Nowy burmistrz

[janiela]

Wczoraj byłam u lekarza w ośrodku zdrowia i słyszałam że nowym burmistrzem będzie Zielski.

[esscort]

:)
Ale lekarz mówił, czy ktoś inny.
Lekarzowi bym nie wierzył, na pewno chce cię naciągnąć na jakieś dodatkowe badania :)

[janiela]

To nie lekarz mówił tylko pacjęci.

[esscort]

A, jak pacjenci, to na pewno nasłani przez Zielskiego emeryci ;)

[przyjaciel_siara]

janiela napisał(a):

Wczoraj byłam u lekarza w ośrodku zdrowia i słyszałam że nowym burmistrzem będzie Zielski.

:)

Co ci przepisał?

Twój Przyjaciel Siara

[artresan.forte]

janiela napisał(a):

> Wczoraj byłam u lekarza w ośrodku zdrowia i słyszałam że nowym burmistrzem będz
> ie Zielski.


Czemu nie, skoro Pszczoła był to i gucio z ula też może. Może będzie kontynuacja linii pro rozwojowej. Takie małe pro-futuro.
Na zastępcę proponuje p.Gruszkę i p.Malinę.
Miłe skojarzenie smaku z aksamitnym ,,wdziękiem,, .

Chyba warto iść na referendum. Taki dzień cudów, zdarza się raz na sto lat. .

[2hestia]

Kto to jest p. Malina?

[przyjaciel_siara]

2hestia napisała:

Kto to jest p. Malina?

Sądzę, że jest to jakiś kolejny prawnik zatrudniony "na próbę" przez Dąbrowskiego.

Twój Przyjaciel Siara

[esscort]

Możesz sobie żartować, ale Marek Zielski w ostatnich wyborach zdobył najwięcej głosów w Łomiankach - prawie 600. Drugi był Porowski z liczbą głosów ok. 420. Przeciętny radny dostawał 1/2-1/3 tego co Zielski. A np. Wawer ok. 150, czyli niewiele więcej niż 1/4.
A zatem - może to się jednym podobać, a innym nie - ale Marek Zielski - jeśli chciałby kandydować - to na pewno stałby się poważnym kandydatem. Takie są fakty, z którymi nie da się dyskutować.
A czy chce lub zechce? - nie mam pojęcia

[behemot.1]

Od ostatnich wyborów wiele się zmieniło - o ile się nie mylę, wyrzucili Zielskiego z PO....Scenariusz, który prognozuję, wygląda następująco - zarówno Pszczółkowski, jak i Zielski wystartują z własnych komitetów, a potem, jak do drugiej tury przejdzie jeden z nich, to udzielą sobie nawzajem poparcia i jeden będzie burmistrzem, drugi - vice.

Niestety, mam o tym Panu nienajlepsze zdanie, ale to nie jest wątek o tym, co myślę o Zielskim. Uważam, że był kiepskim doradcą, i jest współ, lub nawet odpowiedzialny, za wiele wpadek Pszczółkowskiego. Ale zgadza się, cieszy się z jakiegoś powodu popularnością, choć zapewne elektorat negatywny ma podobnie duży, jak pozytywny. No, ale na razie to tylko gdybanie, inicjatorzy referendum nie mają ponoć swojego kandydata, czyli chcą usunąć obecnego, nie proponując nic w zamian...

[esscort]

Pewnie, że coś się zmieniło od wyborów. Ale co z tego, że Marek Zielski został wyrzucony z PO? Kto o tym wie i kogo tak naprawdę to interesuje? Poza tym poparcie dla Zielskiego jest zjawiskiem dosyć trwałym, bo z tego co pamiętam, w wyborach w r. 2006 też zdeklasował wszystkich kandydatów i zdobył zdecydowanie najwięcej głosów.
Nie piszże tego, żeby jakoś wspierać Zielskiego, bo ani on zapewne mojego wsparcia by nie potrzebował, ani ja nie mam pojęcia, jakie on ma plany. Tak teoretyzuję jedynie. Pokazuje fakty, z którymi wiele osób się nie potrafi liczyć.
Czy inicjatorzy referendum mają swojego kandydata? Nie mam pojęcia. Ale powiem, jak Adam Micnik pod koniec lat 70-tych (czyli pod koniec epoki Gierka). Gdy w czasie spotkania ze studentami spytano go, kto przejmie władzę, jeśli komuna by upadła, Michnik odpowiedział: najpierw niech upadnie, a wtedy z pewnością znajdą się chętni do objęcia władzy. Nie zawsze się z Michnikiem zgadzam, ale wtedy miał rację. A zatem - jeśli referendum okaże się skuteczne, to z pewnością kandydaci się znajdą

[behemot.1]

w sumie to masz rację. Z jakiegoś powodu wyrzucili go z partii, ale nie wiemy z jakiego...W każdym razie, w jakiś sposób to poparcie zdobył, moim zdaniem jednak negatywny elektorat ma równie duży. Osobiście uważam, że wiele wpadek poprzedniej ekipy jest jego autorstwa, i teraz właśnie wystartuje, idąc na burmistrza albo wice, w końcu nie po to studiował na uczelni na Podlasiu, żeby teraz swojego wykształcenia nie wykorzystać.

Nadal będę obstawać przy tym, że nie można żądać odwołania złego bez podania propozycji lepszego. A co, jeśli nadejdzie jeszcze gorsze? Z tego inicjatorzy nie zdają sobie sprawy, chcą tylko odwołać Dąbrowskiego, bez konstruktywnych propozycji. Lepsza anarchia niż kiepski premier? Chyba nie bardzo. Ja się szczerze obawiam, że Rusiecki ma duże szanse, a to właśnie będzie jeszcze gorsze. Na szczęście wickiem nie może być Krystecki, bo studiów nie ma, matury chyba nawet też nie, a jest taki wymóg.

[ziomalreaktywacja]

A jaki ma wpływ wasz prywatny konflikt w Platformie na obecna sytuacje związaną z referendum - dla mnie żaden. To, że nie potrafiliście się Państwo porozumieć i w walce o władze w Łomiankowskiej Platformie i posunęliście do wykluczenia jednego z kandydatów do rządzenia wami - nie jest powodem do dumy a jedynie porażką waszych struktur w tym obecnego przewodniczącego kimkolwiek jest. Zapewniam Cię i udowodnił to Pan Dąbrowski a mówi często Pan Rusiecki, że mieszkańcy mają dość politykierstwa przez duże "P" i dali temu jednoznaczny wyraz w wyborach. Dlatego Twoja próba deprecjonowani osoby, którą wyrzuciliście może właśnie przyczynić sie do ewentualnego jej sukcesu, a charyzma i odwaga być kluczowym argumentem dla wyborców jeżeli dojdzie do zmiany burmistrza.

Przyglądałem sie działalności waszej partii i przyznam, że sami strzeliliście Pszczółkowskiemu w kolano choćby manifestowaniem w czasie powodzi i manifestacją przed krzyżem.

Niech rzuci kamieniem ....

Gratuluję też okresu, no ale może w Łomiankach właśnie powstaje lokalna odmiana PO-PIS a przekonamy się w głosowaniu za zadłużaniem gminy na fanaberie Pana Dąbrowskiego.

[behemot.1]

Zagalopowujesz się. Nigdy w żadnej partii nie byłam i nie jestem, a o wyrzuceniu Zielskiego było na forum. Wydaje mi się zresztą, że daleko mu było do jakiegokolwiek rządzenia kimkolwiek, ale to już moje przypuszczenia.

Nie powiedziałabym, że ma odwagę i charyzmę, a bardziej butę i tupet, a to różnica. I nie zmienię zdania, że jest współautorem wielu porażek Pszczółkowskiego.

Polityka to nie zakulisowe rozgrywki, to moim zdaniem właśnie aktywność w lokalnych sprawach. I wydaje mi się, że wielu mieszkańców, z prawem głosu w Łomiankach, nie mając pojęcia, kim są ci ludzie na listach wyborczych, albo w ogóle nie zagłosują, albo na nazwę partii, którą przynajmniej znają. To, co niektórzy politycy wyprawiają, to inna sprawa. W każdym razie, jeśli ktoś podpisuje się pod logo, wiem, jakie ma poglądy w danych sprawach. Palikot chce legalizacji narkotyków, PO liberalizacji gospodarki, a PIS wprowadzenia Kościoła na afisze. Czy się z tym zgadzam, czy nie, to inna sprawa, ale przynajmniej mogę zidentyfikować tych ludzi. A ci rzekomo bezpartyjni chcą pasować wszystkim, a tak się nie da. Trzeba mieć jasne poglądy w ważnych sprawach.

[esscort]

Moim zdaniem popularność Zielskiego jest ponadpartyjna. Przecież w 2006 r. on chyba do PO nie należał a i tak zebrał największa liczbe głosów. Więc nie sądzę, by teraz gdy nie jest w PO (chociaż nie wiem z jakich powodów), coś się zmieniło
Z tym, czy ludzie mają dosyć czy nie politykierstwa, to nie wiadomo, jak jest. Rzuca się takie hasła "na wyczucie", bo przecież tu nikt jakichś badań opinii nie prowadzi, więc każdy mówi, co mu się wydaje. A to wcale nie musi być prawdziwe. Ja osobiście uważam, że w wyborach lokalnych powinno się z szyldów partyjnych zrezygnować. Ale tez nie wykluczam, że spora część mieszkańców głosuje też na partie, bo nie zna kandydatów, a utożsamia się z partią.
W następnych wyborach chyba będą w takich miejscowościach jak łomianki wybory jednomandatowe (czy sie mylę?), więc będzie zdrowsza sytuacja

[drabbu]

behemot.1 napisała: > Nadal będę obstawać przy tym, że nie można żądać odwołania złego bez podania propozycji lepszego. A co, jeśli nadejdzie jeszcze gorsze? Z tego inicjatorzy nie
> zdają sobie sprawy, chcą tylko odwołać Dąbrowskiego, bez konstruktywnych propo
> zycji.

Czyżby żądanie odwołania złego nie było już konstruktywną propozycją? Dla mnie tak.

Inicjatorzy referendum nie są komitetem wyborczym i nie mają prawa ani możliwości przedstawiania swego kandydata. Nie mogą nikogo przedstawiać. "Konstruktywne votum nieufności" z sejmu nie schodzi do gminy. Po prostu taka jest twarda rzeczywistość wyznaczana prawem i nie straszmy się anarchią. W przypadku powodzenia referendum (to znaczy odwołania burmistrza) w gminie będzie urzędować mianowany z zewnątrz komisarz, do którego należy prowadzenie bieżących spraw i przygotowanie nowych wyborów.

[behemot.1]

I w tym momencie należy postawić sobie pytanie, czy tak skonstruowane referendum jest pożytecznym narzędziem?

Zróbmy referendum, odwołajmy obecne władze, a później jakoś to będzie, w krótkiej kampanii wyborczej może wygrać zupełnie przypadkowy kandydat. Moim zdaniem w polskich realiach nie bez powodu referendum lokalne rzadko jest ważne i podobnie będzie tym razem.

[drabbu]

behemot.1 napisała: Moim zdaniem w
> polskich realiach nie bez powodu referendum lokalne rzadko jest ważne i podobn
> ie będzie tym razem.

Jeśli przejrzysz Internet, zobaczysz, że referenda gminne są całkiem częste i wiele z nich
skończyło się po myśli inicjatorów. Namawiam. Poza tym, założyłaś z góry "przypadkowość" kandydata, dlaczego?

[esscort]

Chyba jednak częściej się nie udają.
Próg jest dosyć wysoki, ale to chyba dobrze, bo uniemożliwia organizowanie jakichś wariackich akcji. Żeby referendum było ważne, to jednak spora grupa wyborców musi mieć burmistrza dosyć.
Niezależnie od wyników łomiankowskiego referendum, będzie miało ono skutki na przyszłość.
- Jeśli referendum przejdzie, to wiadomo - ostra kampania wyborcza. Oczywiście odwołany burmistrz nie miałby szans, więc wówczas naturalnym kandydatem powinien być wiceburmistrz Rusiecki (chyba że ta grupa by sobie odpuściła po takiej porażce, w co wątpię)
- Jeśli referndum nie będzie ważne, to chyba konflikt między radą i burmistrzami będzie narastał, ponieważ burmistrzowie będą uważali brak odwołania za poparcie. Samo referndum (kampania informacyjna, która mu towarzyszy) spowoduje większe zainteresowanie sprawami lokalnym
- jest jeszcze opcja (nie wiem, na ile realna) powtórki referendum po wakacjach - zarządzone przez komisarza na skutek niewypełniania przez burmistrza poleceń komisarza

[drabbu]

esscort napisał: > Chyba jednak częściej się nie udają.

Nie prowadziłem tabelek :) Patrzyłem dla ciekawości i dość pobieżnie niedługo po naszej inicjatywie i było ich sporo, w tym wiele udanych, a dotyczyły tak wójtów, jak burmistrzów, jak i prezydentów. Czyli można chyba postawić wniosek, że ludzie mają zaufanie do tego mechanizmu, liczą na jego skuteczność. I na swego rodzaju leczniczą, zaradczą funkcję.

Bo co by naprawdę oznaczała absencja w referendum - czy nie to, że jako społeczność lokalna
nie chcemy, nie umiemy, obawiamy się zmierzenia się z problemem. Albo obojętność wobec problemu, czyli stanowisko typu "a co mnie to obchodzi". Ale myślę, że Łomianki zajmą stanowisko, bo i aktywność wyborcza u nas była zwykle wysoka.

[behemot.1]

Znam statystyki, i popieram ideę samorządności lokalnej. Kandydat będzie przypadkowy, no, chyba, że inicjatorzy maja swojego kandydata, ale wszyscy zgodnie twierdzicie, że nie mają...


A tak serio - żenujący jest poziom łomiankowskiej klasy politycznej. Osobiste animozje, wtrącanie się w stan cywilny, sprawy rodzinne, ale i twarde obstawanie przy tym, że samemu jest się ideałem, jest już nie do zniesienia. Jak już kiedyś pisałam - mnie nie interesuje, czy Kaczyński jest gejem-maminsynkiem,. dopóki nie zaczyna zarzucać mi, że żyję nie po Bożemu. I tak jest w Łomiankach - mam gdzieś, kto z kim sypia, bo daleko mi do homofoba, ale u nas zagląda się ludziom do domów, na konto bankowe i do sypialni, chwaląc się jednocześnie swoimi "zaletami" w tym zakresie. Co gorsza, mam wrażenie, że już dawno sięgnęliśmy dna, i nie wiem, jak się z tego odbić. Mądrzejszy powinien pierwszy przestać, ale jak ci plują w twarz, to nie powiesz, że deszcz pada.

[esscort]

behemot.1 napisała:
A tak serio - żenujący jest poziom łomiankowskiej klasy politycznej.

a, tu się zgadzam :) Aż trudno sobie wyobrazić, że w miejscowości położonej przecież prawie w warszawie coś takiego jest możliwe. Przecież gdy się popatrzy na poziom tego sporu politycznego, na argumenty, na sposób prowadzenia "polityki informacyjnej", to mozna się załamać
Ale czyja to wina? Gdyby sensowni ludzie się angażowali czynnie albo chociaż biernie - eliminując podczas wyborów głupków, prymitywów, nierobów czy osoby destrukcyjne - to poziom tej klasy by się podnosił.

[janiela]

No to głosujem na Zielskiego.

[tfoje_lom]

To sobie głosujcie. Dostaniecie produkt lepszy nawet od TeDupka. Wybór pomiędzy rozstrzelaniem, a gilotyną. Miejmy nadzieję, że będą inni kandydaci.

[ofelia89]

U fryzjera mówili, że Rusiecki albo Krystecki, ale nie wiedzą którego wystawić.

[mazowianka]

Zdecydowanie Krystecki:)

[loxroczn]

Podobno Krystecki odpadł w przedbiegach. Obóz władzy po referendum wystawi albo Wawra albo Rusieckiego. Ja uważam że Rusiecki nie po to doprowadził do wyeliminowania Dąbrowskiego aby teraz ustąpić miejsca Wawrowi.

[refor]

Ale Rusiecki dal sie poznac od najgorszej strony, oboz chyba zdaje sobie sprawe ze to on ich pogrązyl, nie wystawa go, raczej Wawra ktory ponoc jest tez niekompetentny ale ludzie slabo go znaja wiec jest wieksza szansa wcisnac lewy towar.

[esscort]

Refor, daj spokój. Nikt w miarę normalny nie wystawiłby radnego Wawra jako kandydata na burmistrza. Sa jakieś granice absurdu

[behemot.1]

Dla mnie granicą absurdu było zawierzenie Łomianek Matce Boskiej...To są tez moje Łomianki, a ja sobie nie życzę, żeby moją miejscowość zawierzano komukolwiek, jak się komuś to marzy, może to zrobić we własnym ogródku.

Granicą absurdu - chyba jeszcze większą - była reaktywacja GŁ pod auspicjami spółki komunikacyjnej.

Jeszcze się możesz zdziwić...Tomasz wystąpi na mszy, drżącym głosem powie, że pod naporem nieuzasadnionej krytyki rezygnuje z kandydowania, i namaszcza takiego a takiego kandydata. Wygra w cuglach. Łomianki są pośmiewiskiem, ale mnie do śmiechunie jest.

[esscort]

Daj spokój, nie wierze, żeby ktoś poważnie myślał o wystawieniu radnego Wawra. W przeciwieństwie doi Dąbrowskiego jest on trochę w łomiankach znany. Dąbrowski miał walor człowieka świerzego, rzekomego biznesmena, syna swojej znanej matki itp. Radny Wawer nie ma ŻADNYCH atutów.
A wpływu kościelnych apeli bym nie przeceniał. Sokołowski i Grądzki mieli ogromne poparcie kościoła i Sokołowski przegrał w pierwszej turze.

[esscort]

A w ogóle co to jest "obóz" (rozumiem, że władzy) w lomiankowskim wydaniu. Obecna grupa trzymająca władze odcięła się od swojego obozu w wyborach (zresztą co to był za obóz?), pewnie poszukuje jakichś nowych sojuszników. Pozostali w jakimś stopniu konsolidują się przeciw Dąbrowskiemu. Sytuacja trochę przypomina tę z czasów końcówki burmistrzowania przez Sokołowskiego, kiedy to różne grupy i osoby skupiły działania mając jeden cel - pozbycie się Sokołowskiego, który był anachroniczny, nie dawał żadnych szans na rozwój. Z tym, że Sokołowski miał wtedy poparcie sporej, dobrze zorganizowanej grupy blokujących trasę S7 oraz PiS reprezentowany wówczas przez J. Grądzkiego i kościoła, co jednak dawało tez trochę głosów. Dąbrowski - oprócz kosścioła - nie ma stojącej za nim jakiejś większej, zorganizowanej grupy. Tak mi sie wydaje. PiS obecny (ten łomiankowski) to jakaś kilkuosobowa karykatura, która nie ma żadnych wpływów. Myślę, że Dąbrowski przez fatalny sposób załatwiania sprawy Prochowni nie może też liczyć na szersze poparcie przedsiębiorców. Oczywiście nie musi się to przekładać na frekwencje w referendum, bo jednak większość ludzi w łomiankach nie żyje bieżącymi sprawami miasta, nie interesuje się szczegółowo, nie ma wyrobionego zdania.

[behemot.1]

I dlatego jestem niemal pewna, że referendum będzie nieważne. Jeśli dotychczasowi zwolennicy Dąbrowskiego otwarcie namawiają do głosowania przeciw niemu, to może rzeczywiście szanse ma marne. Nie jestem członkiem tego środowiska, nie znam zakulisowych rozgrywek, a i tak powtórzę, że Rusiecki ze swoją manią wielkości i przekonaniem o własnych atutach ma dużą szansę, o ile referendum będzie ważne, wygrać. Jest zdeterminowany, polubił władzę, ma w Łomiankach, hm, finansowe wsparcie rodziny, a skoro większości ludzi te wybory i tak nie zainteresują, to przez niską frekwencję mógłby wygrać. Jego boję się znacznie bardziej, niż Dąbrowskiego.

[esscort]

ale mówiłaś dotychczas o Wawrze

[behemot.1]

O Wawrze to rozważania czysto teoretyczne.

[esscort]

uff :)
Już myślałem, że ktoś może taki wariant na poważnie brać.

re. escort

[przyjaciel_z-lomianek]

Zgadzam się co do oceny sytuacji na ,,rynku,, łomiankowskiej polityki.

Najgorsze to tracić zaplecze. Szanse obstawiam na dzień dzisiejszy 50/50.
Niebawem po chamskich zagrywkach 60/40 na korzyść organizatorów.
Jedynym mankamentem może być frekwencja.
Frekwencja która wymaga pracy nie ,,pierdzenia w stołek,, głównie na lokalnym forum.
Pzdr

[k.jurek]

janiela napisał(a):

> Wczoraj byłam u lekarza w ośrodku zdrowia i słyszałam że nowym burmistrzem będz
> ie Zielski.

Słyszałem u krawcowej, że nowym burmistrzem ma zostać Sarkozy - aktualnie szuka pracy.