Co sądzicie o następujących postaciach kobiecych?

[stephen_s]

Tak trochę z nudów :) Co sądzicie o takich fikcyjnych bohaterkach, jak:

- Ania Shirley?
- Sarah Connor?
- Ellen Ripley?
- Emma Peel?
- Kriss de Valnor?
- Aaricia?
- Księżniczka Leia?
- Ais?

Jakieś spostrzeżenia? ;)

[mariusz_bolek]

rpg.elx.pl/articles.php?id=244

[goblin.girl]

mariusz_bolek napisał: (...)

mhm, ale i tak pewien autor fantasy wymarzył sobie armię panienek jeżdzących
konno w krótkich skórzanych spodniczkach. Powinien taką spódniczkę załozyć i
sprawdzić czy uda mu sie wsiąść do autobusu nie-niskopodłogowego.

[mariusz_bolek]

Ja akurat jestem zapalonym graczem RPG, ale i tak każdej nowej zawodniczce muszę
tłumaczyć, że kilka stalowych płytek robiących za bieliznę nie powstrzyma
ostrza. W takim wypadku, po co byłyby potrzebne zbroje, które przypominają
raczej blok dwóch ton stali, skoro można by osiągnąć ten sam efekt budując
zbroję po 5 puszkach Coli?

[stephen_s]

> Ja akurat jestem zapalonym graczem RPG, ale i tak każdej nowej zawodniczce musz
> ę
> tłumaczyć, że kilka stalowych płytek robiących za bieliznę nie powstrzyma
> ostrza.

Zaraz, to dziewczyny grające w RPG same chcą, by tak wygladały ich bohaterki? O
rany...

[mariusz_bolek]

Przychodzi do ciebie dziewczyna kolegi, który gra w RPG. A że jest, hmm...
idealistką to stwierdziła, że da radę w takim pancerzyku. No i strasznie się
zdenerwowała, gdy okazało się, że nóż przebił ten jej biedronkowy chłam i wbił
sie w ciało. Następnie wściekła się, bo niby faworyzowałem facetów(latających we
wspomnianych już stalowych blokach o masie tony).

[stephen_s]

Z ciekawości: w co grasz?

[mariusz_bolek]

Na początku było DnD, potem Cyberpunk 2020, Obecnie Neuroshima i autorskie
horrory RPG(podobne do Zewu Chulthu). Bardzo przyjemną mechaniką jest FATE:
docs.google.com/View?docid=dcg375tk_53crt53sq2

[stephen_s]

FATE? No proszę, nigdy wcześniej o tym nie słyszałem...

[mariusz_bolek]

FATE jest na tyle fajny, ze można go podpiąć pod każdy świat:)

[saszenka2]

stephen_s napisał:

> FATE? No proszę, nigdy wcześniej o tym nie słyszałem...
>

Steph, pocieszę Cię, również o tym nie słyszałam;), zresztą o żadnej
z wyżej wymienionych gier. Kompletnie się w tej tematyce nie łapię;)

[stephen_s]

No to ja już wiem, o co chodzi :) Okazuje się, że FATE to odmiana FUDGE, które
akurat znam :)

Tylko się nie załamuj, Sasz. :)

[dzikowy]

Ja wyrosłem na WarhammerFRPG i w czasie wielu lat w roli MG nigdy nie miałem
problemu z żeńskimi graczami. Choć przyznam, że zawsze były trochę wycofane w
działaniach drużyny, pewnie wina dysproporcji, ale przynajmniej nie chciały
rozdziewiczać ogrzyc.

Nie, nie chcą

[sir.vimes]

pierwsze słyszę.

Za moich czasów nie chciały.

Mariusz - dziwne to jakieś co opowiadasz.

Ale moze to kwestia czasów;) ?

[sir.vimes]

Albo ja dziwnych ludzi znam?

[stephen_s]

> Za moich czasów nie chciały.

Grałaś w RPG?

[sir.vimes]

Tak, jak najbardziej.

Ostatnio wolę Warhammera.

Ale właściwie nie gram - nie mam czasu za bardzo a poza tym to jest zabawa dla
krezusów. Figurki strasznie drogie.

[mariusz_bolek]

Naoglądały sie Xeny, Czarodziejki z Ksieżyca czy innego Anime, w którym
bohaterka ubrana jest w kilka płytek stali/pasków materiału, i chcą być takie same;)

[kochanica-francuza]

Xeny to ja się też naoglądałam i wcale bym nie chciała tak wyglądać

[mariusz_bolek]

Ja w sumie też nie chciałbym tak wyglądać:p

A ten serialowy Herkules to już prekursor dresa był;)

[kochanica-francuza]

mariusz_bolek napisał:

> Ja w sumie też nie chciałbym tak wyglądać:p

Tak, ale Xena jest kobietą, gdybyś nie zauważył.

Chyba że masz na myśli stalowe sexy slipki? hehehe

[saszenka2]

Ja ze wspomnianych filmów(seriali chyba lepsze określenie) oglądałam
jedynie "Czarodziejkę z Księżyca" i muszę przyznać, że spodobała mi
się dlatego, że pokazywała, iż dziewczyny też mogą walczyć.

[melmire]

Tez nigdy nie widzialam kobiety gracza ktorej postac przypominalaby xene
wojownicza ksieznieczke. A i tak ostatnio niemal nie stracilam wnetrznosci mimo
kolczugi :(
Nie wiem czemu, ale nasz GM nadziwic sie nie moze ze staramy sie wszyscy spac w
zbrojach,przykryci tarczami :)

[stephen_s]

> mhm, ale i tak pewien autor fantasy wymarzył sobie armię panienek jeżdzących
> konno w krótkich skórzanych spodniczkach.

Tu przypomniał mi się "Szninkiel", gdzie Amazonki walczyły praktycznie nago (i
już kompletnie nago chodziły poza bitwami). Co paradoskalnie miało spory sens
wynikający z konstrukcji świata w tym komiksie...

[mariusz_bolek]

Heh, ale to i tak nic w porównaniu do '300", gdzie dowiadujemy sie, że Spartanie
latali prawie nago, a ich jedynym pancerzem był hełm i tarcza;) I dali radę się
obronić;)

[stephen_s]

> Heh, ale to i tak nic w porównaniu do '300", gdzie dowiadujemy sie, że Spartani
> e
> latali prawie nago, a ich jedynym pancerzem był hełm i tarcza;) I dali radę się
> obronić;)

Jak to mawia jeden mój znajomy Amerykanin: sukces "300" wykazał, że istnieje
spora publiczność zainteresowana oglądaniem striptizerów :)

Co do kobiet, to dodam, że kiedy ja wcielałem się w RPG w postać kobiecą, to
wcale sie w żadne bikini nie ubierałem :) Moja bohaterka nosiła normalne
kolczugi itd...

[mariusz_bolek]

Z reguły wystarczy pokazać kilka tabelek, aby ostudziły swoje zapędy. Chyba trzy
razy miałem sytuację, gdzie po wskazaniu stosownej rameczki dot. obrażeń
dziewczyna odpowiedziała mi "no i?"

[saszenka2]

Odniosę się do bohaterki moich ulubionych książek z dzieciństwa,
czyli Ani Shirley. Lubiłam ją za to, że miała w sobie chęć do
rywalizacji, nie była typową grzeczną, poukładaną, siedzącą cicho
dziewczynką.

[stephen_s]

Jak już napisałem wcześniej, mnie Ania zawsze wkurzała... ;)

[stephen_s]

Bardzo prawdziwe :)

Przypomniał mi się kiedyś list czytelnika w nieodżałowanej "Magii i mieczu",
który w podobny sposób objechał jedną okładkę "MiM" z ilustracją Royo... Na
okładce widoczna właśnie była "wojowniczka" w pancernym bikini walcząca z
niedźwiedziem :))

Swoją drogą - Royo, fuuuu...

A co powiecie o wymienionych postaciach? (n/t)

[stephen_s]

[mariusz_bolek]

Elen Ripley znam, Leilę też, a reszta skąd?

Znaczy mamy w filmach/książkach/wszędzie taki antagonizm- albo kobieta jest
pierdołą do sześcianu, albo super heroską(nie stosuję nigdy "heroiny";)). Nie
może być po prostu normalną osobą z normalnym życiem, normalnymi problemami itd?

[stephen_s]

> Elen Ripley znam, Leilę też, a reszta skąd?

Służę:

> Ania Shirley

Ekhem... "Ani z Zielonego Wzgórza" już w lekturach nie ma? ;)

> Sarah Connor

Dwie pierwsze części "Terminatora".

> Emma Peel

Kultowy brytyjski serial "The Avengers", w Polsce znany jako "Rewolwer i
melonik". Emmę Peel grała Diana Rigg.

> Kriss de Valnor
> Aaricia

Obie z "Thorgala".

> Ais

Nie czytałeś nigdy klasyki polskiego komiksu SF, czyli "Bogów z Kosmosu"
(potocznie znanego jako "seria wg Daenikena")?

> Znaczy mamy w filmach/książkach/wszędzie taki antagonizm- albo kobieta jest
> pierdołą do sześcianu, albo super heroską(nie stosuję nigdy "heroiny";)). Nie
> może być po prostu normalną osobą z normalnym życiem, normalnymi problemami itd
> ?

A to fakt.

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Tak trochę z nudów :) Co sądzicie o takich fikcyjnych bohaterkach, jak:
>
> - Ania Shirley?

Ciężka idiotka. Nie wytrzymałabym z nią kwadransa.



> - Sarah Connor?
> - Ellen Ripley?
> - Emma Peel?
> - Kriss de Valnor?
> - Aaricia?>
> - Ais?

ekskiuze mła, pierwsze słyszę?

- Księżniczka Leia?

Tyle wiem, że to postać z "Gwiezdnych Wojen"

[stephen_s]

> Ciężka idiotka. Nie wytrzymałabym z nią kwadransa.

Ja też nie :))) Nigdy jej nie lubiłem...

> > - Sarah Connor?
> > - Ellen Ripley?
> > - Emma Peel?
> > - Kriss de Valnor?
> > - Aaricia?>
> > - Ais?
>
> ekskiuze mła, pierwsze słyszę?

Sarah Connor = "Terminator" 1 & 2. Ellen Ripley = "Obcy" (cała seria). Emma
Peel = "Rewolwer i melonik" (niesamowity serial brytyjski z lat 60tych). Kriss i
Aaricia = "Thorgal". Ais = "Bogowie z kosmosu".

[sir.vimes]

Kriss zawsze lubiłam.

A ta dziewczynka z komkisu "Strażniczka kluczy" , pamiętasz? Masakrycznie smutna
postać.

[stephen_s]

> A ta dziewczynka z komkisu "Strażniczka kluczy" , pamiętasz? Masakrycznie smutn
> a
> postać.

Zaraz, która?

[sir.vimes]

Zważ, że moge źle pamiętać.

Dziewczynka nastoletnia zakochana w Thorgalu.

[stephen_s]

A, to pamietam. Ale ona była z "Czarnej Galery" i "Ponad krainą cieni".

Faktycznie, smutna postać.

[kochanica-francuza]

No i co? Nie znam niczego z tych. Ja preferuję dystopie i mogę cię zapytać, co
sądzisz o postaci Oryks z "Oryksa i Derkacza".

[stephen_s]

> No i co? Nie znam niczego z tych. Ja preferuję dystopie i mogę cię zapytać, co
> sądzisz o postaci Oryks z "Oryksa i Derkacza".

Nie czytałem :)

[kochanica-francuza]

> Nie czytałem :)
>
Marsz do biblioteki!

[sir.vimes]

smuuuuuuuuuuuuuuuutne.

Popłakałam się przy tej książce.

[kochanica-francuza]

sir.vimes napisała:

> smuuuuuuuuuuuuuuuutne.
>
> Popłakałam się przy tej książce.

A ja się zdrowo przeraziłam.

[saszenka2]

kochanica-francuza napisała:

> stephen_s napisał:
>
> > Tak trochę z nudów :) Co sądzicie o takich fikcyjnych
bohaterkach, jak:
> >
> > - Ania Shirley?
>
> Ciężka idiotka. Nie wytrzymałabym z nią kwadransa.
>
>
>
> > - Sarah Connor?
> > - Ellen Ripley?
> > - Emma Peel?
> > - Kriss de Valnor?
> > - Aaricia?>
> > - Ais?
>
> ekskiuze mła, pierwsze słyszę?
>
> - Księżniczka Leia?
>
> Tyle wiem, że to postać z "Gwiezdnych Wojen"
>

Kochanico, ja też tych bohaterek poza Anią nie znam. A już myślałam,
że coś przespałam i aż wstyd mi się zrobiło. Nie gustuję w takich
filmach, o komiksach w ogóle nie wspominam.

[dzikowy]

A co sądzicie o postaciach cmdr. Uhury, Deanny Troi, Kiry Neris i w końcu
Kathryn Janeway?

O, Star Trek?

[stephen_s]

To może po kolei:

1. O Uhurze nie mam zdania, zresztą oryginalny "ST" znam słabo i niespecjalnie
lubię.

2. Deanna Troy - nawet lubię.

3. Kira Neris - lubię, choć nieco wredna jędza z niej :)

4. Kathryn Janeway - głupia hipokrytka z obsesją na temat Jane Austen.
Autentycznie wkurza mnie ta postać na maksa...

[dzikowy]

1. Tak wrzuciłem, bo to forum jak żadne pasuje do poruszenia roli kobiet w ST.
Uhura, w 1966 ST był pierwszym serialem, który umieścił kobietę w roli oficera i
do tego czarnoskórą. Wkrótce też była bohaterką (strona :P ) pierwszego
międzyrasowego pocałunku w TV.
2. Troi i Guinan (grana przez Whoopi Goldberg) były w TNG duszami i sumieniem
kapitana. Nie przypominam sobie odcinka, w którym ważną decyzję kapitan podjął
bez konsultacji z jedną z nich.
3. Kira to zupełnie inny profil - Taka heroina, z której się śmiejecie. Od
dzieciństwa w partyzantce i obozach. Często najpierw robi, potem myśli.
4. Janeway - kobieta-kapitan. Faktycznie idealistka, ile razy próbowała dokonać
autodestrukcji Voya i imię cnót, idei i dyrektyw federacji, nie zliczę. A ile
razy lała na swoje ideały, bo ktoś ją przekonał płaczem, głupimi argumentami lub
brakiem argumentów? Ale wspomniałem z innego powodu. Jest podział: kapitan na
służbie i kapitan po. Herod-baba i troskliwa niańka w jednym:P

Formuła ST się kończy, starych scenarzystów na emeryturę, nowi niech pokończą
szkoły. 20 lat przerwy miedzi TOS i TNG dobrze zrobiło.

[stephen_s]

> 1. Tak wrzuciłem, bo to forum jak żadne pasuje do poruszenia roli kobiet w ST.
> Uhura, w 1966 ST był pierwszym serialem, który umieścił kobietę w roli oficera
> i
> do tego czarnoskórą.

Naprawdę? Nie wiedziałem...

> Wkrótce też była bohaterką (strona :P ) pierwszego
> międzyrasowego pocałunku w TV.

Z ciekawości: z kim był to pocałunek?

> 2. Troi i Guinan (grana przez Whoopi Goldberg) były w TNG duszami i sumieniem
> kapitana. Nie przypominam sobie odcinka, w którym ważną decyzję kapitan podjął
> bez konsultacji z jedną z nich.

Guinan była ciekawą postacią, zgadzam się. Natomiast Troi... lubiłem ją, ale w
sumie to nieco zabawny pomysł, by na statku kosmicznym tak wysoką funkcję
sprawował terapeuta pokładowy :)

> 3. Kira to zupełnie inny profil - Taka heroina, z której się śmiejecie.

Ja się nie śmieję :) Natomiast z załogi DS9 wolałem Dax...

> 4. Janeway - kobieta-kapitan. Faktycznie idealistka, ile razy próbowała dokonać
> autodestrukcji Voya i imię cnót, idei i dyrektyw federacji, nie zliczę. A ile
> razy lała na swoje ideały, bo ktoś ją przekonał płaczem, głupimi argumentami lu
> b
> brakiem argumentów?

Mnie rozwalił ten wątek, kiedy Janeway wplątała Voyagera w wojnę między Borgami,
a jakimiś Obcymi z innego wszechświata. Borgowie stanowili jedno z największych
zagrożeń dla Galaktyki, a Janeway ich uratowała, by Voyager mógł dolecieć do
domu... Potem był odcinek, gdzie jakiś inny Obcy próbował zemścić się za to na
niej - i trudno było nie przyznać mu racji.

> Formuła ST się kończy, starych scenarzystów na emeryturę, nowi niech pokończą
> szkoły.

Dokładnie. "TNG" bardzo lubiłem. "DS9" było OK. "Voyager" był fatalny.
Próbowałem oglądać "Enterprise", ale uciekłem z krzykiem...

A oglądałeś "Babylon 5"?

[dzikowy]

stephen_s napisał:
> Z ciekawości: z kim był to pocałunek?
Z Kirkiem :P

> A oglądałeś "Babylon 5"?
Toć ba...

[stephen_s]

> Z Kirkiem :P

A to ja nie wiedziałem :)

> Toć ba...

No to co sądzisz np. o Ivanovej?

BTW. Jeśli ktoś się dziwi mojemu pozytywnemu stosunkowi do wojska, to mogę
powiedzieć, że oglądanie "B5" na pewno miało na ten stosunek duży wpływ :))

Sarah, Ripley i Emma :)

[stephen_s]

Dla niezorientowanych, pomocne filmiki z Youtube :)

Sarah Connor:
www.youtube.com/watch?v=hHV6OzHjWV8
www.youtube.com/watch?v=jdtY0LxBCsg
www.youtube.com/watch?v=6hMKX1ld-L8
www.youtube.com/watch?v=OjLne16FKmQ

Ripley:
www.youtube.com/watch?v=dgaofCnWiSE
www.youtube.com/watch?v=U7YGl9iouTs

Emma:
www.youtube.com/watch?v=-gMewkX0-aw

Oryks i Derkacz

[kochanica-francuza]

en.wikipedia.org/wiki/Oryx_and_Crake
Uwaga! Zawiera streszczenie utworu.

[nekomimimode]

a ja lubię anię. reszty nie znam oprócz ripley ale nie sądzę o niej
nic szczególnego ;)

[goblin.girl]

Anię lubię. Moim zdaniem nie kwalifikuje sie ona jako pierdoła do kwadratu, bo
chyba to było niejako zasugerowane.
Ripley lubiłam w pierwszej częsci, bo wróciła po kota :) poza tym to była
najbardziej sugestywna, ludzka kreacja we wszystkich częsciach. Potem już
robokop się z niej robił, zresztą kolejne częsci to IMO równia pochyła.
Do Sary Connor nic konkretnego nie mam. Aaricię lubiłam, w tych nielicznych
sytuacjach, gdzie Van Hamme pozwalał się jej wykazać, radziła sobie nieźle.
Sądzę, ze Kris de Valnor pierwsza by spękała :) Szkoda ze pierwszoplanową rola
Aaricii było bycie dama w opresji... zresztą dawno czytałam i słabo pamiętam.
Księżniczka Leia moim zdaniem pełniła funkcję ozdobnika i nic więcej sie o niej
nie da powiedziec. Pozostałych dwóch nie znam.

[stephen_s]

> Anię lubię. Moim zdaniem nie kwalifikuje sie ona jako pierdoła do kwadratu, bo
> chyba to było niejako zasugerowane.

Mnie w Ani wkurzało przede wszystkim to, że była egzaltowana i zarozumiała...

> Ripley lubiłam w pierwszej częsci, bo wróciła po kota :) poza tym to była
> najbardziej sugestywna, ludzka kreacja we wszystkich częsciach. Potem już
> robokop się z niej robił, zresztą kolejne częsci to IMO równia pochyła.

Ja lubię trzy pierwsze części tak samo. Dla mnie fajne jest to, że są to trzy
dość odmienne filmy - i każdy ma swój klimat. Czwarta część natomiast... udaję,
że jej nie nakręcono :))

> Do Sary Connor nic konkretnego nie mam.

Sarah było trochę tak, jak z Ripley, tzn. w pierwszej części była kompletnie
zagubioną dziewczyną, zaś w drugiej jest twardą babką z obsesją.

> Aaricię lubiłam, w tych nielicznych
> sytuacjach, gdzie Van Hamme pozwalał się jej wykazać, radziła sobie nieźle.
> Sądzę, ze Kris de Valnor pierwsza by spękała :) Szkoda ze pierwszoplanową rola
> Aaricii było bycie dama w opresji...

Nie tak dawno zastanawiałem się nad tym i doszedłem do wniosku, że Aaricii nigdy
tak naprawdę nie lubiłem. Kris zaś jest oczywiście specyficzną postacią...

Coś mi się przypomniało...

[mariusz_bolek]

Kiedyś w WO był artykuł o dwóch bohaterkach komiksowych- Amerykańskiej i
radzieckiej. Pamiętacie? Mnie zapadła w pamięć kreacja tej amerykańskiej
heroski- latała we wspomnianych już kilku paskach materiału;)

[stephen_s]

Jak amerykańska, to pewnie Wonder Woman. Ja ją lubię :)))))

[six_a]

anię shirley to nawet 12-letni chłopcy skaczący w gumę lubią
bo chłopcy teraz w gumę skaczą, jak by kto pytał;)

[mariusz_bolek]

że tak perfidnie zapytam- w którą gumę skaczą;)

[six_a]

w klasyczną
od majtek
kostki
łydki
kolanka
itd.

w wersji chłopięcej są to pewnie: kochy, łydy, kolana, muszę
podpytać.

[stephen_s]

To jeszcze ktokolwiek bawi się w gumę..?

[six_a]

stan, w którym nie wiemy, czy ktoś jeszcze bawi się w to, co znamy z
dzieciństwa, i nie mamy okazji ani chęci tego sprawdzić, nazywamy
zdziadzieniem uogólnionym.
i tym optymistycznym akcentem...
;)

[goblin.girl]

six_a napisała:

> stan, w którym nie wiemy, czy ktoś jeszcze bawi się w to, co znamy z
> dzieciństwa, i nie mamy okazji ani chęci tego sprawdzić, nazywamy
> zdziadzieniem uogólnionym.

Oj. :D
Ale przynajmniej wiem, ze w klasy się jeszcze gra ;)

Drodzy RPGowcy z FF...

[stephen_s]

... może pograjmy kiedyś razem? :)

[mariusz_bolek]

Ja jestem za:)