Nadzy mężczyźni

[pavvka]

...w dzisiejszym Dużym Formacie. Widzieliście? Temat stosunku
mężczyzn do własnego ciała jest rzadko u nas podejmowany, a chyba
ciekawy.

[triss_merigold6]

Najbardziej żenujący byli dwudziestolatek z nadwagą, który zakłada,
że wyrośnie mu mięsień piwny oraz spasiony trzydziestoczterolatek z
tekstem "każdy ptaszek musi mieć daszek". Rzyg.

[pavvka]

Ostatnio wyczytałem na którymś gazetowym forum taką mądrość życiową,
że naturalną koleją rzeczy jest, iż po trzydziestce brzuch rośnie.
To faktycznie smutne, że duża część społeczeństwa tak uważa :-/ Ale
jest też pisarz Jerzy, lat 75.

[pavvka]

A najbardziej żenujący był za....sty" wytatuowany kelner.

[triss_merigold6]

Wizualnie nie. Wizualnie odstręczający na pierwszy rzut oka są
zapasieni, wytatuowany kelner byłby fatalny dopiero gdyby się
odezwał.

[pavvka]

Myślałem, że feministki walczą z ocenianiem ludzi poprzez wygląd. A
Ty sprowadzasz wszystko do kwestii czy faceci są ładni czy brzydcy.
A tekst był nie o tym.

KLIK!

[takete_malouma]

pavvka napisał:

> Myślałem, że feministki walczą z ocenianiem ludzi
> poprzez wygląd.

Kolejna zapadka zaskoczyła w głowie Pavvki.

[triss_merigold6]

Nie oceniam ich charakteru, usposobienia, zalet duszy etc. tylko
wygląd i stosunek do własnego ciała. Jeśli ktoś w wieku 20 lat
zakłada, że wyhoduje sobie piwny brzuch a w wieku trzydziestu ma
lustrzycę to oznacza, że swojego ciała nie szanuje. W kontekście
estetycznym ci dwaj panowie są do kitu.

[pavvka]

Hmm, no estetycznie to bym się zgodził. Sam patrząc na tego 34-latka
pomyślałem sobie: łomatko, to ja jestem w wieku tego dziada? :-O Ale
chyba niedokładnie o to chodziło

uff jak to dobrze ze jestem wysportowany i

[bleman]

inteligentny ;-)

[forum103]

wlasnie...
problem w tym, ze tezy feministek sa w przeciwfazie do czynow

[pavvka]

triss_merigold6 napisała:

> Wizualnie nie. Wizualnie odstręczający na pierwszy rzut oka są
> zapasieni, wytatuowany kelner byłby fatalny dopiero gdyby się
> odezwał.

Ale popatrz na zdjęcie kelnera z przodu, które jest na początku
tekstu. Jest wprawdzie nie najgrubszy, ale na mój gust najpaskudniej
zapasiony z nich wszystkich.

[takete_malouma]

triss_merigold6 napisała:

> Najbardziej żenujący byli dwudziestolatek z nadwagą,
> który zakłada, że wyrośnie mu mięsień piwny oraz spasiony
> trzydziestoczterolatek z tekstem "każdy ptaszek musi
> mieć daszek". Rzyg.

Aha, czyli wszyscy byli żenujący, ale ci dwaj najbardziej? Ale feministki wcale nie nienawidzą mężczyzn, wcale a wcale?

Nie bardzo rozumiem...

[kochanica-francuza]

stwierdzenie, że iluś (nie czytałam DF) - ośmiu, czy nawet dwudziestu facetów
jest żenujących równa się automatycznie nienawiści do facetów?

Jeśli potrafię wymienić 20 żenujących filmów, 20 żenujących książek , to znaczy,
że nienawidzę książek i filmów?

... bo nie bardzo chcesz.

[takete_malouma]

Takete jak zwykle - brak argumentów rzeczowych

[kochanica-francuza]

Powiedzmy, że widzę numer pisma "Bravo". W numerze pisma "Bravo" omówionych jest
20 "świetnych" i "polecanych" filmów. O KAżDYM z nich mogę powiedzieć, że jest
absolutnie do dupy i stanowi przykład marnowania taśmy filmowej. Czy to znaczy,
że nienawidzę filmów???

[triss_merigold6]

Doprecyzuję: żenujący byli ci dwaj otyli ze względu na podejście do
własnego wyglądu. Brzydcy byli, no! I z własnego lenistwa zadowoleni.
BTW uwielbiam mężczyzn pod warunkiem, że są zbudowani jak młody bóg.

[niedo-wiarek]

Grubej kobiecie przynajmniej cycki rosną. Otłuszczony facet to
potażka.

[niedo-wiarek]

niedo-wiarek napisał:

> potażka.

*porażka

[pavvka]

niedo-wiarek napisał:

> Grubej kobiecie przynajmniej cycki rosną.

Grubemu facetowi też :-)

[pavvka]

Bogowie są niematerialni.

Czy takete się wreszcie od...li

[kochanica-francuza]

jak napiszę, że jeden forumowicz wygląda BARDZO łADNIE? ( nie nago, hehe, tylko
w stroju pływackim)

[pavvka]

Gdyby to o niego chodziło, to może by pomogło :-P

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Gdyby to o niego chodziło, to może by pomogło :-P

Quel dommage (jaka szkoda), nie o niego... A spotykać się z malumą celem
komplementowania go nie będę. Szkoda mojego czasu.

[pavvka]

A ja uważam, że byłoby fajnie gdybyście się spotkali. Niekoniecznie
w kostiumach kąielowych.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> A ja uważam, że byłoby fajnie gdybyście się spotkali.

O...ałeś? Po kiego?

[pavvka]

Żebyście w sobie zobaczyli istoty ludzkie

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Żebyście w sobie zobaczyli istoty ludzkie

Już to widzę. Jestem zawzięta i nie odpuszczę, póki takete nie przestanie
okazywać mi pogardy, a on tak samo. Bez mediatora nie razbieriosz.

[pavvka]

OK, nominuję Bene na mediatora.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> OK, nominuję Bene na mediatora.
Nie, bo jestem na nią obrażona.

[pavvka]

To może Bleman?

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> To może Bleman?

Myślisz, że się nada?

[pavvka]

Nie, ale tylko na niego nie jesteś obrażona :-P

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Nie, ale tylko na niego nie jesteś obrażona :-P

@ jesteś!!! znalazłoby się jeszcze parę osób :-PPPPPP

[pavvka]

To może Bwabcia?

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> To może Bwabcia?

Bwabcia jest ostra kobić i może osiągnąć efekty przeciwne do zamierzonych. ;-)

[bitch.with.a.brain]

Ostra tylko wtedy kiedy trzeba.Tak to chodząca łagodność::)

[takete_malouma]

kochanica-francuza napisała:

> Już to widzę. Jestem zawzięta i nie odpuszczę, póki
> takete nie przestanie okazywać mi pogardy,

Och jej, ty biedactwo wzgardzone!

[kochanica-francuza]

>
> Och jej, ty biedactwo wzgardzone!

Nie odróźniasz wzgardy od pogardy? Wzgardzić kobietą = odrzucić ją uczuciowo
i/lub erotycznie. Wzgardzona kobieta = kobieta, która ubiegała się o względy
mężczyzny. Ubiegałam się kiedykolwiek o twoje względy?
>
Natomiast POGARDA to całkiem co innego.

Radziłabym zapoznać się dokładniej z językiem ojczystym.

Ale żebyś odpowiedział rzeczowo, to nie

[kochanica-francuza]

Twoje myślenie to:

Jeżeli feministka mówi, że facet X jest wredny/głupi/brzydki,to nienawidzi
WSZYSTKICH facetów.
Jeżeli feministka mówi, że facet Y jest fajny/inteligentny/przystojny, to...
należy udać, że się tego nie słyszało.

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> Twoje myślenie to:
>
> Jeżeli feministka mówi, że facet Y jest
fajny/inteligentny/przystojny, to...
> należy udać, że się tego nie słyszało.

Jeśli facet Y to feministek, to się nie liczy.

[takete_malouma]

> > Jeżeli feministka mówi, że facet Y jest
> > fajny/inteligentny/przystojny, to...
> > należy udać, że się tego nie słyszało.
>
> Jeśli facet Y to feministek, to się nie liczy.

Dobrze, że sami do tego doszliście.

[kochanica-francuza]

>
> Och jej, ty biedactwo wzgardzone!

Przez ciebie???? Jak bym miała do wyboru, prędzej bym się włóczyła u stóp Blemanowi.

[bitch.with.a.brain]

ten tekst proponuję zawiesić na początku forum:P

[kochanica-francuza]

> Och jej, ty biedactwo wzgardzone!
>
Tak jak i ty, bo odpowiadam ludziom tym, co mi okazują.

[takete_malouma]

kochanica-francuza napisała:

> Tak jak i ty, bo odpowiadam ludziom tym, co mi okazują.

Odpowiadaj, nie ma sprawy, byle nie po cztery razy na jeden post.

[triss_merigold6]

Ok, niech wyglądają jak Domagarow i wystarczy.;)

[kochanica-francuza]

triss_merigold6 napisała:

> Ok, niech wyglądają jak Domagarow i wystarczy.;)
Ten to nawet mi się śniwał swego czasu. Tu oglądać :

domogarow.envy.nu/prywatne55.jpg
(uwagi, że biały strój jest pedalski, odpuśćcie sobie. Na tym zdjęciu po prostu
widać figurę Domogarowa).

[pavvka]

Link nie rabotajet

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Link nie rabotajet
Kak eto? U mienia rabotajet!

nareszcie ktos mnie uwielbia :)

[bleman]

[bitch.with.a.brain]

Mnie się ten artykuł podoba.Zdjęcia też.
Natomiast nie rozumiem jednej rzeczy.ciągle jest narzekanie,że wszedzie tylko
wyidealizowane ciała,że nie ma miejca na starzenie się, na normalnych ludzi, sam
fotoszop.A jak się pokazuje ciała normalnych ludzi to same negatywne
komentarze.Aż tak sie przyzwyczailiście do tych sztucznych wizerunków?
Dziwne,że kiedyś tu się ze sporym uznaniem spotkała pewna ewidentnie otyła
piosenkarka,bo taka odważna i akceptuje swoją inność.

[johnny-kalesony]

Zapewne na rzeczy jest osoba bardzo sympatycznej i niewątpliwie mającej swój
urok Beth Ditto.
Problem w tym, że jej iście rubensowski wizerunek również jest dziełem stylistów.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[pavvka]

bitch.with.a.brain napisała:

> Mnie się ten artykuł podoba.Zdjęcia też.
> Natomiast nie rozumiem jednej rzeczy.ciągle jest narzekanie,że
wszedzie tylko
> wyidealizowane ciała,że nie ma miejca na starzenie się, na
normalnych ludzi, sa
> m
> fotoszop.A jak się pokazuje ciała normalnych ludzi to same
negatywne
> komentarze.Aż tak sie przyzwyczailiście do tych sztucznych
wizerunków?

No właśnie obawiam się, że gdyby to były kobiety w bieliźnie, to na
FF komentarze byłyby w innym duchu (za to na niektórych forach
pewnie jeszcze bardziej negatywne).

inny sposób pokazywania mężczyzn

[vivian.darkbloom]

rzuciłomi się w oczy, że meżczyźni są pokazywani w inny sposób niż
kobiety. Na tych zdjęciach nie ma żadnego, o którym można by
powiedzieć, ze jest seksowny czy atrakcyjny - a przynajmniej nie są
sfotografowani w ten sposób. Założę się, ze gdyby tematem były ciała
kobiet to co najmniej kilka byłoby ładnych czy atrakcyjnych.

Jurek kokietuje

[sir.vimes]

i upozował się tak by podkreślić zalety figury.

Na tych zdjęciach nie ma żadnego, o którym można by
> powiedzieć, ze jest seksowny czy atrakcyjny - a przynajmniej nie są
> sfotografowani w ten sposób.

[pavvka]

sir.vimes napisała:

> i upozował się tak by podkreślić zalety figury.

A czy to źle?

[sir.vimes]

A czy ja piszę , ze źle?

Polemizuję z opinią , że wszyscy sa brzydcy, "zrobieni" na nieatrakcyjnych i źle
sfotografowani. Nie wszyscy. Zresztą , nie tylko staruszek ale i dzieciaki mają
bardzo ładne zdjęcia (chociaż dziecięcą "urodę" trudno oceniać - dzieci jak to
dzieci).

[pavvka]

Dziecko tam jest tylko jedno.

A w ogóle to się zgadzam z BWAB, że niektóre forumowiczki stosują
zbyt surowe kryteria oceny urody męskiej.

[sir.vimes]

No racja, 17 latek to już nie dziecko. Ale wyglądał mi na młodszego.

na ładnych zdjęciach mogą być brzydcy ludzie

[vivian.darkbloom]

zdjęcia są bardzo dobre, ale modele moim zdaniem niezbyt atrakcyjni -
i bardzo dobrze, bo dzięki temu fotografie są prawdziwe.

Chodzi mi to, że gdy fotografowane są kobiety to podejście jest
inne - one powinny być ładne i ładnie wyglądać na zdjęciach i w
większosci pryzpadkow fotograf stara się to osiagnąć (choć nie
zawsze mu się udaje).

[2_sara]

Ogólnie masz rację,zazwyczaj kobietę na fotografiach się estetyzuje(oczywiście
są wyjątki).Jest to oczywiście spadek po czasach kiedy główną społeczną rolą
kobiety z pewnych sfer było bycie piękną.Wiem że to przesąd,ale taki z którym
rozstałabym się na końcu i z największym żalem:(

[johnny-kalesony]

2_sara napisała:

> Ogólnie masz rację,zazwyczaj kobietę na fotografiach się estetyzuje(oczywiście
> są wyjątki).Jest to oczywiście spadek po czasach kiedy główną społeczną rolą
> kobiety z pewnych sfer było bycie piękną.Wiem że to przesąd,ale taki z którym
> rozstałabym się na końcu i z największym żalem:(

A ja moiściewy, przy okazji tej w imieniu idola mego, hrabiego don Witolda de
Małoszyce y Buenos Aires zapytuję --
Czy to "przełamywanie stereotypów" w polit-popie współczesnym nieznośnie
natrętne, wciskające się jako te majtasy w rowek Kaziowy, czy to przełamywanie
samo nie stało się już stereotypem? Gębą nową? Nudnym, powszechnym rytuałem?



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[2_sara]

No widzane to rzeczy by niegrzecznego Witusia,ateusza przebrzydłego o niejasnej
seksualnej orientacji,którego niejaki Roman G. chciał ku pożytkowi dziatwy
ukatrupić jako autorytet przedstawiać!!
Ale poważnie,przy ocenianiu walki ze stereotypami nie należy kierować się
względami niemerytorycznymi(czy to modne,czy nieoryginalne lub odwrotnie)lecz
czy służy to jakiemuś społecznemu dobru.Jeśli tak to przełamywanie jest O.K.

[pavvka]

vivian.darkbloom napisała:

> zdjęcia są bardzo dobre, ale modele moim zdaniem niezbyt atrakcyjni

Top modelami to oni może nie są, ale też nie jakimmiś potworami,
raczej średnia krajowa.

[bitch.with.a.brain]

kelner jest seksowny i atrakcyjny

[pavvka]

Od tyłu może tak.

[pavvka]

Dla tych co nie kupili DF: tekst jest już w sieci:
www.gazetawyborcza.pl/1,75480,4451902.html

[facet123]

No dobra, ale chyba w dzisiejszym świecie kreuje się chore podejście do
kobiecego ciała (które ma być idealne i szczupłe wbrew zdrowiu), a faceci mają
właśnie podejście prawidłowe, to znaczy nie mają kompleksów na punkcie swojego
wyglądu.

Zupełnie co innego kwestie zdrowotne - otyłość brzuszna to główny powód chorób
serca, więc jak najbardziej należy z nią walczyć i propagować zdrowy tryb życia.
Ale mówić, że faceci z brzuszkiem powinni schudnąć, bo to brzydko wygląda, to
tak jakby powiedzieć palaczowi, że powinien rzucić, bo łysina po chemioterapii
brzydko wygląda - takie to nieco cyniczne i raczej nie oddaje istoty rzeczy.

[bene_gesserit]

Mi sie ten artykul ze zdjeciami podoba. Normalni faceci,
niewydepilowani, bez kaloryferow i 'rzezbiacej opalenizny' z
natrysku. Tu narcyz, tu rubaszny brzuchacz, tu dorastajacy chlopiec.
Kompletnie nie chodzi o reakcje 'podoba - nie podoba'. Przeciez
golym okiem widac, ze nie o urode czy jej brak tu chodzi, ani nie o
wymienianie czego ktoremu z modeli brak, czego ma w nadmiarze a co
powinien sobie zmienic. Glupie jakies te uwagi. Fajnie, ze az tylu
dalo sie przekonac, zeby sie pokazac wlasnie tak. Ciekawe i fajne.