Nie będzie kasy z funduszy?

[lomek2]

Kowalik porusza ten sam problem, ale pod innym kątem, zakładam więc nowy.

Artykuł sygnowany przez burmistrza stwierdza, że Łomianki jako kraina ludzi
osiągających 250% dochodów w stosunku do średniej krajowej, będą musiały
obejść się smakiem jeśli chodzi o dotacje i dofinansowania zewnętrzne.

Pytanie zespolone:
Na jakiej podstawie obecny burmistrz obiecywał w wyborach skuteczniejsze
pozyskiwanie funduszy unijnych i innych na budowę infrastruktury w Łomiankach?
Czy była to kiełbasa wyborcza czy też burmistrz i jego otoczenie (głównie
chodzi o specjalistów od pozyskiwania kasy) o istniejących uwarunkowaniach
prawnych nie wiedziało. A jeśli burmistrz nie wiedział, to na czym polega jego
dotychczasowe doświadczenie zawodowe o którym tyle się mówiło, w świetle
zauważalnych braków w znajomości prawa, którym musi się posługiwać aby być
skutecznym?

[zarnowiecki]

Ja słyszałem iż reguły pozyskiwania funduszy stale ulegają zmianie i są
dostosowane do zgłaszanych potrzeb i oceny możliwości realizacji zadań. A nad
tym wszystkim regułami ciąży widmo janosika.

Dlaczego Piaseczno może? A w lomiankach się nie da

[wojnowsk1]

Żarnowiecki nie rozśmieszaj mnie:)
Słyszałem że najbogatsza gmina na Mazowszu Piaseczno otrzymała
dotacje unijne na budowę sieci wodnej i kanalizacyjnej!!!
Kobyłka, Wołomin i dziesiątki innych miejscowości podwarszawskich
mogą u się nie da.

W Łomiankach nic się nie udaje, to dlatego ze mamy takiego
burmistrza a o środkach unijnych na infastrukturę zapomnijcie:(

[wojnowsk1]

Tu jest mapa inwestycji w Piasecznie

fs.piaseczno.eu/mapa/

tu cały program i płaca dużo więcej janosikowego

www.fs.piaseczno.eu/
Nieudolność w naszej gminie jest porażająca.

[woynowski1]

Co ty człeku piszesz? Fundusze to stałe reguły i dojść do nich można jedynie za
pomocą lobbystów znających co najmniej połowę parlamentu unii. Miał być w
Łomiankach megakiosk z rowerami i co? Lobbyści znali jedynie Hibner więc wyszło
nic. A gmina straciła blisko 150 000 zł.

Klon przez y

[wojnowsk1]

Klonie przez Y nie zaśmiecaj.

[kowalik22]

lomek napisał:
> Artykuł sygnowany przez burmistrza stwierdza, że Łomianki jako
kraina ludzi
> osiągających 250% dochodów w stosunku do średniej krajowej, będą
musiały
> obejść się smakiem jeśli chodzi o dotacje i dofinansowania
zewnętrzne.

Burmistrz wcale tak nie napisał. Przeczytajcie uważnie jeszcze raz
ten fragment artykułu. Napisał, że w NIEKTÓRYCH programach zamożność
i niska stopa bezrobocia zamyka praktycznie drogę do pozyskania
środków.

Ta Kowalik to chyba zacznie pisac jedynie o pogodzie:>

Kobyłka i Wołomin

[wojnowsk1]

Kobyła też bogata gmina. Szukać dalej?

wolomin-kobylka.pl/

Otwock

[wojnowsk1]

Bardzo bogate miasto
www.otwock.pl/default.asp?ID=102

Grodzisk Mazowiecki

[wojnowsk1]

Jeszcze bogatrza gmina
www.grodzisk.pl/index.php?cmd=zawartosc&opt=pokaz&id=12&lang=&dzial=default


Mam szukać dalej i obnażać niekompetencję władz?

[kowalik22]

> Mam szukać dalej i obnażać niekompetencję władz?

A to za pomocą tych linków obnażasz niekompetencję władz?
Nigdy bym się nie domyśliła:?

[kmsanczia]

Kow poczekaj, rzecznik poczyta, może podpowie coś prawnikowi gminnemu i tak
łańcuszkiem dojdziemy do tego, że może jednak można (dostać dotację mimo
przesadnej zamożności w sensie). :>
;)

[kowalik22]

Rzecznik niech czyta, jak lubi, ale moze też poczyta Wojnowski,
który szasta na prawo i lewo linkami do gmin, które dostały środki
unijne, by jego zdaniem - "obnażyć niekompetencję władz".
A może Wojnowski zauważył, KIEDY tym gminom przyznano te dotacje?
Czy wczoraj? Nie. Proszę zobaczyć, z jakiego okresu finnasowania są
te dotacje.
więc jak się to ma do obecnych władz?
Dajcie spokój. Nie ma o co kopii kruszyć (jeszcze).

Bożesztymoj, do czego to dosżło - Kowalik w obronie urzędu:? :>

[brycezion]

Poczekajmy jeszcze parę dni na I część Studium Wykonalności.

[wojnowsk1]

Kowalik - rzeczniku gminny nr.2:)

Poszukaj może jeszcze znajdziesz kilka gmin, miast w okolicy które
korzystają z funduszy unijnych. Może wtedy przejrzysz na oczy i
zrozumiesz że obecne władze nie radzą sobie w wielu sprawach. Radzą
sobie tylko propagandowo chwaląc się boksem, sylwestrem, sztuczną
choinką i kilkoma chodnikami. Brakuje niestety podnoszenia poziomu
życia mieszkańców, kadencja zbliża się powoli do końca.

[kowalik22]

Powyższa dyskusja potwierdza, że ten fragment artykułu burmistrza,
wzbudzający tyle kontrowersji, zupełnie zbędny w artykule o środkach
unijnych na wod -kan jest. Wzbudza (lub może wzbudzać) niepokoje
mieszkańców - adresatów tej informacji - zarówno o realność obietnic
przedwyborczych jak i o persektywy pozyskania środków, a także moze
budzić wątpliwości o stan przygotowań do pozyskania środków.
Mam nadzieję, że jest to jedynie (znowu) niedoróbka ludzi
odpowiedzialnych za wizerunek burmistrza i urzędu.
Może pan rzecznik sie ustosunkuje do pytania Lomka i moich
wątpliwości?

[papirus22]

Nie mam ostatnio tyle czasu na forum, za dużo obowiązków, jednak
muszę sie wtrącić, bo ten watek jest ważny.
Faktem jest że Kow stała się rzecznikiem gminy, ja uważam więcej
rzecznikiem gminy numer 1, byle nie została naczelnym wtedy to
byłaby to pełna kompromitacja:) !. Wracając do wątku nawet artykuł w
urzędzie u nas to wielkie wyzwanie.

Do tego co pisze Woj należy dodać Czosnów-mój ulubiony przykład z
czasów Sokolich.

Gmina Czosnów w poprzednim roku wydała 35% budżetu na inwestycje,
większość na wod-kan i oczyszczalnię . W tym roku wydadzą już 63,5%
budżetu czyli 29mln z 46mln budżetu, większość to środki unijne
które planują uzyskać, złożyli na 18mln. Warto dodać złożyli!
www.czosnow.pl/gazeta/nr90/strona1.jpg
6,3 mln na kanalizę, 4,3 na oczyszczalnię i 3,4 na drogi i chodniki
oraz na budowę Gminnego centrum kultury. U nich centum kultury
buduje sie po wybudowaniu sieci wodnej i w końcówce sieci
kanalizacyjnej. Ja ciągle mam nadzieję że burmistrzowi jednak uda
się złożyć wniosek i uzyskać pieniądze z UE, bo te którymi się
chwali to żadne osiąnięcie przeciez jego poprzednik uzyskiwał
podobne kwoty i nie robił z tego sensacji. Trochę smutne to wszystko
że idzie to tak opornie:(

[kowalik22]

papirus22 napisał:
> Faktem jest że Kow stała się rzecznikiem gminy, ja uważam więcej
> rzecznikiem gminy numer 1, byle nie została naczelnym wtedy to
> byłaby to pełna kompromitacja:) !.

Bożesz, to w gminie jest też - oprócz znanego powszechnie
grzecznika - rzecznik "naczelny"? ;)

Byłam już "zwolennikiem Sokoła", hydrą o trzech glowach, mogę być i
rzecznikiem Pszczoły (choć nie wiem, co na to obecny rzecznik);)
Ale Papi, o co chodzi z tą kompromitacją, bo nie chwytam? :>

[papirus22]

Pomyśl kow, pomyśl trochę choć raz i tradycyjnie nie zamulaj:)

[kowalik22]

Jako miś o bardzo małym rozumku niczego nie wymyśliłam.
Jakieś info naprowadzające może podeślesz? ;)

By uciszyć Twoje ewentualne obawy - naczelnym (!?) nie zostanę.
Powtórzę, choć już pisałam - gdybym chciała kawałek z tego tortu,
już bym go miała. Od dawna i wcale duży :> (bo ja generalnie duży
łasuch jestem);)

[pencroff]

papirus22 napisał:
> Do tego co pisze Woj należy dodać

Przecież to są fusy, co on pisze.

[zarnowiecki]

Tak tooooooooo prawda, ale nie cała,
bo <BUDOWA SYSTEMU UNIESZKODLIWIANIA OSADÓW ŚCIEKOWYCH" REALIZOWANA W RAMACH
PROJEKTU PN.: GOSPODARKA WODNO – ŚCIEKOWA W GRODZISKU MAZOWIECKIM FUNDUSZ
SPÓJNOŚCI PROJEKT NR 2004/PL/16/C/PE/007"> Co jak wszystko wskazuje zaczęto
załatwiać przed 2004 r, z Otwockiem też data wskazuje na 2004 r <spis ulic
ujętych w zakresie Projektu "System wodno-kanalizacyjny w Otwocku" nr
2004/PL/16/C/PE/013>, a następnie <Projektu Grupowego nr 2005/PL/16/C/PE/005 pt.
„Uporządkowanie gospodarki wodno-ściekowej na terenie aglomeracji
Wołomin-Kobyłka".. czyli 2005 rok> Można tak dalej.
Faktem jest, że w tamtych gminach walkę o fundusze unijne zaczęto odpowiednio
przed 2004 i 2005 r,. Sadzę, że rozpoczęto przygotowania do tych projektów w
latach 2001-2003. W tamtych czasach miłościwie panujący burmistrz, marzył o
stawianiu własnego pomnika w postaci ICDS, zapominając o podstawowych
potrzebach, którymi była kanalizacja i wodociągi.
Wojnowski może obracać faktami jak chce, ale niech nic czyni zarzutów obecnemu
burmistrzowi, z zaległości, które powstały za jego poprzedników.
Wszak tym sposobem podważa własną wiarygodność, a jego klon pisany przez "Y"
zaczyna być prawdomówny.

[zarnowiecki]

Budżet gminy Czosnów na 2009 r sporządzono warunkowo. Doliczono bowiem dotację
unijną w kwocie 17 914 tys zł. A nikt jeszcze nie wie czy ta dotacja będzie czy
nie, co zresztą jednoznacznie wynika z powalanego przez papirusa artykułu.
<www.czosnow.pl/gazeta/nr90/strona1.jpg> Czyli faktyczne wydatki w budżecie
Czosnowa wyniosą 28 986 tys. zł. Czyli własne /bez dotacji unijnych/ wydatki
inwestycyjne wyniosą 28 990 tys. zł - 17 914tys. zł = 11 076 tys. zł co stanowi
jedynie 38 % budżetu a nie 63,5% jak pisze papirus. Podobnie z wydatkami
administracyjnymi, które wyniosą 12%,czyli całkiem sporo. Natomiast jeżeli
liczyć w stosunku do budżetu gminy z dotacja wyniosą tylko 7,3% czyli
rewelacyjnie mało.
By porównywać dwie wielkości trzeba je wpierw sprowadzić do wspólnego
mianownika, o czym zapomniał pairus.

[kowalik22]

> By porównywać dwie wielkości trzeba je wpierw sprowadzić do
wspólnego
> mianownika, o czym zapomniał pairus.

Zapomniał?:D To nadużycie seantyczne jest;)

[papirus22]

Żarno pogadaj sobie, szukaj mianowników. Budżet Czosnowa stworzono
warunkowo jak każdy inny budżet, nasz też jest warunkowo, bo nikt
nie wie czy uzyskamy takie dochody, złożyli przynajmniej wniosek.

Budżet Czosnowa jest co roku przeze mnie podawany jako przykład i co
roku realizowany a co najlepsze tam jest gospadarz z prawdziwego
zdarzania. Rok temu w Czonowie 95% gminy miało wodociąg, kanaliza
była w budowie-jak dostaną dotację a zawsze dostawali mają już ich
kilka za ostatnie lata, to dociągna kanalizację. Mają pokrycie
planów przestrzennych 100% budżet 2 razy mniejszy a szkół dwa razy
więcej. Na szkolnictwo dostają subwencję 5.7mln a wydają 8,6 mln. My
dostajemy subwencję ok. 8 mln a wydajemy 24mln. Oni mają 8 szkół
podstawowych i 8 gimnazjów.

A jak dodamy że gmina Czosnów jest 4 razy większa to sam się
zastanów jak oni pokryli tę gminę wodociągiem i nawet Łomiankom mają
pożyczać wodę.

Administracja u nas 11 mln u nich 3,4 itd, itp. Mam tam wielu
znajomych i nie mają tam walk bokserskich, fajerwerków
nowowrocznych, dwóch wiceburmistrzów za to mają czystą wodę,
kanalizację w budowie, oczyszczalnię w budowie i dobrego gospodarza,
któremu zależy na gminie i jej mieszkańcach.

Jak najprościej się przekonać jak budżet sie przekłada na gminę,
zjedź w Czosnowie w dowolną uliczkę, pojedziesz równiótką elegancką
asfaltową drogą najczęściej z chodnikiem, oświetleniem itd. W
Łomiankach jak wjedziesz w boczną uliczkę najpierw Tobą bujnie
później zaryjesz się w błocie, a jak się wygrzebiesz to się okaże,
że nic nie widać bo latarni "także nima":)

Przejedź się do Czosnowa, jak wrócisz pogadamy, ja jestem tam co
najmniej raz w tygodniu:)

[zarnowiecki]

Ja nie mówię że w Łomiankach dobrze się dzieje. Jednak uważam iż totalna negacja
i podporządkowanie cyfrowych wyliczanek by wykazać swe racje ma jakieś granice.
A te raczej przekroczyłeś.

[kowalik22]

Wtrącę swoje trzy grosze, bo logika Papiego mnie zabija.
Papi pisze:
> A jak dodamy że gmina Czosnów jest 4 razy większa to sam się
> zastanów jak oni pokryli tę gminę wodociągiem i nawet Łomiankom
mają pożyczać wodę.

Owszem, większa. Prawie czterokrotnie (3,6). Czosnów - 128.34 km2,
Łomianki - 38,1 km2. Tylko że nie zauważasz, że w Czosnowie:
- użytki rolne: 58.0%
- użytki leśne: 28.0%
czyli 86% pow. gminy to tereny niezurbanizowane. Czy tam (w lasach i
polach uprawnych) też pociągnęli ten wodociąg?

Kolejna sprawa - w Czosnowie mieszka 8520 osób, w Łomiankach -
21.156 osób zameldowanych na pobyt stały ( dane z 19.12.2008 r.)
Gęstość zaludnienia - Czosnów - 66 osób na km2, Łomianki - 555,3
osób na km2.

A kanaliza, to u nich w zeszłym roku w przygotowaniu była.

Oj, Papi, nie jest dobrze w Łomiankach, zapóźnienie jest duże, ale
to przecież wiesz i wiedziałeś wcześniej. Nie rób ludziom wody z
mózgu, bo się do Czosnowa wyniosą. I realniej stąpaj po tych
liczbach i danych bardzo proszę.

[kowalik22]

I jeszcze jedno:
>Oni mają 8 szkół
> podstawowych i 8 gimnazjów.

Mają tylko siedem szkół, w tym zespoły (gimnazja i podstawówki
razem).
www.czosnow.pl/viewpage.php?page_id=7

szkoły w Czosnowie

[kmsanczia]

Nieźle mają z tymi szkołami. Tyle, że to są dosyć odległe 'dzielnice' Czosnowa.
U nas jakby przyrównać to powinna być jeszcze szkoła na Dąbrowie i w Burakowie. :>
W Sowiej Woli jest fajnie i to podobno od przedszkoli samorządowych poczynając.

[kowalik22]

Odległe od centrum gminy, bo mają prawidłowo ustaloną -
zorganizowaną sieć szkół.

Ustawa o systemie oświaty mówi:
Art. 17. 1. Sieć publicznych szkół powinna być zorganizowana w
sposób umożliwiający wszystkim dzieciom spełnianie obowiązku
szkolnego, z uwzględnieniem ust. 2.
2. Droga dziecka z domu do szkoły nie może przekraczać:
1) 3 km - w przypadku uczniów klas I-IV szkół podstawowych;
2) 4 km - w przypadku uczniów klas V i VI szkół podstawowych
oraz uczniów gimnazjów.