wierzyć w czyny.
Gdybyś zastosował osobiście podobną strategię, skończyłyby się Twoje problemy z
koleżankami.

Twoje rozumienie tolerancji nie wychodzi poza elementarz szkoły podstawowej z
czasów głębokiego PRL-u, gdzie na kolorowym obrazku pokazano dzieci różnych
nacji i kultur, trzymające się radośnie za rączki.
Widzisz, problem w tym, że życie to nie jest kolorowy obrazek z elementarza.
A "tolerancja" nie jest abstrakcyjnym, zideologizowanym celem samym w sobie, jak
chcą polit-poprawni. Tolerancja jest NARZĘDZIEM, które do określonych celów
prowadzi i jeżeli następstwa wprowadzenie tolerancji w życie są złe, należy z
nią skończyć.

Proponuję Ci nieco inne obrazki, jak sądzę - zdecydowanie bliższe rzeczywistości:

www.youtube.com/watch?v=_PgP1j9Ci1g


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Jak zwykle mówisz od rzeczy...

[stephen_s]

... a swoją dogłębnej "wiedzy" w temacie islamu demonstrujesz zrównując
"mentalność arabską" z "mentalnością muzułmańską", podczas gdy Arabowie to
zdecydowana MNIEJSZOŚĆ wśród muzułmanów.

[johnny-kalesony]

Stepho, przeczytaj sobie lepiej Koran, jeżeli nie chcesz mi wierzyć.

www.planetaislam.com/koran_bielawski.html

Sura 98:

Jasny Dowód - Al-Bajjina

W Imię Boga Miłosiernego i Litościwego

1 Ci, którzy nie wierzą,
spośród ludzi Księgi,
jak i bałwochwalcy,
nie zmienili się,
dopóki nie przyszedł do nich jasny dowód:

2 Posłaniec od Boga,
który recytuje oczyszczone karty,

3 zawierające pisma prawdziwe.

4 Ci, którzy otrzymali Księgę,
rozdzielili się dopiero wówczas,
kiedy przyszedł do nich jasny dowód.

5 Zostało im nakazane tylko,
aby czcili Boga,
wyznając szczerze Jego religię
- tak jak hanifowie
odprawiali modlitwę i dawali jałmużnę.
To jest religia prawdziwa.

6 Zaprawdę, ci, którzy nie uwierzą,
spośród ludzi Księgi i bałwochwalcy,
będą w ogniu Gehenny,
gdzie będą przebywać na wieki.
Oni są najgorsi ze stworzeń!

7 Zaprawdę, ci, którzy wierzą
i którzy czynią dobre dzieła
- oni są najlepsi ze stworzeń!

8 Nagrodą ich u pana
będą Ogrody Edenu,
gdzie w dole płyną strumyki.
Będą tam przebywać na wieki,
nieśmiertelni.
Bóg będzie z nich zadowolony
i oni będą z Niego zadowoleni.
- To będzie dla tych,
którzy się obawiają swego Pana.


Związkiem frazeologicznym "Ludzie księgi" określa się w islamie chrześcijan.
Nie rozumiem, dlaczego obawiasz się lektury Koranu ... Czyżbyś obawiał się -
podobnie jak polit-poprawni - znaleźć tam ich mniej idylliczny obrazek, odmienny
od tego, jaki oficjalnie obowiązuje w wykładni decyzyjnej eurosocjalistów?



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[stephen_s]

Misiek, na jakiej podstawie sądzisz, że nigdy nie czytałem Koranu?

[johnny-kalesony]

Ponieważ żaden rozsądnie myślący nie-muzułmanin po przeczytaniu tej ubogiej
książczyny nie jest naiwnym apologetą islamu.
Koran propaguje nienawiść wobec innowierców i jest to nienawiść uświęcona
metafizyką wiary, uświęcona głosem absolutu - proroka Mahometa, przez którego
rzekomo przemawiał jakiś tam bóg. Jeśli wierzyć przekazom historycznym, Mahomet
w chwilach gdy opanowywała go gorączka proroczych widzeń, miewał wszelkie objawy
rozpoznawane dzisiaj jako dowody epilepsji.

Jeżeli dokładnie wczystasz się w Koran, ku swojemu zdumieniu nie odnajdziesz tam
znamiennych dla judaizmu i chrześcijaństwa pojęć "wolnej woli". A co za tym
idzie, w islamie człowiek nie jest istotą podmiotową, a zaledwie narzędziem
boga, które bez całkowitego powierzenia się woli Allaha nie jest niczym więcej
niż zwierzę. W rozumieniu islamu po to jesteśmy ludźmi, by stać się poddanymi
Allaha. Ktokolwiek zechce się tej prawdzie przeciwstawić (jak oznajmia 98' sura)
staje się "stworzeniem najpodlejszym" a więc nie-człowiekiem.
I stąd też wynika islamska nienawiść i pogarda dla wszelkich innych wyznań oraz
ludzi owe wyznania praktykujących.
Z tej reguły w prostej linii wynika istniejący w mentalności islamu podział
świata na terytorium islamu, określane mianem "świętego" (na którym zabronione
jest wznoszenie jakichkolwiek symboli innej wiary) oraz na terytorium
daar-al-islam, czyli obszar gdzie żyją niewieni (czyli najpodlejsze istoty,
nie-ludzie), na którym toczy się wojna, czyli jihaad. Wojna o uczynienie tego
obszaru zasiedlonym wyznawcami islamu, wojna w której do osiągnięcia
wyznaczonego celu należy stosować wszystkie, dostępne środki.

Stefanie, pomyśl jeno: skoro dla przeciętnego wyznawcy słowa Allaha, zawartego w
Koranie, jesteś wart nie więcej niż mucha albo pająk, co może powstrzymać go
przed pozbawieniem Cię życia?
Skoro zabijając nie-muzułmanów nie tylko nie popełnia grzechu, ale wypełniając
wolę Allaha usuwa ze świata niewiernych - "stworzenia najpodlejsze"?



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[stephen_s]

> Ponieważ żaden rozsądnie myślący nie-muzułmanin po przeczytaniu tej ubogiej
> książczyny nie jest naiwnym apologetą islamu.

No cóż, z takim nienaruszalnym przekonaniem co do własnej racji trudno dyskutować.

Jeśli uwazasz, że nigdy nie zaglądałem do Koranu, bo jakbym zaglądał, to
myślałbym to, co Ty... no cóz, przy takich założeniach pozostaje mi jedynie
wycofać się z dyskusji.

Aczkolwiek pozwolę sobie na odchodne powiedzieć, że z podobnym nienaruszalnym
przekonaniem własnej pewności wygłaszasz na tym forum i inne twierdzenia -
ewidentnie bzdurne (jak np. o owych pilotkach myśliwców, według Ciebie
nieistniejących...). Śmiem twierdzić, że to, co piszesz o islamie, ma tak się do
rzeczywistości, jak to, co piszesz o feminizmie...

[turbomini]

Islam z racji szerzenia treści antykobiecych raczej nie ma poparcia na tym
forum. Jednak niektórzy zdają się tego nie dostrzegać.

[piekielnica1]

bleman napisał:
> i wspieranie mniejszosci...z budzetu panstwa...

Cały świat kultury zachodniej zlekceważył porzekadło o

wychodowaniu żmiji na własnej piersi.

W dzisiejszych czasach wielu śiatłych ludzi uważających się dotychczas za
tolerancyjnych i gotowych pomagać potrzebującym, zmienia swoje nastawienie.
Rośnie rasizm i niechęć do obcych.

Muzulmanie oraz socjalisci sami przygotowuja

[bleman]

grunt pod kolejne walki/konflikty na tle narodowsciowym/religijnym

Nie dosc ze przez partie lewicowe islamscy ekstremisci rosna w sile, muzulmanie
sie mnoza na koszt podatnikow, a prawicowe, nacjonalistyczne i neonazistowskie
ugrupowania zyskuja wladze i poszerzaja grono swoich zwolennikow.

Konflikt jest nieunikniony, chybaze ktos odpowiedni cos zrobi...ale w to watpie,
europejscy politycy to tchurze... :/

[johnny-kalesony]

Wszyscy polit-poprawni powinni najpierw, zanim podejmą jakiekolwiek decyzje w
sprawie islamskiej diaspory w Europie, przeczytać Koran. Wezwania do nienawiści
religijnej i mordowania nie-muzułmanów wyrażone są tam wprost.
Niestety, najprawdopodobniej wiedząc o zawartych w nim treściach, przezornie
unikają tej lektury.
I tak to lewicowa polit-poprawność dobrnęła do absurdu. Lewica zawsze oszukiwała
i okradała społeczeństwo - to oczywista dla tych ludzi norma. Teraz jednakże
zabrnęli o krok dalej. Zaczęli oszukiwać, okłamywać również sami siebie.
Mam nadzieję, że jest to przedsionek ostatecznego bankructwa lewicy.



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kot_behemot8]

A ja jak czytam te twoje ziejące nienawiścią pierdoły to od razu mam ochotę
zostać socjalistką, nawet islamistów od razu bardziej lubię. Jak sobie pomyslę,
że moje poglądy na kwestie islamską sa podobne do poglądów kogoś takiego jak
ty, to zaczynam miec problem z samoakceptacją.
Dlatego też obawiam się, że dopóki istnieja takie oszołomy jak ty, dopóty
będziemy się z muzułmanami cackali zamiast dać im solidnego kopa na którego
uczciwie sobie zapracowali.

[johnny-kalesony]

kot_behemot8 napisała:

> A ja jak czytam te twoje ziejące nienawiścią pierdoły to od razu mam ochotę
> zostać socjalistką, nawet islamistów od razu bardziej lubię. Jak sobie pomyslę,
>
> że moje poglądy na kwestie islamską sa podobne do poglądów kogoś takiego jak
> ty, to zaczynam miec problem z samoakceptacją.
> Dlatego też obawiam się, że dopóki istnieja takie oszołomy jak ty, dopóty
> będziemy się z muzułmanami cackali zamiast dać im solidnego kopa na którego
> uczciwie sobie zapracowali.

O cóż Ci wreszcie chodzi, ponieważ na przestrzeni kilku zdań przeczysz sama sobie?
Doraźny koniunkturalizm, chorągiewkowatość postaw w zależności od to właściwie
typowe zjawiska dla lewicowej tożsamości. Kiedy brodaty muezin zawyje z
minaretu, obwieszczając świętą wojnę przeciwko niewiernym, jak myślisz, kto
zgłosi się do wojska, żeby Cię bronić: ja czy Robert Biedroń?

No widzisz, moja droga, jak to się wszystko zazębia ...
Karol Marx, najmniej zdolny z braci Marx, nie miał talentu aktorskiego, nie był
jazzmanem, nie umiał swingować na fortepianie, więc musiał zostać lewicowym
teoretykiem.
On to dopiero pisał bzdury, że wspomnę choćby o walce klas ...
Aczkolwiek miał rcję w jednej sprawie - punkt widzenia zależy od punktu
siedzenia i sama przywiązanie do tej zasady prezentujesz.
Ja natomiast prezentuję przywiązanie do siedzeń koleżankowych - zwłaszcza jeżeli
koleżanki noszą śliczne minióweczki. :o)


POzdrawiam
Keep Rockin'

[turbomini]

Jasiek, mejla masz.

[kot_behemot8]

johnny-kalesony napisał:

>
> O cóż Ci wreszcie chodzi, ponieważ na przestrzeni kilku zdań przeczysz sama
sob
> ie?


Ale przykładu takiej sprzeczności to juz podac nie potrafisz, prawda? ;)



> Doraźny koniunkturalizm, chorągiewkowatość postaw w zależności od to właściwie
> typowe zjawiska dla lewicowej tożsamości.


Bzdura. Każda ideologia ma różnych wyznawców a to co napisałes to czysty
bolszewizm - dla bolszewików tez cała racja całego świata należy do jednej
strony, wiadomo której a cała reszta to wróg któego trzeba zgnoić. Ty robisz to
samo.


Kiedy brodaty muezin zawyje z
> minaretu, obwieszczając świętą wojnę przeciwko niewiernym,


Póki co to wyjesz raczej ty ogłaszając swoją święta wojnę przeciwko feministkom
i nawołując do przymusu noszenia paskudnych szmat które tobie wydają się ładne.
Wyją takze twoi duchowi bracia od wesołego Romka i papy Rydzyka i to raczej was
sie póki co powinnam sie bać.
Zaś co do muezinów, to jestem przekonana że Europa już wkrótce zmądrzeje
(zresztą już powoli sie to zaczyna dziac i gdybyś był mniej zaślepiony sam byś
to zauważył) i upora z tym problemem. Z całą pewnością zaś zostanie to
osiągnięte metodami politycznymi a nie wojskowymi, więc...



jak myślisz, kto
> zgłosi się do wojska, żeby Cię bronić: ja czy Robert Biedroń?


...więc bez łaski, twoje patriotyczne pozy mnie nie wzruszają zwłąszcza że sama
potrafię się całkiem nieźle obronić.


>
> No widzisz, moja droga, jak to się wszystko zazębia ...



Co na przykład?




> Karol Marx, najmniej zdolny z braci Marx, nie miał talentu aktorskiego, nie
był
> jazzmanem, nie umiał swingować na fortepianie, więc musiał zostać lewicowym
> teoretykiem.
> On to dopiero pisał bzdury, że wspomnę choćby o walce klas ...


A to ciekawe, bo akurat teoria walki klas weszła do kanonu współczesnej
socjologii, niedokładnie w takiej wersji o jakiej pisał Marks ale jednak.
Widzę, że socjologia to kolejna dyscyplina wiedzy na któej się nie znasz. Są w
ogóle jakieś na któych się znasz?




> Aczkolwiek miał rcję w jednej sprawie - punkt widzenia zależy od punktu
> siedzenia i sama przywiązanie do tej zasady prezentujesz.



Co ty nie powiesz, a co bedzie jak poproszę o uzasadnienie tej światłej opinii?

Najbardziej mnie zastanawia dlaczego nie ma

[bleman]

problemow z imigrantami z azji dalekowschodniej, z indii(hinduistow)

Dlaczego Afrokaraibowie i inni afrykanczycy( z niemuzulmanskich panstw
afrykanskich ) nie nawoluja do zniszczenia Angli czy Francji....

[turbomini]

Bo hinduizm to religia pokoju.

klon falaci?

[imme1981]