Ministerstwo Sprawiedliwości kłamie ?

[justus0407]

W szeregu osób kłamiących w sprawie Fabryki Ceramiki Wacława Jopka ,a tym samym oszczerców Tomasza Henryka Dąbrowskiego, znalazło się niestety również Ministerstwo Sprawiedliwości. Podaje link do kłamliwej strony elektronicznej księgi wieczystej zakładu w Radziejowiucach;
ekw.ms.gov.pl/pdcbdkw/pdcbdkw.html
wklepcie numer księgi: PL1Z/00023883/2
Czy ktoś może policzyć zaległości wobec ZUS (czy pracownicy mają odprowadzane składki ?),
Czy ktoś może policzyć zaległości z VAT i podatków lokalnych ?

[qaz2510]

ale jaja!

[bolo889]

Ale że co? wpis komornika z 2001 i 2005 r ?
Nic nowego ...

[qaz2510]

bolo - ŻENADA
Będziesz tonął razem z tymi faktami?
Nie lepiej przyznac rację przeciwnikom?
tam widac ze firma nie wypałacała pencji i świadczeń na fundusze pracownicze,
potwierdziły się informacje, ze wisza gminie radziejowice
i co to za nagroda ktora odebral?
za co?
bo dzieki tym dokumentom to bym był sklonny uwierzyć ze położył ta firmę,niz ze jest dobrym managerem

Czy może Ministerstwo też kałmie?

[zebras]

policzyłem długi "Jopka" oczywiście wg wpisów w Księdze Wieczystej
jest ok. 22 mln - bank, ZUS, Urząd Skarbowy, Gmina + odsetki z kilku lat
to nazbiera się skromnie licząc ok. 30 mln,
czekam na reakcję "bolo889"

30 baniek na nasze wodociągi;)

[qaz2510]

JA WIEM!
Te 30 baniek jest na nasze wodociągi;)

[lomek2]

Spokojnie, Jopek postawił niejedną kapliczkę ze swojej cegły. Tak łatwo nie pozwolą mu zginąć ;)

[guzikiewicz69]

Ale się porobiło. Czy nasi forumowi ekonomiści zapoznali się z treścią księgi wieczystej i dokonali już korekty doskonałej oceny zakładu w Radziejowicach ? Proponuje obniżyć ocenę ratingową do "dość dobrej" .

Ministerstwo nie kłamie tylko dyletanci piszą

[wosabi]

Jak to jest, że ludzie najmniej wiedzący o danej sprawie najbardziej zdecydowanie się o niej wypowiadają ? Nastała jakaś moda na afiszowanie się swoją niewiedzą. Pojawiają się wpisy "wielkich mędrców", którym wydaje się, że czegoś się w Radziejowicach dowiedzieli. Sensacja dnia, bo w Radziejowicach nie ma produkcji, a na placu handluje się cegłami ze Śląska ! O rety, są wpisy w księdze wieczystej ! No to możemy na Dąbrowskiego napluć. Jest takie potoczne słowo określające ludzi głoszących głupie poglądy ze 100% pewnością, ale nie będę przytaczał.
Tłumaczę łopatologicznie:
Firma Jopek posiada wiele zakładów produkcyjnych. Tak jak każda taka spółka prowadzi politykę nie jednego zakładu, ale wszystkich. Dlatego całkowicie normalne jest, że niektóre zakłady prowadzą produkcję a inne nie prowadzą i w tym czasie są modernizowane. Tak jest w przypadku zakładu w Radziejowicach. I na prawdę nie jest to decyzja dyr. Dąbrowskiego, tylko zarządu firmy. Tak samo zarząd firmy ma prawo do podejmowania decyzji o obciążeniach hipotecznych, w sytuacji kryzysu całej branży budowlanej może nawet podejmować decyzje o obciążaniu jednych zakładów kosztem zobowiązań zakładów drugich. To jest ABC ekonomi.
Innym zarzutem "ekonomicznych mędrców" na forum było odkrycie, że w Radziejowicach nie ma produkcji i handluje się cegłami ze Śląska. Jak na litość można handlować własnymi produktami, jeżeli zakład jest modernizowany i nie prowadzi produkcji ?. Przyznaję, jest to epokowe odkrycie na miarę Nobla. Sprawa jest prosta, ale wyjaśniam: trzeba utrzymać sieć sprzedaży i nie oddać rynku zbytu, bo bez tego po co modernizować zakład i zaczynać znowu od zera? Podobnie z załogą. Jeżeli nie ma produkcji to pokażcie firmę, która udźwignie 200 osób nic nie robiących? Wielką zasługą Dąbrowskiego jest to, że rozstał się z nimi z klasą i zadbał o nich.
Jeśli chodzi o obciążenia hipoteczne i egzekucje. Wartość całej firmy wielokroć je przewyższa. Czasami lepiej dla całej firmy obciążyć hipotekę w taki sposób i mieć wolne środki na rozwój. Jest to normalne zarządzanie swoim długiem.
Mam w tym miejscu apel. Zamiast emocjonować się swoimi "epokowymi odkryciami" lepiej wcześniej umówić się na rozmowę z dyrekcją zakładu a nie gadać z panią sklepową ze spożywczego lub nocnym stróżem. Łatwo wtedy wyjść na durnia.

[justus0407]

Przekonałeś mnie. Firma Jopek zamiast wziąść kredyt w banku na modernizację, to od kilku lat finansuje się nie płacąc podatków, składek na ZUS za pracowników, płacąc koszty egzekucyjne. Czy kandydat będzie propagować taką metodę pozyskiwania kredytu w Łomiankach ? Mistrzu , czy taki kredyt jest tańszy niż w banku ?

[wosabi]

Nie bój żaby, radni z komitetu TŁ są OK. Jeżeli radni od Pszczółkowskiego też są OK, to chyba żadnej głupoty nie uchwalą. Jakbyś nie wiedział, to Rada Gminy decyduje o takich kwestiach a nie burmistrz. On ma tylko być sprawnym zarządzającym i proponować Radzie. Dąbrowski będzie świetny na tym stanowisku

[justus0407]

Ale co myślisz , że radni z TŁ wraz z burmistrzem Dąbrowskim jednak zalecą finansowanie inwestycji z długu wobec kontrahentów i urzędów ? Gdybyśmy tak zlecili jakiejś bogatej firmie budowę kanalizacji, no tak na 100 baniek, co się ograniczać ... a potem po prostu niezapłacili. Mielibyśmy kanalizację, a niechtam się wpisują na hipotekę. Teraz rozumiem jak chcecie skanalizaować całe Łomianki. Sprytne ... ;))))

[zebras]

justus0407
nie bądz taki tendencyjny i nie czepiaj się, przecież jak się dobrze rozejrzysz to znajdziesz
i sukcesy o których zapewne mówił T. Dąbrowski
na wymienionej stronie ekw.ms.gov.pl wpisując PL1Z/23883/2 należy tylko otworzyć okno
- przeglądanie zupełnej treści KW (prawa strona), DZIAŁ IV w kolumnie Indeks/Wpisu szukaj nr 21,22 i jest jest sukces - spłata hipoteki przymusowej kaucyjnek, kwota 3 722 378,89 zł
na rzecz ZUS czy nie jest to sukces firmy !!!!! pozostało jeszcze drobne ok. 30 mln
i po spłacie takiej kwoty to dopiero będzie święto u Jopka, a dyrektorzy twórcy sukcesu otrzymają zapewne sowite nagrody. +++

[phalena]

Ja przepraszam, ale ten Wosabi to chyba jakiś Kopernik? Taaakie rzeczy wypatrzyć:
200 osób nic nie robiących? Wielką zasługą Dąbrowskiego jest to, że rozstał się z nimi z klasą i zadbał o nich. - z Łomianek w Radziejowicach, no, co najmniej Kopernik.

A może Dąbrowski miałby większą zasługę, jakby te 200 osób nadal miało robotę i nie byłoby
konieczności rozstawać się z nimi, nawet z klasą? A jak on zadbał o nich, zaobserwowałeś
może? Jak ta dbałość wyglądała, w czym się przejawiła?
A księgi hipoteczne to też piszą dyletanci?

[wosabi]

ksiąg nie piszą dyletanci, tylko je ewentualnie interpretują. Naprawdę musisz kontynuować tego typu komentarze?

[woynowski1]

W tym rzecz, że interpretujesz, a nie znasz się na tym. Niektórych cyfr nie trzeba interpretować, mówią same za siebie. Samo słowo strata, powtarzane 8 razy przez 9 ostatnich lat w sprawozdaniach audytora oceniającego roczny bilans spółki, mówi samo za siebie! Wnioski audytora spółki w sprawie postawienia na walnym zgromadzeniu spółki wniosku o ogłoszenie jej upadłości! Patrz KRS! Tak samo jak spadek zatrudnienia z 200 osób, o których mówił kandydat, do 12 według stanu na 31.12.2009r w księgach KRS. Bardzo liczne i znaczące długi hipoteczne, miedzy innymi na rzecz ZUS, Urzędów, tytuły wykonawcze komornika i licytacje podczas których komornik sprzedaje cegły za mniej niż połowa wartości hurtowej. I tak dale i dalej. A im dalej w las tym więcej grzybów! Co tu interpretować, fakty mówią za siebie! A zakład który nie produkuje to co? To dyletanctwo. Otóż miły panie tu nie trzeba być fachowcem, to są sprawy oczywiste nawet dla dyletanta! Tylko propagandysta, jakim jesteś, nie dostrzega tych faktów.

[wosabi]

forum.gazeta.pl/forum/w,229,119183208,119191009,Ministerstwo_nie_klamie_tylko_dyletanci_pisza.html

[xx-partisan]

Wosabi. Cieszę się, że ktoś tu jeszcze gada rozsądnie. Akurat w sprawach prawnych to jestem profesjonalistą, doradzałem wielu firmom, wytarłem nie jeden korytarz i salę sądową. I dziwię się, że na podstawie treści księgi wieczystej, ktoś rzuca bzdurne oskarżenia, bez jednoznacznego wyjaśnienia przyczyn zadłużenia hipotecznego. Dla takiego kogoś rzeczywiście autorytetem prawno-ekonomicznym może być Pani ze sklepu, albo trawa zarastająca ponoć zakład w Radziejowicach. To jest chyba jakaś nasza nieszczęsna polska przypadłość - im mniej Kowalski wie, tym więcej się mądrzy (stąd też u nas wszyscy się świetnie na polityce znają - efekty widać). No ale dla mnie prawnika też może jest tu szansa na nowaą ścieżkę kariery (chociaż z doradztwa prawnego żyje mi się świetnie)- zacznę doradzać, jak budować mosty. A co nie wolno? - demokracja jest przecież.

[justus0407]

Zamiast wycierać sale sądowe, trzeba było się uczyć, prawniku. Wyjaśnię ci przyczynę powstania na nieruchomości zakładu w Radziejowicach przymusowych hipotek na kwotę ok. 9 milinów z tytułu podatku VAT. Przyczyną ich było nie płacenie podatku VAT od 5 lat. Wyjaśnię ci również , prawniku przyczynę powstania przymusowych hipotek na rzecz ZUS - 6 milionów. Przyczyną ich było notoryczne niepłacenie przez firmę składek na ubezpieczenie społeczne pracowników. Przyczyną hipotek na 2,6 mln złotych na nieruchomości w Radziejowicach było niepłacenie od 9 lat podatku od nieruchomości. Przyczyną powstanie hipoteki na rzecz Łódzkiej gazowni było niepłacenie za gaz, kiedy jeszcze cegielnia coś produkowała. Przyczyną hipotek przymusowych, jak również licznych egzekucji komorniczych jest niespłacanie długów.
Naprawdę nie trzeba być ani prawnikiem, ani komandosem w wydstarczy mieć trochę oleju w głowie żeby znać odpowiedź na te pytania. Firma twojego ulubieńca jest kompletnym trupem gospodarczym. Szkoda jednak, że twój ulubieniec za miejsce odwrotu wybrał sobie Łomianki.
Ja wiem,że u was czrne na ogól jest białe. Polecam zainteresowanym tematem lekturę księgi wieczystej , strona internetowa : ekw.ms.gov.pl/pdcbdkw/pdcbdkw.html
Księga : PL 1 Z /23883/2. Jeżeli forumowiczu zrozumiesz jej treść , to znak , że już możesz z sukcesem rywalizować z x-partisanem na rynku usług prawniczych.

[zorro500]

Dzięki Justus za wyjaśnienia.

[xx-partisan]

Drogi justusie0407. Widzisz, jest taka cecha człowieka roztropnego, że kiedy ktoś obeznany w temacie coś twierdzi, to on najpierw słucha, potem się zastanawia, a następnie 10 razy się analizuje sprawę zanim otworzy usta i to zaneguje. Ty idziesz na skróty i negujesz bez zastanowienia, chociaż zapewniam cię, że długo jeszcze będziesz się musiał uczyć, aby osiągnąć mój poziom wiedzy w prawie gospodarczym.
Otóż, czy zanim wydałeś wyrok "niekompetencji" na Dąbrowskiego, to:
- sprawdziłeś, czy wpisy w księgach dotyczą zobowiązań aktualnych (bardzo często w księgach wieczystych, szczególnie w zakresie zobowiązań publiczno-prawnych, wpisy są już nieaktualne),
- czy sprawdziłeś, czy wpisy dotyczą decyzji ostatecznych?
- czy w tych sprawach toczy się postępowanie sądowe (np. przez Wojewódzkim Sądem Administracyjnym lub Naczelnych Sądem Administracyjnym)?
- czy ewentualne wymagalne zobowiązania wynikają z działalności Cegielni w Radziejowichach, czy też innych zakładów będących własnością spółki "W.Jopek"?
- jaki wpływ na powstanie ewentualnych zobowiązań miała działalność Dyr. Dąbrowskiego?
- czy można Dyr. Dąbrowskiemu przypisać jakąkolwiek winą przy powstaniu tych zobowiązań?
- jaka była polityka Zarządu Spółki, jeżeli chodzi o spłacanie zobowiązań i obciążanie nimi poszczególnych zakładów?
- czy rozmawiałeś w tej sprawie z Prezesem Wacławem Jopkiem albo z Dyr. Tomaszem Dąbrowskim?

To są pytania retoryczne, bo na żadne zapewne nie jesteś w stanie odpowiedzieć. A to dopiero podstawa podstaw, aby w ogóle kogokolwiek postawić w złym świetle. Oczywiście można i tak, jak to Ty robisz - nic to nie kosztuje, bo odbywa się anonimowo. Ale kara za bezpodstawne obrzucanie kogoś błotem zawsze przychodzi - człowiek w końcu spojrzy w lustro i zobaczy to, co mu się nie podoba.

I jeszcze jedno. Po bliższej analizie zapewne okazałoby się, że spółka "W.Jopek" znajduje się w kryzysie, tak jak większość firm z tej branży (od razu powiedz, że to patałachy i nieudacznicy, to wielu przedsiębiorców z Łomianek działających na rynku budowlanym się ucieszy). A może tak warto się zastanowić, iż skoro Dyrektor Tomasz Dąbrowski wytrwał w firmie prywatnej w czasach kryzysu, to jest on po prostu świetnym przywódcą na złe czasy. A czy Ty uważasz, że dla Łomianek przychodzi Złoty Wiek przy tak beznadziejnym poziomie zadłużenia państwa. Łomiankom potrzebny jest przywódca o stalowych nerwach, który będzie potrafił pchnąć sprawy miasta do przodu w czasach kryzysu. Nie mam wątpliwości, że właśnie taką osobą jest Tomasz Dąbrowski - za sześć dni Burmistrz Łomianek.

[qaz2510]

xx-partisan =wosabi=papirus?

Panie blackPR uzywaj jednego nicka - juz raz pomyliles sie i odpowiedziałes sobie sam spod tego samego - pamiętasz jak Ciebie przyciąłem na tym?:P

[wosabi]

A to dobre! Równie dobrze móbyś podpisać się: qaz2510 = dr_sztrosmajer1=jeser= 2megi=phalena...wielu innych...=Pszczółkowski

Idąc logiką Qaza2510 ogłaszam, że na forum Pszczółkowski pisze sam jeden w swojej obronie.

dyletanci piszą= wosabi

[corner111]

Upadek cegielni w Radziejowicach jest oczywisty. Okolica wie o tym cała, księgi wieczyste, sady, zacierający ręce komornicy o tym wiedzą ,tylko do specjalistów od PR Pana TD to nie dociera, bo nie może dotrzeć, to nie ich rola! Pytanie czy w tak wspaniałych warunkach prawdziwy menadżer może rozwijać swe zdolności? Moim zdanie po 10 latach systematycznego upadku firmy Jopek, menadżer który z nie nie odszedł ,dawno przestał być menedżerem. On stał się z konieczności likwidatorem. A firma jopek od 2000 roku pędzi na wielomilionowych stratach. Wyjątkiem był rok 2007 ok 3,5 zł zysku. Natomiast efekt 2009 r to 18 963 357 zł straty!
A nasz milusiński, już tak się zagubił w swych bajeczkach, że gada o 200 szczęśliwych pracownikach, podczas gdy faktycznie ma najwyżej 11, no cóż takie jest prawdziwe oblicze Waszego Menedżera Pana T.Dąbrowskiego!

[justus0407]

Zacząłem wątek, więc teraz podsumuję.Dwadzieścia pięć hipotek przymusowych , plus dwie hipoteki banków- wszystko na jednej tylko nieruchomosci w Radzejowicach- na łączną kwotę ponad 30 mln złotych bez dodania odsetek z kilku lat, wpisy o innych wszczętych przez Komornika z Żyrardowa egzekucjach , to są ZWIDY. Długi firmy Jopka są znacznie wyższe, bo przedmiotem dociekań była jedynie księga wieczysta zakładu, którym kieruje Pan Dąbrowski w Radziejowicach. Za te długi -w sensie prawnym odpowiada zarząd firmy - a Pan Dąbrowski jest tylko dyrektorem zakładu w Radziejowicach. Pan Dąbrowski jednak ostro minął się z prawdą pisząc, że firma ,którą z sukcesem kieruje zatrudnia 200 pracowników. Nie ma sukcesu, nie ma 200 pracowników, nie ma modernizaji. Jest czarna czeluść długów. I to są fakty. Reszta to piana.

[xx-partisan]

Aż żal czytać. Może zauważyłeś, że po drodze był kryzys i gigantyczna ilość firm z branży budowlanej po prostu padła? I to takie wiele razy większe i silniejsze niż "W.Jopek". A może byś tak nabrał trochę szacunku do menadżerów tej firmy skoro ona wciąż funkcjonuje. Sam wskazałeś, że w 2007 wypracowali zysk. A w 2008 był kryzys i budownictwo po prostu padło. Dąbrowski ma prawo szczycić się swoimi osiągnięciami. W normalnych czasach kierował dużym zakładem. Przeprowadził firmę z sukcesem przez konieczne zwolnienia grupowe i przygotował zakład do modernizacji. Czy pokusiłeś się chociaż o zbadanie, ile w tą modernizację Spółka wpakowała już środków zanim jej dalsze plany przerwał kryzys? A może warto by było dowiedzieć się jaką rentowność Zakład w Radziejowicach osiągnie po przeprowadzonej modernizacji. To co Ty nazywasz "pianą" to jest analiza faktów. Bez takiej analizy suche fakty potrafią być bardzo mylące. Chcesz przykładu - proszę bardzo; stwierdzam fakt, iż w latach 2007-2009 justus0407 nie ukradł roweru żadnej staruszce. Co może nie stwierdziłem faktu? Tylko, co z tego faktu - w ten sposób przedstawionego - wynika? Jeżeli Cię to zabolało, to pomyśl o człowieku, na którym wieszasz psy na podstawie suchych, oderwanych od kontekstu faktów. Na tym morału koniec.

[xx-partisan]

Hmm ... Czyżby morał poskutkował, bo spółka justus & consortes zamilkła?!

[justus0407]

Zamilkłem bo szkoda mi czasu na bicie piany. Fakty są niepodważalne. Nie ma modernizacji, nie ma nowoczesnych technologii, nie ma 200 osobowej załogi. Są długi , długi i jeszcze raz długi. Firma Jopka razem ze swoim zakładem od lat stacza się po równi pochyłem ruchem jednostajnie przyśpieszonym.
Każdego roku przyrastają długi wobec ZUS-u , Urzędów Skarbowych, Skarbu Państwa i gminy Radziejowice i kontrahentów. Pierwsza hipoteka przymusowa dotyczyła podatku od nieruchomości w Radzejowicach .za 2001 r. Od tego czasu same hipoteki przymusowe narosły do kwoty ponad 20 milionów z odsetkami będzie ze 30 mln albo i lepiej. W firmie Jopka kryzys trwa od 10 lat z ostrym przyśpieszeniem od 2005 r. Nie liczę długów wobec kontrahentów z egzekucji prowadzonej przez Komornika Sądowego w Żyrardowie (kwoty te nie są wymienione w księdze wieczystej - są tylko ostrzeżenia o toczącej się egzekucji). Każdy , kto ma jakie takie pojęcie o prowadzeniu działalności gospodarczej unika jak ognia długów wobec ZUS i Skarbu Państwa. W księdze wieczystej jest ponad 20 decyzji stanowiących podstawę wpisu hipoteki przymusowej. Czy ktoś ma uwierzyć ,że wszystkie one są wynikiem pomyłek ? ZUS, Urzędy Skarbowe , gmina Radziejowice, Gazownia, Banki (Zachodni i BOŚ), komornik stworzyli spisek żeby wykazać że Pan Dąbrowski minął się z prawdą twierdząc, że kieruje z sukcesem zakładem, że modernizuje i wprowadza najnowocześniejsze systemy zarządzania. Moja analiza opiera się tylko o treść księgi wieczystej jednego zakładu w Radziejowicach, ale te długi wystarczą do postawienia diagnozy, że zakład w Radziejowicach, jak i cała firma Jopka tonie. Po co podbijasz wątek, który podważa wiarygodność Dąbrowskiego ?

[justus0407]

Każdy może sobie sprawdzić sam czy kandydat kieruje z sukcesem od 13 lat zakłądem zatrudniającym 200 osób i czy właśnie modernizuje ten zakład. Proszę wpisać adress strony e Ministerstwa Sprawiedliwości:
ekw.ms.gov.pl/pdcbdkw/pdcbdkw.html
Po ukazaniu się tej strony należy w wolne trzy pola wpisać kolejno PL 1 Z /23883/ 2
Następnie wpisać liczby i litery z obrazka.
Ukaże się pierwsza strona Księgi Wieczystej nieruchomości Zakładu w Radziejowicach.
Należy kliknąć „Przeglądanie aktualnej treści KW” Na kolejnym ekranie na górze pojawią się zakładki: Okładka, Dział I O, Dział I Sp, Dział II, Dział III , Dział IV.
Należy kliknąć „Dział III” , w rubrykach pojawi się „wzmianka o wszczętej egzekucji”
Poniżej wpis o treści „Bank Ochrony Środowiska” pod tym wpisem są trzy wzmianki o egzekucji prowadzonej przez Gazownie Łódzką, poniżej egzekucje prowadzone przez komornika w Żyrardowie.To są długi „handlowe” .
Długi wobec ZUS, Urzędu Skarbowego, gminy Radziejowice są w zakładce „Dział IV” Kliknijcie. To są hipoteki. Pierwsze dwie na rzecz banków, następne na rzecz US, ZUS i gminy- ponad 20 wpisów każdy z innej podstawy. Jak ktoś ma zamiłowanie do matematyki niech sobie podsumuje.
Przedwojenna definicja upadłości: Kupiec który zaprzestał regulowania swoich długów powinien zgłosić do sądu wniosek o ogłoszenie upadłości.