STWARDNIENIE ROZSIANE

[olka012001]

CZY KTOS WIE NA TYM FORUM ILE W POLSCE KOSZTUJA LEKI ZATRZYMUJACE TA CHOROBE
NP.REBIF POZDROWIENIA

[...]

[jacek1956]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: olka]

Kochani bardzo wam jestem wdzieczna za wszystkie podpowiedzi to nie ja choruje
ale moj maz pol roku temu zaczely sie pierwsze objawy:problemy z rownowaga,z
widzeniem,z pecherzem w zasadzie byly to objawy ksiazkowe po dwoch wizytach u
roznych lekarzy w tym jeden dal nam wkladki do butow a drugi ktory juz
wiedzial ,ze podejrzewamy MS przekonywal nas ,ze to niemozliwe w tym wieku 40
lat i mezczyzna,ze to nie moze byc stwardnienie rozsiane potem trafilismy do
instytutu neurologii i tam zrobiono jemu cala serie badan:rezonans magnetyczny
calego ciala,pobieranie plynow mozgowo rdzeniowych,badania nerwow rak i nog
oraz pare innych w zasadzie po wywiadzie z lekarzem mozna bylo sie spodziewac
takiej diagnozy ale gdy byly gotowe wyniki rezonansu wszystko bylo jasne.
3,4 miesiacach bylo lepiej teraz niestety poglebily sie problemy z rownowaga
zaledwie 6 miesiecy od wykrycia choroby,mieszkamy w USA nasz lekarz jest
podobno bardzo dobrym specjalista wykrycie choroby zajelo im okolo 2 tygodni
czasu po 3 tygodniach moj maz zacza pobierac leki,chodzi na wizyty co miesiac
niby wszystko dobrze ale jest gorzej jak sytuacja bedzie sie poglebiac
prawdopodobnie wrocimy do Polskibo Ameryka to niestety kraj dla ludzi zdrowych
i dlatego moje pytanie ile kosztuja leki ale ztego co widze tez prawdopodobnie
nie bedzie nas na nie stac,tutaj bardzo trudno dostac rente a jezeli juz to sa
bardzo male

[Gość: tezola]

Olu chce Ci tylko powiedziec, że ten podręcznik dla chorych na sm jest napisany
przez neurologa specjalizującego się w SM. Autorem jest Joanna Wojciechowska i
też mieszka i praktykuje w USA. Wiem że tą książkę wysyłają równiez za granicę.
Nie wiem czy to pocieszajace, ale w Polsce tez nie jest łatwo o rentę, nie
mówię nawet o ich wysokości, bo słów szkoda. Pozdrawiam Ciebie i męża. Dużo
spokoju i gomnastyki i wierzę że wszystko będzie dobrze.

[Gość: tezola]

Droga Olu. Nie wiem ile kosztuje rebif, przypuszczam ze okolo 4000 mies, tak
jak betaseron i jemu podobne. Ale musisz wiedziec, ze nie kazdemu ten lek
pomaga. Wg wielu zródeł jedynie na 30% chorych te środki działają, ale i tak
jest wiele ale. Poczytaj sobie troche tutaj:
www.idn.org.pl/sm/Medyk/Listy.htm
albo tu :
www.delfin.clan.pl/abc.html.
Radziłabym także zaopatrzyć się w podrecznik dla chorych dla SM. Podręcznik
jest napisany przez neurologa, bardzo optymistyczny i zawierający wiele cennych
wskazówek.
Wszelkie informacje dotyczące Przewodnika o nazwie "Sobie Moc" mozna uzyskać i
zamówić pod numerami telefonów: w ciągu dnia: /014/ 629 81 00 a także, niemal
całodobowo: 0605 628 445.
Co do Alveo, to jest to drogi preparat i niestety nie ma co liczyć na
spektakularne efekty. Wiem co mówie bo i ja i moi znajomi chorzy na SM
próbowali i rezygnowali. Koszt duzy, a wyniki mierne.
Na pewno w SM-ie pomaga i hamuje niedowłady, solidna, codzienna gimnastyka. To
jest NAJWAZNIEJSZA rzecz przy SM-ie. Gimnastyka. Niestety nie ma leku który
można wziąść i czekać aż choroba minie. Jeśli rozpoznanie u Ciebie wystąpiło
niedawno, to zainteresuj sie TAi-CHI i ćwicz, ćwicz codziennie.

[jacek1956]

Witaj Tezola.
Bardzo Ci wspólczuję z powodu choroby - szczerze. Nie oczekuję odpowiedzi na
forum, ale może na skrzynkę?
Otóż czy koszt Alveo, nawet w detalu jest wysoki to sprawa indywidualnych
dochodów i spoglądania na zagadnienie wartości zdrowia. Jeżeli skorzystamy z
prawa do upustów to w takim wypadku preparat możemy mieć za darmo w aspekcie
gotówki oczywiście. Której wersji byś się nie złapała to i tak cena daleko
odbiega od 4000/m-c. Następna sprawa to okres i systematyczność picia
preparatu. Nie wiem jak długo to robiłaś ze swoimi znajomymi. Może zabrakło Wam
cierpliwości albo oczekiwania Wasze były wygórowane? Skoro SM charakteryzuje
się występowaniem rozsianych ognisk demielinizacji (zaniku osłonek nerwów
zbudowanych z mieliny) w mózgu i rdzeniu kręgowym to jak można oczekiwać cudów?
A tak przy okazji.Jak myślisz? Z jakiego powodu dochodzi do takich deformacji?
Czy nie z powodu zanieczyszczenia toksynami organizmu? Jednak Alveo zmniejsza
podatność na infekcje, poprawia krążenie, zapewnia lepsze dotlenienie komórek
mózgowych, a tym samym lepszą koncentrację, działa antystresowo. Ze względu na
konieczność dbałości o jakość życia chorego jest to efekt o podstawowej
doniosłości. Czy to Twoim zdaniem jest bez znaczenia? Nie może ulegać
wątpliwości, że leczenie podstawowe SM powinno być wsparte środkami o
najdoskonalszych walorach zdrowotnych, wspomagających wszystkie układy i organy
decydujące o kondycji człowieka. Takim środkiem jest niewątpliwie Alveo i winno
stanowić uzupełnienie diety chorego na SM. Zresztą dla każdego i zdrowego
również. Pozdrawiam i serdecznie życzę zdrowia. Jacek

[Gość: tezola]

Jacku, wybacz ale Twoje argumenty nie trafiają mi do przekonania. Specyfik,
który jest reklamowany jako panaceum na wiekszość chorób, nie może być dobry.
To moje skromne zdanie.
Ponadto zważ że wiekszość osób chorych utrzymuje się wyłącznie z renty, która w
95% znanych mi przypadków nie przekracza 900 zł. Na Alveo nie ma juz miejsca w
budżecie, nie mówiąc juz o tym, że naprawdę to środek budzący wiele
wątpliwości. Wybacz, ale znam wielu ludzi chorych na SM, którzy przetestowali
juz wszystko co mozliwe (vilcząkore, diety optymalne itp). Twoje Alveo również.
I zwyczajnie nie działa. Tzn. może powoduje np. uregulowanie trawienia, ale to
wszystko. Gdybyś autorce postu odpowiedział że na niektóre dolegliwości
występujące przy SM-ie, alveo MOŻE ( nie musi) być pomocne - zgodziłabym się.
Ale nic ponadto niestety.

[jacek1956]

Tezolu - fajne!
Twoje "skromne" zdanie jest błędne z założenia. Chyba, że jesteś na tyle
odważna aby dyskutować z wynikami badań klinicznych w różnych ośrodkach
medycznych świata i Polski także. Nie odważył bym się także przekonywać tych
wszystkich ludzi, którzy z korzyścią dla swojego samopoczucia i zdrowia
skorzystali z tej możliwości. Rozumiem Twój dystans ale wyrażanie tak
jednoznacznych opinii jest cokolwiek ryzykowne. Poza tym czytając mój tekst
doczytasz się, że cytuję opinię lekarza. Lekarza, który zajmuje się właśnie
chorymi na SM. Z twojego tekstu wynika, że ktoś lub Ty sama nie znasz
mechanizmu działania preparatu. Pijąc go nie mamy wpływu gdzie "skieruje swoje
zainteresowanie wspomagające" w pierwszej kolejności. Potrzeba czasu i
cierpliwości jak w przypadku wszystkich naturalnych preparatów. Jednak
niewątpliwie czyni tylko i wyłącznie dobro w naszym ciałku i to bez negatywnych
skutków ubocznych. Można wierzyć we wszechpotężną moc białego fartucha tylko
dlaczego jest coraz więcej chorujących, coraz więcej groźnych chorób, coraz
większa umieralność i zmian genetycznych. Przy takim postępie naukowym?
Dlaczego coraz więcej rodzi się wcześniaków potrzebujących inkubatorów do
przeżycia? Proponuję zdobyć gdzieś książkę i przeczytać pt Uroda i Zdrowie. To
bestseller 2004 roku. Autorem jest praktykujący od kilkunastu lat
naturopata.Wielu szokujących informacji tam się dowiesz. Na temat swojej
choroby także. Na końcu dowiesz się z niej gdzie szukać rozwiązania porblemów
zdrowotnych. Z niemałą satysfakcją przeczytałem, że Alveo jako antidotum na
problemy zdrowotne lokuje się na jego liście na czołowym miejscu i uzasadnia tę
pozycję(autor oczywiście) bardzo szeroko. Powodzenia

[Gość: tezola]

Jacku. Nie mam zamiaru dyskutować o wynikach badań klinicznych, ponieważ zdaję
sobie sprawę jaki jest mechanizm działania firm które takowe specyfiki
produkują. Takie firmy mówią to, co chcemy usłyszeć. Tak samo jest w przypadku
interferonów. Produkujące je koncerny w nachalny sposób głoszą załamanym chorym
że produkują wspaniały lek który zahamuje rozwój SM-u. Trzeba zapłacic "tylko"
4000 miesiecznie przez okres minimum 3 lat, a najlepiej do końca życia. Nie
mówią natomiast o tym, że lek ten pomaga jedynie 30% chorym i to w dodatku tym
co mają postać rzutową SM-u, bo w przypadku postępujacej postaci, lek nie jest
taki skuteczny. Co więcej po 10 latach Ci co brali interferony i Ci co ich nie
brali są w takim samym stanie nieurologicznym. To co opisuję to wyniki badań
innych ośrodków medycznych, które niezależnie sprawdzały czy interferony
działają rzeczywiscie tak wspaniale. Nie działają. Mimo to, koncerny starają
się nieuświadomionych ( a jest ich wiekszość) przekonać że jest inaczej.
Więc nie opowiadaj mi tu o jakichś blizej niesprecyzowanych badaniach
klinicznych, bo wiem że takie badania nie zawsze są wiarygodne.
Pozdrawiam.

[Gość: dora100]

Chyba nie wiesz co to za choroba, żeby mówić że jakikolwiek preparat typu Alveo
mógłby pomóc. Po pierwsze lekarzom też zależy na zdrowiu swoich pacjentów i
gdyby Alveo dawało jakiekolwiek wymierne efekty to by to polecali. Szczególnie
gdyby był to lek na wszystko. Po drugie na świecie były już przeprowadzane
badania kliniczne nad wpływem suplementów na przebieg SM. Wynik - 0 wpływu.
Poza tym SM to choroba o której niewiele wiadomo. Na razie wiadomo że ma
najprawdopodobniej charakter autoimmunologiczny - czyli system odpornościowy
atakuje mielinę. I jaka byłaby logika stosowania preparatu wzmacniającego
odporność? Poza tym jednym z działań Alveo jest odtruwanie organizmu. Z toksyn
oraz lekarstw. Tak więc chorzy, którzy przyjmują inne leki (a tak jest
najczęściej) osłabiali by ich działanie.
Tak więc wciskaj swoje Alveo ludziom zdrowym, którzy chcieliby brać witaminy, a
nie ludziom którzy czekają na każdą iskierkę nadziei.

[Gość: hydrogen]

Spróbuj diety optymalnej. O efektach jakich można się spodziewać możesz
poczytać w książkach dr Kwaśniewskiego, opisuje on w nich przypadki wyleczenia
z SM (nie są to jakieś pojedyncze osoby, na zatrzymanie choroby, poprawę stanu
zdrowia a nawet całkowite wyleczenie może liczyć duża część chorych).
Pozdrawiam

[Gość: K.S.]

Nie daj sie naciągnąć na różnego rodzaju cudowne leki (np. wyciąg z ziół ALVEO)
i wiele wiele innych. W internecie grasuje wielu cwaniaków, którzy staraja się
wcisnąć chorym dla których medycyna konwencjonalna nie ma wiele do
zaoferowania - różnego rodzaju cudowne leki. To jest tylko wyłudzanie pieniędzy.
Poszukaj w internecie stron na których jest opisana choroba "stwardnienie
rozsiane" a zobaczysz jakie środki są stosowane. Choroba ta występuje również
pod inną powszechnie znaną nazwą "multiple sclerosis". Poszukaj poprzez google
a zobaczysz ile stron jest poświęconych tej chorobie. Są również stowarzyszenia
osób z chorobą SM. Z nimi również staraj się wymieniać poglądy i zdobywać
informacje na temat stosowanych środków. Jeżeli wejdziesz na strony w USA lub
Canadzie to będziesz mógł sie zorientować w stanie najnowszych badań
prowadzonych nad leczeniem tej choroby.
Przykładowe linki:
sm.esculap.pl/
www.fundacja-sm.malopolska.pl/strony/wykl_kotowicz.htm
Polecam też stronę magazynu medycznego QUEST
www.mdausa.org/publications/Quest/
Wchodząc tam na stronę wybierz opcję Search a następnie w wyszukiwarce
wpisz "multiple sclerosis"
Dostaniesz listę publikacji z wynikami najnowszych badań i próbami leczenia tej
choroby.

I jeszcze jedno: jaki lekarz rozpoznał u Ciebie SM ? Ja spotkałem się z kilkoma
przypadkami mylnego rozpoznania choroby jako SM lub SLA (stwardnienie zanikowe
boczne). Chorób neurologicznych mięśni jest bardzo wiele i większość lekarzy
(nawet neurologów ( i nie tylko w Polsce ale również w USA) nie jest w stanie
je ich rozróżnić więc kwalifikują do najbardziej znanych. Niektóre choroby
mięśni są możliwe do zdiagnozowania wyłącznie na podstawie badań w dobrej
klinice a nie na podstawie opisu objawów, które bardzo często są podobne.

[jacek1956]

Adresowane głównie do Dory i K.S. Zawsze podziwiałem ludzi biorących żywy
udział w dyskusjach. To walka na argumenty.Aby podejmować dyskusję trzeba
dysponować własnie argumentami. Każdy ma prawo do swojego zdania i nigdy nie
będzie to zdanie obiektywne - to wynika z wiedzy i doświadczenia życiowego,
także wychowania i wpojonych wartości. To nie miejce na długie dysputy, ale
proponuję Wam lekturę, dogłębną lekturę dostępnych materiałów (także w
internecie) na temat Alveo oraz książki pt. "Uroda i Zdrowie". Istnieje duże
prawdopodobieństwo, że zmienicie zdanie i przyniesie Wam to korzyści w formie
wiedzy na temat w którym zabraliście głos i co ważniejsze pomoże w utrzymaniu
zdrowia czego Wam wszystkim życzę z okazji świąt i sobie również.

[Gość: dora100]

Tak się składa że czytałam dużo ulotek reklamowych Alveo, a także słyszałam
relację ze spotkania na którym pierze się mózgi handlowcom. Np. wciskając im że
nie są handlowcami , nie sprzedają Alveo aby zarobić, tylko pomagają ludziom.
Nie przeczę że ten preparat jest dobry, ale jak wcześniej pisałam dla ludzi
zdrowych lub co najwyżej cierpiących na rozwolnienie. Firmy takie jak Akuna
żerują na nieszczęściu ludzi. Obyś nie mósiał się nigdy na własnej skórze
przekonać że Alveo w niczym nie pomoże naprawdę potrzebującym ludziom.
A jeżeli chodzi o argumenty to jak odpowiesz na to, że Alveo stymuluje
odporność i w związku z tym nie powinno być przyjmowane przez chorych na SM?