Feminiz i emancypacja

[Gość: Jacenty]

Tym razem Ewok napisała, żeby nie wypowiadac się za kobiety. Jakoś
niepostrzeżenie w XXw emancypantki zamieniły się w feministki i zaczęły odtąd
uzurpowac sobie prawo mówienia w imieniu płci. Przecież feministkami sa także
kobiety z Forum Kobiet Polskich (60 róznych organizacji kobiecych)
krytykujące Jaruge za wcielanie ideologii feministycznej. Świat stanął na
głowie. Od dzisiaj jesteście dla mnie emanypantki-to nawet ładniej niz fe.

[Gość: barbinator]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> Tym razem Ewok napisała, żeby nie wypowiadac się za kobiety. Jakoś
> niepostrzeżenie w XXw emancypantki zamieniły się w feministki i zaczęły odtąd
> uzurpowac sobie prawo mówienia w imieniu płci. Przecież feministkami sa także
> kobiety z Forum Kobiet Polskich (60 róznych organizacji kobiecych)
> krytykujące Jaruge za wcielanie ideologii feministycznej. Świat stanął na
> głowie. Od dzisiaj jesteście dla mnie emanypantki-to nawet ładniej niz fe.


Zapewne feministki mają dokładnie takie samo prawo do wypowiadania się w
imieniu kobiet jak panie z organizacjii o których piszesz. Ja nie zauważyłam
jakiejkolwiek różnicy w formie ich wypowiedzi.
Ponadto sama nazwa "Forum Kobiet Polskich" sugeruje, ze jego członkinie mówią
właśnie w imieniu kobiet, czyżby IM było wolno...?

[Gość: Jacenty]

Ani Wam ani im nie wolno mówić w imieniu kobiet polskich a wolno tylko w
imieniu własnych członkiń. Ale stąd też wynika, że albo żadne z was nie
uzurpują prawa do mówienia o sobie my feministki albo tez przyjmiemy(co
postuluję)że feministyczny czyli kobiecy obejmuje wszystkie organizacje
kobiece. Także organizacje zagorzałych katoliczek. Myslę, że to jest uczciwe.

[Gość: barbinator]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> Ani Wam ani im nie wolno mówić w imieniu kobiet polskich a wolno tylko w
> imieniu własnych członkiń. Ale stąd też wynika, że albo żadne z was nie
> uzurpują prawa do mówienia o sobie my feministki albo tez przyjmiemy(co
> postuluję)że feministyczny czyli kobiecy obejmuje wszystkie organizacje
> kobiece. Także organizacje zagorzałych katoliczek. Myslę, że to jest
uczciwe.


Ja nie uwazam, ze wszystkie kobiety sa feministkami - chociaż dobrze by było
gdyby były. Twoje rozumowanie jest bardzo naciągane. Feministka to osoba
identyfikująca się z ideologią feministyczną (np z tym co napisano w
Manifescie), a więc to kwestia indywidualnej oceny i własnego wyboru. Nie
przypinaj etykietek feministek tym, które sobie tego nie życzą, np zagorzałym
katoliczkom. I bądź tak dobry i nie zwracaj się do mnie per "wy, feministki" bo
tego nie lubię.
Co do określaania się jako "emancypantka" to chyba jako pierwsza zaproponowała
to kiedyś Sagan. Ja jestem właściwie za, tylko że imho słowo "emancypantka"
zbyt silnie kojarzy się z nudną lekturą szkolną p. Orzeszkowej i w ogóle brzmi
jakoś... staromodnie - dlatego jednak pozostaję przy słowie "feministka".
Pozdr. B.

[Gość: Jacenty]

że "przyjęło"się rozumieć feminizm jako okreslenie wybranych organizacji
kobiecych. Takie rozumienie zakłamuje rzeczywistość! Emancypantki walczą o słowa
(ministra)więc rozumieją propagandowe znaczenie zawłaszczenia okresl. feminizm
tylko dla siebie.Tymczasem kryterium feministyczne spełniają wszystkie org.
kobiece, a te które "nazywamy" fe, to zwykłe (nudne jak napisałaś)emancypantki.

[Gość: barbinator]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> że "przyjęło"się rozumieć feminizm jako okreslenie wybranych organizacji
> kobiecych. Takie rozumienie zakłamuje rzeczywistość! Emancypantki walczą o
słow
> a
> (ministra)więc rozumieją propagandowe znaczenie zawłaszczenia okresl.
feminizm
> tylko dla siebie.Tymczasem kryterium feministyczne spełniają wszystkie org.
> kobiece, a te które "nazywamy" fe, to zwykłe (nudne jak napisałaś)
emancypantki.


Nie napisałam, że emancypantki sa czy były nudne.
Pisałam natomiast, że nie wszystkie kobiety są feministkami i co za tym idzie
nie wszystkie organizacje kobiece spełniają podstawowe
kryteria "feministyczności". Z całą pewnością żadne ugrupowanie konserwatywne
nie może być jednocześnie feministycznym choćby ze względu na odmienne
podejście do zasady równości.
A poza tym to wiesz co? Jak dla mnie i moich dzieci, to możesz sobie nazywać
feministki emancypantkami, im jest to prawdopodobnie obojętne. Mam tylko pewną
prośbę. Jak postanowisz zwrócić się do posłanki Nowiny-Konopczyny z LPR
per "feministko" to ja chciałabym dostać bilety na to przedstawienie.
Pasjonujące będzie obserwowanie co ta słusznego wzrostu i wagi niewiasta zrobi
z tobą jak jej bluźniesz w twarz "feministką".
Pliiis pamiętaj o mnie, dobra?
Pozdr. B.

A co lubisz krwawe jatki?

[Gość: Jacenty]

Ale z Konopczyną jestem gotów to zrobić bom i ja nie ułomek.Ale z drugiej
strony baby nie uderzę... I jeszcze raz: feministyczne to tyle co kobiece.
Konserwatywne Panie są także feministkami bez względu na ich podejście do
równości czy zadań społecznych kobiet i mężczyzn. Dla mnie są nawet bardziej
kobiece :-))). Pozdrawiam.

[Gość: barbinator]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> Ale z Konopczyną jestem gotów to zrobić bom i ja nie ułomek.Ale z drugiej
> strony baby nie uderzę... I jeszcze raz: feministyczne to tyle co kobiece.


Sam jakiś czas temu twierdziłeś, ze tak jest tylko etymologicznie więc nie
upieraj się teraz - bo będziesz jak dzielna armia rumuńska, która przy końcu
wojny wykonała obrót o 180 st. i zmieniła front...


> Konserwatywne Panie są także feministkami bez względu na ich podejście do
> równości czy zadań społecznych kobiet i mężczyzn. Dla mnie są nawet bardziej
> kobiece :-))). Pozdrawiam.


Dobra, tylko żeby potem nie było że cię nie ostrzegałam.
No i pamiętaj zawiadomić mnie o terminie widowiska z Nowiną-Konopczyną.
Pozdr. B.

[kociamama]

Drogi Jacenty,
ale to wlasnie Ty piszesz, ze feministki to czy tamto, dlaczego feministki p
[opieraja to, a krytykuja tamto, mowisz o ICH ideologii. Jezeli nikt nie ma
prawa wypowiadac sie w imieniu wszystkich kobiet, mezczyzn, i innych grup. Tak
samo ja nie mam prawa wypowiadac sie w imieniu wszytskich feministek, jak i
inne forumowiczki tego prawa nie maja. Wobec tego prosze abys odnosil sie
jedynie do konkretnych wypowiedzi z tego forum, a nie do manifestow, pogladow
i akcji jakis tam innych feministek.
Ja (jak i wiekszosc forumowiczek) nie posluguje sie argumentami (przynajmniej
staram sie), typu bo wszyscy mezczyzni to mysla, ze...

Pozdrawiam,
Kociamama.

Pogłaszczę Cię nie pod włos.

[Gość: Jacenty]

To mój wielki błąd: ukucie okreslenia fe. Teraz tego żałuję:-((( To co dzisiaj
przedstawia się światu jako feministki to tylko część feministek. Feministki to
także zwolenniczki praw szariatu. Dałem się poprowadzić emancypantkom za nos-
one zawłaszczyły okreslenie feminizm, a ja tylko to przyklepałem. To przebiegłe
bestyjki...

[e_wok]

Przepraszam, o jakiej Ewok mówimy?

[Gość: Jacenty]

Wmieszałem E_wok ale mówimy o Waszej_bogini...chyba się nie złościsz?

[e_wok]

Ależ skąd. Uważam, że we mnie też jest coś boskiego... :)

[Gość: Jacenty]

Wogóle kobiety sa boskie, a pochodne Ewie to już najbardziej!

To nie to samo

[Gość: doku]

Aby zrozumieć istotę tych pojęć, trzeba wspomnieć historię. Emancypacja znana
jest już w czasach rzymskich, gdzie oznaczała akt uwolnienia syna spod władzy
ojca. Podobnie zniesienie niewolnictwa w USA odbyło się w formie proklamacji
emancypacji, czyli uwolnienia spod władzy.

Emancypacja kobiet dokonała się po I Wojnie i miała już nieco szerszy wymiar.
Oznaczała nie tylko uwolnienie kobiet spod władzy mężczyzn, ale także formalne
zrównanie kobiet w prawach z mężczyznami.

Feminizm powstał w krajach, w których dokonała się emancypacja kobiet. Jeżeli
patrzymy na feminizm z punktu widzenia następstw emancypacji, to widać, że
feminizm jest działaniem na rzecz budowy państwa prawa. Feministki, działając w
warunkach zastanej już emancypacji, walczą o to, aby prawo było przestrzegane,
a nie tylko zapisane. Feminizm stara się też o uzupełnienie luk prawnych,
których istnienie pokazuje, że emancypacja nie została zrealizowana w 100%.

[Gość: Jacenty]

Trzeci wers Twojej wypowiedzi to propaganda. Tam gdzie fe działaja
prawozazwyczaj jest przestrzegane. One walczą o zmianę prawa np do parytetów,
aborcji itp. A wracając do "baranów": nie podwazyłes opinii, że Kobieca
Organizacja Muzułmanek domagająca się prawa Szariatu w Holandii nie jest org.
feministyczną!fe nie maja prawa zawłaszczać w mediach słowa feminizm.

Agrafek !!!

[e_wok]

Wyjaśnij, proszę Jacentemu, dlaczego nie można organizacji kobiet muzułmańskich
zakwalifikować jako feministycznej. Wiesz, uzywając analogii do Matki Teresy,
która wedle Ciebie feministką jako żywo być nie mogła.

[agrafek]

e_wok napisała:

> Wyjaśnij, proszę Jacentemu, dlaczego nie można organizacji kobiet
muzułmańskich
>
> zakwalifikować jako feministycznej. Wiesz, uzywając analogii do Matki Teresy,
> która wedle Ciebie feministką jako żywo być nie mogła.
Jak tylko dojdę do siebie, bo na razie czytam wątek i nie mogę wyjść z
osłupienia.
To chyba nieporozumienie wynikające z utożsamienia feministyczny=kobiecy.
Utożsamienie błędne, bo słowo "feminizm" ewoluowało od potencjalnego
pierwotnego znaczenia (potencjalnego piszę, bo nie wiem czy kiedykolwiek
zaistniało w tym kontekście - poza niektórymi odezwami). Za słowem "feminizm"
nie stoi obecnie płeć lecz ideologia. Same feministki temu nie zaprzeczają,
choćby przyznając, że istnieją "feminiści". Trzymając się toku myślenia
Jacentego, trzeba by uznać, że "feminista" to takie ni to ni owo płciowe, a tak
nie jest.
Aczkolwiek plan by zrobić z obrończyń szariatu feministki jest szatański i
prawie mi żal, że porwany wezwaniem Ewok stanąłem mu na drodze. Ja to zawsze
dam się podejść kobietom:(.
pozdrawiam.