Komisja maturalna

[cutsson]

Witam. Powiedzcie mi, czy jako czlonek komisji na nowej maturze nie powinnam
przypadkiem miec zrobionego egzaminatora? Szlag mnie trafia, bo siedze i na
polskim, i na angielskim (jestem dwuprzedmiotowcem) i szczerze mowiac, nie mam
pojecia, jak powinnam sie zachowac. Zwlaszcza jak mam pytac na angielskim -
czy mam podpowiadac w pytaniu, sugerowac odpowiedz??? Nie mam na ten temat
bladego pojecia, a dyrektorka wzgardliwie powiedziala, ze jako nauczycielka
tego przedmiotu powinnam wiedziec. Nie mam zielonego pojecia.
Poradzcie, prosze.
Cat

[imilla]

Nie ma wymogu, aby członek komisji posiadał uprawnienia egzaminatora, ale nie
da się ukryć, że wiedza jaką dają szkolenia jest bardzo przydatna. Z tego
czego się dowiedziałam właśnie na szkoleniu wynikało, że osoba egzaminująca
absolutnie nie może pomagać uczniowi, w tym sensie, że niczego nie może
podpowiadać czy sugerować zdającemu. Jak to określiły panie prowadzące
szkolenie, osoba egzaminująca ma być "tłem" dla egzaminowanego, czyli być
aktywna tylko w niezbędnym minimum.Według tego co zalecają OKE, nawet wyrazem
twarzy nie powinna zdradzać swojego odbioru prezentacji ucznia (kamienna twarz
przez cały egzamin?). Czyli prowadzisz z uczniem rozmowy sterowane( wiadomo, że
czasem polecenie jest tak sformułowane, że ty musisz sprowokować ucznia do
podania pewnych informacji, ale wtedy to żadna podpowiedź),prosisz o opis
ilustracji- zero pytań i tyle samo komentarzy, zadajesz mu pytania do
ilustracji, ale tylko te które masz w zestawie, żadnych dodatkowych,i znowu
zero komentarzy. Dobrze byłoby uprzedzić o tym fakcie, że nie będzie żadnych
sygnałow o tym czy jest dobrze czy źle uczniów. Niektórzy odbierają fakt, że
nauczyciel nie interweniuje w przypadku ich potknięć choćby skrzywieniem jako
dowód swojego świetnego występu i potem są pretensje - wszystko było dobrze, a
tak mało punktów. W razie wątpliwości zawsze możesz pogadać z osobami z grona,
które mają egzaminatora. Albo pisz tutaj! Powodzenia!(czego i sobie życzę - też
siedzę na angielskim).

[ra_cha]

dyrekcja powinna wam zorganizować szkolenie dot. przebiegu i procedur matury;
nieprawda, że musisz wszystko wiedzieć o maturze nie będąc egzaminatorem;
porozmawiaj też z przew. zespołu egz. - w końcu on/a musi mieć uprawnienia
egzaminatora i być w stanie rozwiać wszelkie wątpliwości.

[cutsson]

Przewodniczaca komisji jest z innej szkoly, nie mam nawet pojecia, z jakiej. U
nas w szkole nie ma egzaminatora. Fajnie, prawda? A szkolenie pani dyrektor
wygladalo tak, ze rozdala nam ksero przebiegu egzaminu. Ha ha. Zaczynam sie
denerwowac bardziej niz moi uczniowie.
Cat

[madana]

Piszesz,że nie masz pojęcia o egzaminie maturalnym, a siedzisz w
komisjach.Czegoś tu nie rozumiem,przecież nawet nie będąc egzaminatorem, musisz
mieć pojęcie o ustnej i pisemnej maturze,a szczególnie o kryteriach
oceniania,bo to Ty przygotowujesz swoich uczniów do tej matury? Musisz
widzieć ,jak pytać, o co możesz pytać i jak poprowadzić z uczniem rozmowę,żeby
nie położyć egzaminu.Jeżeli swoim pytaniem ucznia ,"położysz" egzamin (a
przewodniczący komisji w trakcie pytania przez Ciebie, nie może się już
wtrącić, nawet gdy zobaczy błędy), uczeń ma prawo odwołać się od takiego
egzaminu, bo naruszono procedury.U mnie w szkole wszyscy są po dokładnych
przeszkoleniach, szczególnie z uwzglądnieniem procedur.Terminy i zasiadających
w komisjach znamy już od miesiąca, odbyliśmy też pierwsze wspólne szkolenia z
nauczycielami z innych szkół, którzy będą u nas w komisjach.Sami też poszliśmy
do szkół, w których będziemy siedzieć.I w mojej szkole, i w tej drugiej
dyrektorzy poprowadzili kompetentne szkolenia.Poza tym jest zasada,że
przewodniczący komisji nie pyta, tylko wyznacza danego nauczyciela z członków
komisji do pytania ucznia.Pozdrawiam.

[venilia]

Hej Madana! Piszesz - musisz miec pojęcie żeby przygotować uczniów. Ja na
przykład w ogóle nie uczę w liceum(przepraszam, w tym roku mam jedną grupkę
klasy 1), tylko w gimnazjum, a jestem obserwatorem na maturze w innej szkole. Z
tego co słyszałam, dyrektor może mnie powołać do pytania uczniów. I co teraz?
Mam szkolenie w czwartek, może się coś wyjaśni, ogólnie jestem przerażona...

[madana]

Venilio,a może każą Ci tylko mierzyć czas i wypisywać protokół? :)marzę,abym to
właśnie mogła robić w szkole,do której pójdę na matury.Radzę poczytać dobrze
kryteria oceniania,dobre zorientowanie w tym,za co i jak mam oceniać
pomaga.Inni też się obawiają:)

[venilia]

Niestety, okazało się, ze mam pytać! Jestem przerażona niesamowicie, nie wiem
czy dam radę cokolwiek sensownego z siebie wydusić! Czytam to wszystko i jak na
razie niewiele mi to pomaga. To ja juz wolę siedem lekcji z 1Ceeeeeee!

[anuska25]

No, to ja Wam teraz zaserwuje kilka nowinek maturalnych, na świeżo-po egzaminie.
Wszyscy tak świetnie znaja przepisy po szkoleniach i wszyscy tak mocno
podkreślają, jak to powinno się być wyłącznie "tłem" dla maturzysty.Tymczasem
siedziałam jako obserwator na maturze w innej szkole i cała ta matura była
zupełnym zaprzeczeniem tego, czego dowiedziałam się na szkoleniach:
a) nauczyciel sugerował odpowiedz swoim pytaniem,
b) przytakiwał i mówił "good", kiedy uczennica dobrze cos powiedziała,
c) zaczynał rozmowę, mimo, że w poleceniu "rozpoczynał zdający" broniąc się, że
nic by uczeń nie powiedział, gdyby nie padło pytanie od nauczyciela
d) punktował odpowiedzi typu: "room look good", kiedy była mopwa o zmianach po
remoncie
e) zmieniał pytania do obrazka, twierdząc, że na pewno uczeń nie zrozumie
pytania

To było oburzające, ale niestety nawet przewodniczący komisji był przeciwko
mnie i równiez punktował odpowiedzi, które nie miały sensu.A potem będą się
chwalić, jak to matura świetnie wypadła w danej szkole...

[cutsson]

Ja z kolei bylam swiadkiem tego, jak zablysnela egzaminatorka. Madrzyla sie
nieziemsko, mowila to, co mial powiedziec uczen, no mowie Wam, koszmar...
Natomiast wiem, ze w tych lepszych szkolach wyniki z prezentacji na polskim byly
sztucznie zawyzane. Obserwatorzy z innych szkol to jest jedna wielka sciema.
Choc przyznam, ze w szkolach, w ktorych bylam (moja i dwie "na wymiane")
egzaminy byly przyjemne, uczciwe i w miare "bezstresowe" dla uczniow.
Cat

[imilla]

Masz rację- większość komisji i tak robi co chce.Miałam wątpliwą przyjemność
być obserwatorem w innej szkole i byłam zdegustowana tym co zobaczyłam
(siedziałam na angielskim). Egzaminująca zadawała uczniom po kilkanaście
dodatkowych pytań, a punktacja była zupełnie z nieba wzięta. Jeden z uczniów
miał dowiedzieć się o cenę biletu do kina. Jego "pytanie" brzmiało "gdzie
bilet?" i oczywiście punkt za informację był, bo przecież znał słowo bilet, a
to już niewątpliwie dla niektórych nauczycieli sukces. A za język większość
osób dostawała 4 albo 5 punktów na 5 możliwych, chociaż niektórzy nie potrafili
sklecić prostego zdania(chociaż wyjaśnienie jest proste - nie było zdania, nie
było błędów!). Nie wiem dlaczego tak się zachowują egzaminatorzy, próbują
poprawić wyniki swojej pracy w ten sposób? Wiem jedno, szkoła w której byłam
cieszy się popularnością wśród uczniów, którzy wolą wylądowć tam bo "na maturze
tam wszystkich przepuszczają"(cytat z jednego ze znajomych uczniów), a w dobie
niżu demograficznego każdy uczeń jest na wagę złota i może to jest sposób na
zapewnienie sobie pracy. Pluję sobie tylko w brodę (i parę osób z mojej szkoły
też), że z wyjątkiem "kamiennej twarzy" stosowałam reguły z kursu. Bo wychodzi
teraz, że skrzywdziłam parę niezłych osób dając im uczciwie przez nich
zarobione 14, 15 punktów, podczas gdy geniusze z innej szkoły porozumiewający
się metodą "Kali jeść" wyszli z egzaminu z 19, 20 punktami i komentarzem "Ale
jaja!Nic nie umiem i mam 19!".To "ale jaja!" to chyba najlepszy komentarz do
farsy pt. "egzamin ustny".

[anuska25]

IMILLA- chyba najlepiej podsumowałaś tę maturę.Ciekawa jestem tylko, czy ktoś
z "góry" wyciągnie wnioski.

[mariurzka]

Wątpię, czy wyciągnie. Będzie zachwyt że mamy taką mądrą i zdolną młodzież
fantastycznie przygotowaną do egzaminu...
Popieram wasze opinie, ale chyba najbardziej rozdźwięk między częścią pisemną a
ustną będzie widoczny po maturze z polskiego... Ustnej nie da się nie zdać,
można nie robić nic przez cały rok, mieć ledwo dopuszczające a na maturze
zabłysnąć (wykuwszy wcześniej na blaszkę coś, co być może napisał ktoś inny).
To bezsens, bo matura w tej postaci zupełnie nie sprawdza wiedzy...
I jeszcze z drugiej strony - jako przewodnicząca komisji miałam dla odmiany
problem z osobami z zewnątrz które wręcz były oburzone tym, że tak "zaniżam" (w
ich opinii) punktację - "bo przecież krzywdzę takie mądre i zdolne dzieci,
które tak pięknie mówiły"...

[ra_cha]

jeśli to, co piszesz jest prawdą, to po prostu horror; zastanawiam się, czy nie
powinnaś zgłosić tego do OKE - to nie chodzi o donosicielstwo, ale nie może być
tak, że jedne komisje podchodzą rzetelnie do matury, a inne robią farsę; poza
tym, niektórzy tutaj mówią, że byli "obserwatorami" - hmmm, o ile wiem,
obserwatorzy to byli z ramienia OKE, wy byliście pełnoprawnymi członkami
komisji (zespołu egz.), z prawem do odpytywania (jesli oczywiście zostaniecie
wyznaczeni), proponowania punktacji (którą przew. powinien wziąć pod uwagę,
choć ostatecznie sam decyduje), i w końcu chyba mieliści przed sobą kryteria
ocen do punktowania umijętności językowych? może należało przewodniczącemu o
nich dobitniej przypominać?

[auksyna]

A ja się boję części pisemnej. Idę jako członek komisji do szkoły, w której
pracowałam dawniej i z której odeszłam kilka lat temu do tzw. renomowanego
liceum. Pamiętam starą maturę tam, która (pewnie jak w wielu innych szkołach)
polegała na ogólnym odpisywaniu i ogólnym niedowidzeniu komisji maturalnych. Na
tak zwanym mieście mówi się, że uczniowie przekonani są, że nowa matura bedzie
wyglądać tak samo jak stara i że nauczyciele znów będa przymykać oczy.
Słyszałam również, że wielu nauczycieli tak ma właśnie zamiar się zachowywać.
Cierpnie mi skóra na myśl, co mam robić? Czy robić za kata, awanturować się i
wyrzucać uczniów za ściąganie? Czy mam do tego prawo jako członek komisji? A
jak przwodniczący komisji nie zareaguje lub jak ja zareaguję a on mi karze
siedziec cicho? Czy ktoś ma podobne do mnie wątpliwości czy może ja tylko nie
wiem co robić???

[cutsson]

Juz tlumacze. Owszem, chodzilam na jakies szkolenia organizowane przez
wydawnictwa (dobrze wiemy, czemu sluza). Czytalam, co sie dalo. Teoretycznie
wiem, jak ten egzamin powinien wygladac. Ucze dopiero drugi rok, nie mialam
zadnej klasy maturalnej. Teoretycznie wiem duzo. Praktycznie nic. I bardzo,
bardzo sie boje. Jestem zestresowana chyba nie gorzej niz uczniowie.
Cat

[madana]

Cuttsson,spokojnie! Brak doświadczenia trochę wyjaśnia sprawę,ale masz jeszcze
czas do egzaminu.Uczę co prawda polskiego,ale wiem,że np. z angielskiego chyba
Longman wydał kasetę z nagranymi maturami,są na różnym poziomie,pokazuje
się,jak egzaminator pyta.Po każdym egzaminie jest ocena punktowa
zdającego.dobrze by było gdybyś mogła porozmawiać z jakimś życzliwym
egzaminatorem NM. Przyznam się,że ja także z obawą myślę o maturach,mimo że
jestem egzaminatorem, mam niezłe rozeznanie,ale jest to nowość.Pomyśl,że w
swoim strachu nie jesteś sama:)