Wracac do Polski czy NIE

[Gość: Irek-Kanada]

nie wiem ile masz lat i jak dlugo jsetes w US, ja chce wrocic do Polski
rowniez,mieszkam w Kanadzie 23 lata, Polske oposcilem jak mailem 17 lat, przed
stanem wojennym,jak to movia, wszedzie dobrze gdzie nas nie ma, ale w Polsce to
nawet psy po Polsku szczekaja,ja skonczylem zazadzanie na Ryerson University,
po Polsku pisze bardzo rzadko, nie wiem czy bede sie mogl przyzwyczaic do
Polskiego biurokractwa, ale gdzie go nie ma, wiem jedno, w Polsce zycie jest
fajne, czy biednie ,czy nie, jest weselej,tu w Ameryce, to jest tylko pogon za
pieniedzmy, caly czas, pozno zaczynasz prace i pozno wracasz do domu, trafiki,
non stop, chesz sie zobaczyc ze znajomymi to appointment musisz robic, w Polsce
wpadasz, czy chata bogata i wszystko gra, wszystko zalezy od tego czego sie
spodziewasz i ile ci do zycia potrzeba. ja chce kupic w Polsce mieszkanie lub
dom, ale wroce dopiero na emeryture w wieku 55 lat, dla mnie jset juz za pozno
aby od nowa szukac pracy gdzie w polsce jest tysiace mlodych ludzi,dobrze
wyksztalconych i ukladami. cokolwieg nie zrobisz to i tak bedziesz
zalowal.powodzenia.

[Gość: Saluti]

Nie zycze Ci wracania do Polski w wieku 55 lat i po tylu latach zycia
zagranica. I lepjej bys nie mial klopotow ze zdrowiem bo nie wiem kto cie
bedzie leczyl i za ile. Na dodatek duzo rowiesnikow nie znajdziesz bo zmarli
wczesniej.

[muraszka1]

Wyjezdzaja z Polski pielegniarki, masowo tez lekarze.
Sa poszukiwani w Anglii,Niemczech.
A tym samym w Polsce beda wolne miejsca pracy w tych zawodach.
Tylko za ile ? Czy da sie z tego normalnie zyc?
A mozliwe tez ,ze po kolei padna szpitale z powodu dlugow i braku personelu
medycznego.

[Gość: olek]

nie. przyjada wykwalifikowani (lub i nie) emigranci ze wschodu, ktorzy bede za
takie pieniadze pracowac.

Dialogi na 4 nogi

[dyplomata]

Rozwazania wracac czy nie sa bez sensu jezeli nie mysli sie o dodatkowych
okolicznosciach.

Zalozmy ze zamiast przeprowadzki z NY do PL zaczales myslec o przeprowadzce
z NY do OR. No to przeciez nie bedziesz przeprowadzal sie w ciemno tylko
najpierw pomyslisz o mieszkaniu, pracy, okolicy dla siebie i rodziny i tak
dalej.

Przeciez tak samo jest z przeprowadzka do PL a jeszcze staranniej trzeba te
sprawy zbadac i to na miejscu. I dopiero jak wszystko sie ustali mozna
myslec o przenoszeniu sie.

[Gość: Lolita]

Trudna decyzja.
Polska naprawde sie zmienia z roku na rok. Ja wyjechalam z Polski dwa lata temu
i na poczatku bardzo za nia tesknilam, ale obecnie wydaje mi sie, ze mialabym
problemy z przystosowaniem sie do polskiej rzeczywistosci.

Sytuacja na rynku pracy jest bardzo zla. Stwierdzam to na podstawie obserwacji
rynku warszawskiego i moich znajomych. Ludzie, ktorzy mieli jeszcze dobre prace
kilka lat temu, obecnie sa bezrobotni i z trudem szukaja pracy. Znajomosci,
kumeterstwo, skapstwo - to przewodnie hasla towarzyszace poszukujacym pracy.
W Stanach jest lepiej, mozna znalezc bez problemu jakakolwiek prace. Po drugie
zarobki w Polsce pozwalaja na wegetacje, ale nie na normalne zycie. W Stanach
sam na pewno wiesz, ze jak ma sie przecietna prace, to stac Cie na wiele
rzeczy.

Dla mnie rownie wazne jak praca i pieniadze, jest bezpieczenstwo. Bo nawet
jezeli znajdziesz dobra prace, bedziesz mial wyzszy poziom zycia, to kazdego
dnia bedziesz sie obawial, ze ktos cie okradnie lub napadnie. Niestety to
bardzo jest przykre, ale bedzie jeszcze gorzej, poniewaz ubostwo spoleczenstwa
sie poglebia, a to rodzi wzrost przestepczosci. Ja wlansie doceniam to w
Ameryce, ze jezeli stac mnie na dobry samochod, na kosztowne zakupy i ladny
dom, nie musze sie obawiac, ze jutro to utrace. Oczywiscie, musze ciezko
pracowac, aby to miec, ale nie napadnie mnie nikt z powodu pierscionka z
brylantem czy posiadania sportowego samochodu.

Nie wspominam juz o tysiacach innych rzeczy. Pozytywem w Polsce sa przyjaciele
i rodzina, w Stanach takich ludzi trudno znalezc, sama wiem, bo nadal szukam
prawdziwych przyjaciol.
Ja jednak mysle, ze nie chcialabym wrocic do Polski w przeciagu najblizych
pieciu lat. Jest zle i bedzie jeszcze gorzej. Za okolo 5-7 lat sytuacja powinna
sie unormowac i wtedy rozwaze mozliwosc przyjazdu z powrotem do Polski.

[sleepybug]

Watpie czy to jest dobry pomysl wracac do polski..teraz kiedy wszystko n
aprzlomie ..poczekaj jeszcze kilka lat jak sie wszystko ulozy n
alepsze....napewno nadejda lepsze czasy,ale taeraz to trudno

[Gość: ania]

Mieszkalam w stanach 12 lat. W tym czasie "dorobilam sie" obywatelstwa, domu,
dobrej pracy, oczywiscie samochodow - wycieczek turystycznych w cieple i zimne
rejony swiata pare razy do roku. Pracowalam w duzej firmie, bylam "ustawiona'
do konca zycia.
Wrocilam do Polski
Naiwnie wpierw myslalam ze przyjma mnie tutaj z otwartymi rekami - wiadomo,
znajomosc jezyka, fachowiec - wyksztalcony, z doswiadczeniem. Coz za pomylka..
Na rozmowy "kwalifikacyjne" zapraszono mnie tylko z tego wzgledu, zeby sie
dowiedziec - DLACZEGO WROCILAM???
Znalazlam prace - w koncu - o ironio! w amerykanskiej firmie, dobrze, a nawet
b. dobrze zarabiam. Mieszkam juz w polsce 2 lata. I co?
Wracam. Wracam i bardzo sie z tego ciesze.
Powody? Bardzo prozaiczne z jednej strony a chyba najwazniejsze z drugiej.
Liczy sie dla mnie JAKOSC zycia. Poczucie bezpieczenstwa. Zabezpieczenia
przyszlosci. Ochrony zdrowia. Czystosci.
Mysle, ze Emigrant jest osoba w jakims stopniu egoistyczna. Chce dla siebie jak
najlepiej - i jezeli tego nie znajduje we wlasnym kraju, to szuka gdzie indziej.
Owszem, zaluje, ze moja ojczyzna nie jest krajem majacym wiele do zaoferowania.
Szkoda, ze tak nie jest. Ale sentymenty ida na bok, kiedy zaczynaja sie np.
napady rabunkowe, strach przed utrata zdrowia - i skonczenia na szpitalnym
korytarzu.

[agatka1234]

WITAM
ja TEŻ BYŁAM W STANACH I ZDECYDOWAŁAM SIĘ WRÓCIC, MYŚLĘ ŻE JEST TU SZANSA NA
GODZIWE ŻYCIE ALE NIE DLA WSZYSTKICH....NIE MOGE POWIEDZIEC ŻE MI SIE W POLSCE
UDA ALE MAM NADZIEJĘ ŻE TAK...DLA PRZEDSIĘBIORCZYCH NAWET W NAJGORSZYMKRAJU
TRZECIEGO ŚWIATA JEST SZANSA ;)

[Gość: adam-adam]

CHŁOPIE!!!!!!!!!!!!! NIE WRACAJ TU NIGDY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Masochistą jesteś? Z takim wykształceniem? A na wakacje zawsze możesz
przyjechać, przecież pracując TAM będzie cię stać
TU, nie masz szans....żebyś dokładnie zrozumiał:
NO CHANCE!!!!!MAN !!!!!

[Gość: fizol]

Cze!
Kazdy chyba musi sam do tego dojsc.Ja juz doszedlem jakies 5 lat temu.NIE!!!!!I to nie tylko dla tego , ze gowniane zarobki,gowniane perspektywy i gowniane zycie.Chodzi mi glownie o mental.O kolesi w dresie pod blokami co karki to maja szersze niz ja bary, o pielgrzymki do kosciola co niedziele a potem oczywiscie obiad u tesciow,o atmosfere w urzedach wzieta zywcem z MISIA,o wieczne narzekanie i wszechobecna KURWE.
Za granica jest jednak inaczej chociaz niestety i to sie zmienia po rozszezeniu UNII.Zalew rodakow od ktorych sie ucieklo.Niestety :(((
Pozdro

dylemat

[Gość: olek]

To wg. mnie naprawde indywidualna sprawa. Zalezy jaka wartosc sie do spraw
przywiazuje. Myslimy o wyjezdzie do PL z USA - dla mnie to po 17 latach. Wiec
jesli po tylu latach, przyjezdzajac w wieku 13 lat nie widze sie tu siebie,
musimy sprowowac. Ale jest w tym konkretny cel: studia medyczne zony i moje
doktoranckie - czyli na 4 okres 4 lat. Pozniej konieczny bedzie wyjazd na
zachod aby byc w stanie splacic pozyczke za studia. Ale w miedzyczasie
przekonamy sie, czy to jest to, gdyz obydwoje bardzo tesknimi za Polska. Za
czym konkretnie? Za sprawami takimi jak wyjscie na koncert, do opery, na
grzyby, mozliwosc zeglowania, zdrowa zywnoscia. Jakas normalnoscia w sensie
rozmiarow samochodow, dan w restauracjach, ilsci nowych gadzetow, mozliwosci
porozmawiania z "myslacymi podobnie". Tutaj na takie luksusy nas nie stac, a
poza tym znajac mentalnosc tubylcow, zbytnio nie chce sie nam wychodzic. Poza
tym ludzie sa dosc ogrnaniczeni - wyjatkami sa bardzo zamozne jednostki ktore
byly i widzialy to i owo, i maja wiecej do powiedzenia niz "it's the best
country in the world".

Pozdrawiam.

[zalotnica]

Gość portalu: olek napisał(a):
> gdyz obydwoje bardzo tesknimi za Polska. Za
> czym konkretnie? Za sprawami takimi jak wyjscie na koncert, do opery, na
> grzyby, mozliwosc zeglowania, zdrowa zywnoscia. Jakas normalnoscia w sensie
> rozmiarow samochodow, dan w restauracjach, ilsci nowych gadzetow, mozliwosci
> porozmawiania z "myslacymi podobnie". Tutaj na takie luksusy nas nie stac, a
> poza tym znajac mentalnosc tubylcow, zbytnio nie chce sie nam wychodzic.
> Poza tym ludzie sa dosc ogrnaniczeni - wyjatkami sa bardzo zamozne jednostki
ktore byly i widzialy to i owo, i maja wiecej do powiedzenia niz "it's the best
> country in the world".

Od razu widac, ze dziecko to pisalo...

[Gość: ty]

wisi mi to ,zostan tam gdzie jestes, damy sobie rade bez Ciebie , A tyskoncz
tam cos jeszcze i kup sobie wiekszy telewizor

[Gość: elisa1974]

wracaj potrzebujemy takich ludzi jak ty, zobacz nawet po tych topikach jakie
piekne jest nasze spoleczenstwo i to pisza do ciebie mlodzi ludzie, a jacy
pesymisci. Wlasnie dlatego trzeba tutaj wymienic te towarzystwo, wroc i sprobuj
nie uda sie trudno, przeciez to nie koniec swiata, a ta reszta ktora ciebie
zniecheca niech dalej siedzi przed swoim pecetem i pisze taki bzdury. Zwroc
uwage ze nie odpisal do ciebie nikt ktory mial doswiadczenie we wlasnym
biznesie i odniosl porazke, lub ktos kto byl na dobrym stanowisku i zwolnili go
po amerykansku. Ludzie ktorzy nic nie probowali zmienic we wlasnym zyciu, ale z
gory wiedza ze nia masz szans!!!

[Gość: jk]

bylam w stanach po powrocie kupilam mieszkanie i samochod, stale szukam pracy,
nie jest latwo...Znam piekna, prawdziwa historie o czlowieku, ktory znalazl ja
jeszcze w stanach, swietnie zarabia w Polsce, choc pracuje do 24...Wszytsko
zalezy od tego jakie masz priorytety bo jak samochody,wakacje i bezpieczenstwo
to lepiej nie wracaj ale jesli chesz sie dobrze czuc we wlasnym kraju i tu
pracaowac za niekoniecznie wielkie pieniadze..To wroc, do wszytskiego sie mozna
przyzwyczaic a zglodu nie umrzesz...

[Gość: LMB]

> Slyszac co tam sie dzieje nie napawa to optymizmem i przyznam,
> ze mam pewne obawy. Czekam na rady.

Zależy skad słyszysz. Jeśli z Wyborczej, to OK. Jeśli z tradycyjnego źródła
polskiego immigranta(radio ma ryja, word of immigrant mouth ;) to źle.

Jeśli chcesz wyjechać z USA (czemu się nie dziwię zresztą), po w pierwszym
rzędzie polecam Kanadę. To nie Europa, ale o niebo lepiej niż USA. Nikt Cię tam
nożem nie zadźga, również szansa, że ci torbę ukradną w tramwaju (tak, tramwaju
;) jest mniejsza. Nie wiem tylko jak stoisz z francuskim, zresztą w Quebecu
podobno się wali.

Co do Europy, nie wiem czy jest sens wracać akurat do Polski. Możesz się
osiedlić w jednym z wielu państw UE. Nie w każdym możesz pracować, ale jeśli
masz medycynę, to pewnie papiery dostaniesz - ale w tym zawodzie.

[Gość: BELIAL]

Chłopie,wracaj.Tu jest świetlana przyszłość.Wyeliminujemy z naszego życia
jedynie kilka problemów: 1/totalne łapownictwo 2/uregulujemy dług wewnętrzny i
zewnętrzny.Jest nieduży,coś około 400 miliardów zł 3/Doprowadzimy do tego,że
ponad 20 milionów Polaków nie będzie żyć ze świadczeń . 4/Skończymy budowę
Swiątyni OpaCZności ,zxałatwimy jerszcze kilka drobnych spraw i Japonia nam do
pępka nie sięgnie.WRACAJ.

[Gość: k]

Ja tam tobie za dużo nie mogę doradzić, bo znam sprawę jedynie z własnego
doświadczenia, więc mogę pisać tylko o sobie, a to pewnie będzie trochę nudne.

Mieszkajac w Polsce zauważyłem, że Polonusi zza zagranicy pałają ogromnym
sentymentem do Polski lecz ile razy wreszcie do niej się wybiorą, to jeszcze
szybciej chcą wracać.
Martwiła mnie i irytowała jednocześnie ta ich paranoja, bo sumy, które wydawali
na podróże do Polski mogliby (w moim mniemaniu) zwydatkować mądrzej. Nie byli
wcale ludźmi zamożnymi, jak na realia zachodnie. Mogliby kupić dom, opłacić
edukację, zainwestować, etc. A oni nie i nie, wszystko wydawali na bilety
lotnicze.

Przez kilka sam lat próbowałem wyjechać z Polski, a to wcale nie było takie
łatwe. W tym czasie serdecznie znienawidziłem realia polskiego życia i w
argumentach z nimi przytaczałem je bez ustanku. Nie tyle chodziło mi o sprawy
materialne, raczej o tą beznadzieję i jednocześnie poczucie osaczenia i
zamknięcia, jak w więzieniu. Pozostawali głusi na moje narzekania.

W pewnym momencie rozpocząłem prowadzić pamiętnik na wypadek gdyby mi się udało
wyjechać, żeby nie zapomnieć tych polskich realiów i kontrolować swoje własne
emocje w przyszłości.
Z pamiętnikiem to jest tak: jak mnie bolało to siadałem i przelewałem żale na
papier, gdy zaś byłem szczęśliwy i radosny to robiłem inne rzeczy :), więc
dzisiaj przyjmuję, że być może nie do końca był on obiektywny.

Trzy lata później udało mi się wyjechać.
Dostaliśmy z żoną wizy.
Ja w tym momencie już od roku byłem bezrobotny i rozpaczliwie szukałem
jakiejkolwiek pracy.

Rok wcześniej skorzystałem z oferty pracy od znajomego, który aby mnie
zatrudnić musiał wyrzucić innego (pewnie lepszego) pracownika.
Do dzisiaj mi wstyd gdy o tym pomyślę i nie potrafiłbym mu spojrzeć w oczy.
Wkrótce skusiła mnie oferta innej, lepiej płatnej pracy, gdzie jednak mi
ostatecznie w ogóle nie zapłacili.
Przez kilka miesięcy próbowałem odzyskać swoje pieniądze, wystając przed
mieszkaniem szefa i próbując się z nim umówić i spotkać i jednoczęsnie wciąż u
niego pracując, bo oczywiście do końca obiecywał i łudził, że mi kiedyś zapłaci.
Zostałem na lodzie, ostatecznie pofatygowałem się po zasiłek (chyba z 270PLN).
Za wynajem kawalerki płaciliśmy wtedy 1000PLN +opłaty.
Pieniądze odzyskałem metodami gangsterskimi - do dzisiaj mam sraczkę gdy o tym
pomyślę i ręcę mi nie trafiają w klawisze.
Chciałbym kiedyś móc mu powiedzieć przepraszam.

Piszę z USA, z Nowego Jorku, mam 32 lata i fantastycznie zajmującą, ciekawą
pracę (już trzecią z kolei), rozwijam się zawodowo, zarabiam więcej niż umiem
wydać. Kupuję książki, czytam, ćwiczę. Krótko mówiąc - odżyłem.

Jestem za granicą już drugi rok i przez cały czas troskliwie kontroluję swój
poziom nostalgii, z niepokojem obserwując szaleństwo mojej żony i naszych
tutejszych znajomych polskiego pochodzenia.
Widzę, że większość liczy na znajomości w zdobyciu pracy i świetlaną przyszłość
na łonie ojczyzny z zarobionymi dolarami na koncie bankowym. Droga wolna.

Moja rada - wracaj do Polski.
To nie paradoks.
To test - jeżeli będziesz potrafił się poczuć tam dobrze, to znaczy, że tam
należysz.
Ja nie czułem się tam dobrze i do dzisiaj czuję wstyd za siebie i za pewne
swoje wybory, których tam dokonałem.

Życzę szczęścia.

[chaladia]

Gość portalu: k napisał(a):


>
> Życzę szczęścia.

Będzie mu cholernie potrzebne, jeśli zdecyduje się na powrót.
Ten kraj jest nie do zycia nawet dla nas, a co dopiero dla kogoś, kto przywykł
do normalnego państwa prawa.

[Gość: Tamtejsza]

Wojtku,

Przy podejmowaniu decyzji o ewentualnym powrocie do Polski pamietaj, ze trawa
zawsze wydaje sie bardziej zielona po tej drugiej stronie, ze wszedzie dobrze
gdzie nas nie ma i ze punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia (stad te rady
typu "nie wracaj" od Polakow z Polski i rady typu "wracaj" od wytesknionej
Polonii).

Nie chce Ci niczego sugerowac, zreszta i tak zrobisz, jak sam bedziesz uwazal.
Ciesze sie, ze tylu ludzi dzieli sie z Toba swoja opinia. Wiec i ja sie
podziele...

Doskonale rozumiem Twoja tesknote za ojczyzna. Tez sie z tym borykam po poltora
roku bycia po tej stronie oceanu. I wiem, ze pomimo tego, co sie widzi w
wiadomosciach, czyta w gazetach, slyszy od znajomych i rodziny, to i tak nas
ciagnie z powrotem do Polski, bo to w koncu NASZ rodzinny kraj... Do tego
jeszcze te wszystkie sentymentalne wspomnienia, na ktorych mysl kreci sie lezka
w oku (moze nawet w nie jednym). Nawet Mickewicz to przezyl...

W Polsce jestes u siebie, znasz realia, do ktorych sie bardziej lub mniej
przyzwyczailes, dlatego jest Ci latwiej sie borykac z problemami. Masz tu
rodzine, znajomych (z podstawowki, z ogolniaka, ze studiow, z pracy, z autobusu
do pracy, ze sklepu spozywczego, z kosciola, itd, itp). Nie dziwi nikogo Twoje
imie albo nazwisko i nie musisz go 5 razy literowac. Znasz ten caly
nasz "chory" system, bo w nim sie urodziles i wychowywales. Wiesz, czego sie tu
spodziewac: niewiele. Wiec jak niewiele od zycia dostajesz, to sie tak nie
irytujesz, bo sie na to wczesniej juz przygotowales. Nawet jestes szczesliwy,
ze w ogole cos dostales... Bo czym mniejsze oczekiwania, tym wieksza
satysfakcja z czegos ponad te oczekiwania. Do tego fakt, ze musisz sie naprawde
wysilic, zeby powiazac koniec z koncem powoduje, ze zycie w Polsce jest jakies
bardziej prawdziwe i glebsze, bo jakaz to radosc, gdy nam sie cos uda po
wielkim wysilku...

A zycie w Stanach jest bardziej plytkie, bo zyje sie tu latwiej i nie boryka
sie z tymi najbardziej przyziemnymi problemami, z jakimi spotykaja sie Rodacy w
Polsce. Bardzo ciezko porownywac, gdzie jest lepiej, a gdzie gorzej. To sprawa
bardzo indywidualna i zalezy od Twojego systemu wartosci. Pewne rzeczy sa tu o
wiele latwiejsze i lepsze niz Polsce, ale jest wiele takich, o ktorych dobrze
myslec sie nie da...

Tesknota za krajem jest tym wieksza, im wieksza jest odleglosc od niej lub
utrudniony do niej powrot. No a ze Stanow ciezko jest po pracy wpasc na kawke
do znajomych na Mokotow... Wiec dokladnie rozumiem ten Twoj dylemat: byc w obu
miejscach na raz sie nie da...

Na podstawie tego, co o sobie ujawniles, pokusilabym sie o opinie, ze
powinienes sprobowac w Polsce, tak jak inni podpowiadali, nie palac za soba
mostow. Nie zauwazylam, zebys podawal wiek. Jak przeoczylam, to przepraszam,
ale wiek ma duze znaczenie, bo zawsze trzeba zainwestowac troche czasu
na "uwicie sobie gniazdka" w nowym miejscu. I nie wazne czy to bylby inny stan
czy inny kraj. Ile Ci to zajmie, zalezy od Twojej przedsiebiorczosci, zapalu,
no i przychylnosci losu... Bardzo mnie cieszy, ze sa jeszcze ludzie, ktorzy
chca zmienic cos w naszym kraju na lepsze. Oby takich wiecej!!! Moze uda Ci sie
rozkrecic swoj biznes w Polsce i zmniejszyc bezrobocie, moze uda Ci sie
zalobbowac jakies normalniejsze ustawy, moze bedziesz jednym z niewielu
prawdziwych lekarzy pozostajacych w kraju, aby pomagac potrzebujacym, moze
znajdziesz w koncu swoja druga polowke w Polsce, moze w koncu odnajdziesz
siebie, spelnisz sie i bedziesz szczesliwy... Mam nadzieje, ze masz swiadomosc
tego, ze w Polsce Ci bedzie o wiele trudniej, niz w Stanach, bo tu juz jestes,
a w Polsce musialbys sie “zaklimatyzowac”, a to moze byc czasochlonne. No i IT
w polaczeniu z medycyna… to calkiem dobra para jak na Stany. Dlatego troche
mnie zdziwil Twoj dylemat. Wydaje mi sie, ze tu by Ci bylo latwiej, bo w Polsce
jest jednak troche wiecej nonsensow do strawienia. Ale fakt, ze po czesci juz
je znasz, moze pomoc Ci sie z nimi uporac. Nie wiem tez do jakiego miasta sie
wybierasz, ale jak do Warszawy, to moglbys sprobowac w prywatnych osrodach
opieki zdrowotnej np. Centrum Medyczne czy Medicover. A z Twoja wiedza IT
moglys np. programowac lub wdrazac jakies nowe systemy bazodanowe. Bo do
sektora publicznego raczej Cie nie zachecam…

Pozdrawiam i z calego serca zycze Ci podjecia trafnej decyzji. Jesli zostaniesz
w Stanach, to mam nadzieje, ze Ci sie tu ulozy i nie bedziesz zalowal, ze nie
wyjechales. Jesli zas wrocisz do Polski, mam nadzieje, ze nie bedzie to
brutalna nauczka, ktora obedrze Cie z reszty Twojego sentymentalnego
patriotyzmu…

Tamtejsza

[Gość: woso]

...musialem na chwile sie zatrzymac czytajac Twoj post i serdecznie
podziekowac. Trafilas dokladnie w samo sedno mojego problemu. Jeszcze raz
dzieki serdeczne. Mamy chyba zblizone spojrzenie na dylemat zycia Tu a w kraju.
Pozdrawiam :)

[Gość: Tamtejsza]

Alez nie ma za co. Bardzo mnie cieszy, jak potrafie komus pomoc.

Prosze, napisz koniecznie, co postanowiles. No a potem, podziel sie
spostrzezeniami...

Pozdrawiam serdecznie,

Tamtejsza

[jot-23]

Gość portalu: Tamtejsza napisał(a):

> zycie w Polsce jest jakies
> bardziej prawdziwe i glebsze, bo jakaz to radosc, gdy nam sie cos uda po
> wielkim wysilku...
> A zycie w Stanach jest bardziej plytkie, bo zyje sie tu latwiej i nie boryka
> sie z tymi najbardziej przyziemnymi problemami, z jakimi spotykaja sie Rodacy
> w Polsce.

genialna teoria! wynika z niej ze najwiekszych glebi i prawdziwa tresc zycia
poznamy dopiero mieszkajac w polnocnej korei.

wysilek wszedzie jest ten sam, to czy nam sie chce wysliac zalezy tylko od nas,
co jest rozne to wyniki tego wysilku, w polsce mozna umzec szczesliwym,
wybuwowawszy 500-na kopie gargamela z blaszana pseudodachowka, byle by wieksza
niz sasiada.... u nas w stanach, hehe, mozna za to zostac kosmonauta,
sportowcem, strazakiem, albo zbudowac od podstaw jakas wielka firme...otwozyc
restauracje (polskiej jeszcze nie ma! wiec do dziela!)

[zalotnica]

jot-23 napisał:

> Gość portalu: Tamtejsza napisał(a):
>
> > zycie w Polsce jest jakies
> > bardziej prawdziwe i glebsze, bo jakaz to radosc, gdy nam sie cos uda po
> > wielkim wysilku...
>A zycie w Stanach jest bardziej plytkie, bo zyje sie tu latwiej i nie bor
> yka sie z tymi najbardziej przyziemnymi problemami, z jakimi spotykaja sie Ro
> dacy w Polsce.
>
> genialna teoria! wynika z niej ze najwiekszych glebi i prawdziwa tresc zycia
> poznamy dopiero mieszkajac w polnocnej korei.

co sie dziwisz, coz mozna napisac o tym kraju po poltorarocznym pobycie,
nie kazdy, niestety nadaje sie do emigracji...
Mnostwo osob namawia do powrotu, ale tak naprawde to tylko garstka wrocila,
znam akurat takich, co byli zaskoczeni, ze tu jednak pieniadze
"nie leza na ulicy"...(bez komentarza)

[Gość: woso]

...jest mi niesamowicie milo i jestem bardzo wdzieczny wszystkim ludziom,
ktorzy umiescili swoje posty i sugerowali mi rozne rozwiazania ( dziekuje nawet
ze te ktore byly opatrzone nutka sarkazmu i moze troche obrazliwe :). Dzieki
nim moge miec porownanie opinii z wielu zrodel, a czasami nawet
odzwierciedlenie rzeczywistej sytuacji w Polsce. Nie spodziewalem sie, ze
watek ten bedzie cieszyl sie takim powodzeniem ale mysle, ze powinnismy
kontynuowac temat. Mam nadzieje, ze czytaja go osoby z roznym doswiadczeniem i
wyksztalceniem, z czego bardzo sie ciesze. Byc moze wiele wypowiedzie nasunie
nam wszystkim rozne pomysly jak ulozyc sobie zycie, czy w kraju, czy za
granica. Pozdrawiam wszystkich bardzo goraco i zachcecam do dalszego dzielenia
sie swoimi spostrzezeniami.

Wojtek

[ania_2000]

twoj watek ma takie powodzenie, poniewaz zostal "wyciagniety" przez
administratora do tzw. watkow ciekawych i jest na glownej stronie.
Dlatego tak wiele osob tu zaglada

Z czego powinnines sie cieszyc - bo masz duzo, nawet b. duzo opinii.

Jezeli administrator tego nie zrobil dla ciebie - a moze hmm..dla siebie?..:)
to skonczylo by sie na paru wyzwiskach - a tak, prosze - co w zasadzie czlowiek
to historia i inna rada.
Ciekawa jestem tylko co to ci da i z jakiej rady skorzystasz:)

what?

[Gość: obershlesier]

zadajac takie pytanie , pytam sie czy ty wogole jakas szkole skonczyles?
masz amnezje czy co? boli cie jeszcze glowa?

podpowiem ci odpowiedz na twoje pytanie znajdziesz czytajac widomosci w gazecie
wyborczej, szczegolnie w ustawach o lecznictwie.

jak myslisz czemu polscy lekarze to alkoholicy? bo sa zdeprawowani, pytaja
kieliszka po jaka cholere ja studiowalem ?.

wracaj jest zajebiscie!

[Gość: slazak]

wodka staniala, pielegniarki wyplat niedostaja , i dorabiaja sobie u nas -
francuzik tylko 10 zl.
najlepiej gdybys jeszcze psychologie, cz psychiatrie ukonczyl bo pacjenci z
biedy glupieja i zycie chca sobie odbierac.
albo chirurgia tez jest fajna , tyle napadow i okaleczen , pacjenci w kolejce
na ciebie czekaja, to ze nie maja z czego zaplacic to nieistotne - pieniadz
szczescia niedaje - liczy sie chec pomocy bliskim, no nie?

Frustraci

[Gość: em]

Nie słuchaj ich! Jeśli masz trochę inteligencji, samozaparcia i nie chorujesz
na lenia (czyli ten sam standard co w USA), znajdziesz pracę w ciągu miesiąca i
nie będziesz narzekać. I to wcale niekoniecznie w Warszawie. Chociaż oczywiście
w stolicy jest najprościej. Skończyłem studia - 2 kierunki. Na jednym wziąłem
dziekankę. Bez zadnych znajomości, przez internet, dostałem pracę. 6500.- na
rękę. Nie narzekam. Mam za sobą pół roku studiowania w Stanach i pamietam, że
to był koszmar. Nie byłbym w stanie mieszkać gdzieś, gdzie nie moge pokazać
prawdziwej wiedzy, bo 4 języki obce u kogoś z Europy Wschodniej to
podejrzane... Dorabiałem w biurze tłumaczeń - moje tłumaczenia redagował
wybitny specjalista od języka rosyjskiego. Nie potrafił poprawnie gramatycznie
sklecić jednego zdania. Każdą nazwę miasta sprawdzał w atlasie - no bo przecież
ja nie jestem specjalistą od geografii, skąd mogę wiedzieć, że Taszkient jest
Uzbekistanie...

Jasne, można nosić cegły i zarabiać o wiele więcej niż tutaj, dostawać kasę na
czas itd... Ale im wyższe wykształcenie - tym gorzej, tym więcej osób podcina
Ci nogi. W Polsce, jeśli naprawdę coś umiesz i chcesz pracować, nie stanie Ci
się krzywda. Przypuszczam, ze studiując w USA nauczyłeś się tej słynnej
amerykańskiej autoprezencji - i to Twój dodatkowy atut ;-)

Jeśli jednak masz perspektywy pracy i rozwoju w Stanach to zostań. Pamietaj
jednak, że im dłużej mieszkasz na Zachodzie, tym mniej prawdopodobne, że
ponownie nauczysz sie życ na Wschodzie.

Pozdrawiam i do niczego nie namawiam.

[Gość: em]

...i jeszcze jedno - o pracę w PL możesz starać sie jeszcze będąc w USA. Jesli
nie bedziesz miał żadnych perspektyw - po prostu nie wrócisz, albo odłożysz
powrót.

[Gość: olek-USA]

dobrze to ujales...

pozdrawiam wszystkich glowkujacych!

[Gość: woso]

czy mozesz zdradzic tajemnice w jakiej branzy pracujesz i jakie kierunki
studiow ukonczyles. Pozdrawiam :)

[jot-23]

Gość portalu: woso napisał(a):

> czy mozesz zdradzic tajemnice w jakiej branzy pracujesz i jakie kierunki
> studiow ukonczyles. Pozdrawiam :)


" Nie byłbym w stanie mieszkać gdzieś, gdzie nie moge pokazać
prawdziwej wiedzy, bo 4 języki obce u kogoś z Europy Wschodniej to
podejrzane..."

hehe tak, mysle ze powinienes sie probowac dowiedziec jak najwiecej od kogos
piszacego takie farmazony!

p.s. gdzie "maly polak" cos zniknal, on dawal najlepsze rady...

A dlaczegoz by nie wrocic?

[micra]

Witam,

jestem z branzy IT (szeroko rozumianej) - pracuje w Polsce. Jak rozumiem, do
medycyny juz nie wrocisz, do IT jak najbardziej tak - w tym pokladasz nadzieje.
Masz certyfikat z Oracle. Teraz o realiach.

W Polsce rozowo nie ma. Na pewno pensji zblizonej do USA nie dostaniesz, nawet w
Warszawie jest juz teraz duzo gorzej. Nie wiem, czy masz praktyke -
prawdopodobnie myslisz o pracy z bazami danych - jezeli tak, to podstawa. Z
wlasnego doswiadczenia wiem, ze certyfikaty, chocby nie wiem ile - maja
znaczenie, ale nie podstatwowe - liczy sie doswiadczenie (no i wiedza). Jezeli
certyfikat ma cos znaczyc to raczej w firmach duzych, z kapitalem zagranicznym,
bo firmy polskie raczej nie sa zainteresowane certyfikatami (poza drobnymi
wyjatkami).

Wielu odradzalo Ci powrot. A ja powiem jak w temacie: dlaczegoz by nie wrocic?
Mam kolege z IT, pracowal kilka ladnych lat w BBC w UK i przyjechal do Polski,
na dluzej. Dlaczego? Bo nie chcial, by dziecko wychowalo sie tam, wsrod jak to
okreslil "zimnych, bezdusznych ludzi, jedzac jedzenie bez smaku" - chcial po
prostu wychowac dziecko, a moze teraz i dzieci wsrod Polakow, wsrod rodziny.

Badz przygotowany na to, ze otwarcie i prowadzenie firmy jest na prawde ciezkie
- bez kontaktow ciezko jest wejsc na rynek i dzialac osiagajac zyski (a
urzednicy w skarbowce chetnie podstawia Ci noge). Jezeli zatrudnisz sie - to
raczej w duzych miastach, czyli Warszawa - mekka wszystkich branz, ale i Krakow,
Gdansk, Katowice, Poznan, Wroclaw (kolejnosc dowolna).

Z tego co sie orientuje, w USA jestes w stanie zarobic 70-100 tys. USD, myle
sie? W Polsce, hmm, polowe tego mozesz dostac (brutto oczywiscie), ale musisz
miec doswiadczenie i szczescie.

Ponadto zawsze istnieje praca zdalna, co w Twoim przypadku jest jak najbardziej
mozliwe - przeciez mozesz pracujac w Polsce wykonywac zlecenia dla klientow w
dowolnym punkcie kuli ziemskiej.

Jeszcze tylko o Polsce i Polakach. No coz, Rzad i Parlament to w wiekszosci
zbieranina ludzi o malych rozumach, a zwykli ludzie gonia za pieniadzem, kazdym,
gdyz te okrawki, ktore otrzymuja sa niewielkie.

O firmach (Re: A dlaczegoz by nie wrocic?)

[Gość: Ela]

Micra,

Dwie obserwacje:
(1)
> Badz przygotowany na to, ze otwarcie i prowadzenie firmy jest na prawde
ciezkie
> - bez kontaktow ciezko jest wejsc na rynek i dzialac osiagajac zyski (a
> urzednicy w skarbowce chetnie podstawia Ci noge).

Polska jest w Unii. Mozesz miec przedsiebiorstwo zarejestrowane w jednym z
panstw Unii i dzialalnosc w innym (np. Polsce). Poniewaz angielskie Limited by
Guarantee jest latwe, otwarte, i do wszystkiego sie nadaje (for profit i not
for profit), to mozesz zalozyc za paredziesiat funtow. Wtedy bedziesz mial
ksiegowosc angielska (i angielskiego accountant do rocznej weryfikacji za
angielska cene), ale mozesz miec pracownikow gdzie chcesz - wtedy placisz
pensje w systemie gdzie oni sa.

Takie uklady sa czasem uzywane dla organizacji miedzynarodowych, z roznych
powodow (jak juz powiedzialam Ltd jest latwa, w miedzynarodowym trzeba miec
Arts & Mems po angielsku, a w Anglii to wlasnie tak, i bez tlumaczen). Mowie z
doswiadczenia. Uzywane takze przez Francuzow, bo tak jakos sie uklada ze w
organizacjach miedzynarodowych czlonkowie "boja sie" association 1901 (nie maja
racji, francuskie 1901 jest rownowazne statusowi Delaware wg analizy przez
amerykanskiego adwokata z duzej firmy, ale z przesadami ciezko).


> Ponadto zawsze istnieje praca zdalna, co w Twoim przypadku jest jak
najbardziej
> mozliwe - przeciez mozesz pracujac w Polsce wykonywac zlecenia dla klientow w
> dowolnym punkcie kuli ziemskiej.

Absolutnie.

[Gość: woso]

...dzieki za dosc wartosciowe informacje. Czy orientujesz sie moze blizej jak
wyglada rynek Oracle. Pozdrawiam :)

Rynek Oracle

[micra]

Hmm, bazami danych bezpośrednio nie zajmuję się i to co napiszę to jedynie moje
gdybania. Z Warszawy i okolic widać stosunkowo dużo ogłoszeń dla specjalistów od
Oracle'a i zwykle są to ogłoszenia dotyczące prowadzenia hurtowni danych, dla
analityków, developerów (czyli pełne spektrum). Moim skromnym zdaniem są
bardziej wymagające niż ogłoszenia dla specjalistów MS SQLa, ale to tylko
dywagacje.

Lokalnie, w Lublinie widzę więcej instalacji MS SQLowych i Open Source niż
Oracle, choć pewnie banki bazują częściowo na Oracle'u.

Nie namawiam Cię do przyjazdu do Polski, ale dziwię się większości ludzi
odradzających Ci za wszelką cenę powrotu do Polski. Język angielski nie jest dla
Ciebie żadnym problemem, więc możesz szybko jeżeli nie w Polsce to znaleźć coś w
UK lub Irlandii lub innym kraju w UE.

[dsnq]

Rynek Oracle wyglada calkiem obiecujaco, ale oczywiscie pracujac na etacie nie
zblizysz sie do zarobków osiagalnych w USA... Z doswiadczenia moge powiedziec,
ze w Polsce wystepuje silniej niz w innych krajach tendencja do traktowania
informatyków jako "komputerowców"- taki rodzaj ciecia, który ma przyjsc i
naprawic jak sie cos zepsuje - szczególnie w malych i srednich firmach. W
duzych korporacjach czesto pomiata sie wlasnymi ludzmi, jednoczesnie wchodzac w
tylek zewnetrznym konsultantom - najlepiej zagranicznym - sam troche na tym
skorzystalem :)
Moze to wlasnie jest szansa dla Ciebie - zamiast szukac pracy w Polsce pokrec
sie na miejscu i spróbuj znalezc pasujaca do twego profilu firme doradcza lub
produkujaca software która wchodzi lub chce wejsc na rynek polski - w takich
konstelacjach zdarzaja sie w Polsce posady, na których mozna zarobic wiecej niz
na byle jakim stanowisku w USA....

Pozdrawiam

[tato1966]

Nie wracać!!! Mamy tu dosyć matołków, którzy nie potrafia podjąć najłatwiejszej
decyzji!

[magdalena18]

> Nie wracać!!! Mamy tu dosyć matołków, którzy nie potrafia podjąć
najłatwiejszej

decyzji

Ja wracam juz 4 raz ale nigdy nie wyjezdzalam z mysla, ze na stale.
A wracam bo po prostu jestem Polka i tam czuje sie u siebie.
jak bedziesz chcial cos wiecej wiedziec to napisz na priv.
Usmialam sie niesamowicie z niektorych wypowiedzi ale nie zazdroszcze Ci
decyzji.Jak to dobrze, ze ja nigdy nie mialam takich dylematow, choc przyznam,
ze za pierwszym razem zalowalismy powrotu ale to byl 1990 rok.
pozdrawiam i zycze trafnej i satysfakcjonujacej Cie decyzji

[Gość: Ala]

Czy moglabys napisac dlaczego ponownie wyjezdzalas po kolejnych
pobytach w Polsce i czy zawsze do tego samego kraju?
Czy zmuszaly Cie do tego finanse, czy tez mialas inne powody?
Pozdrawiam, Ala

[august2]

..czy mi sie wydaje czy to jedno stwierdzenie przeczy drugiemu?

micra pisal cytuje:

"Bo nie chcial, by dziecko wychowalo sie tam, wsrod jak to
okreslil "zimnych, bezdusznych ludzi, jedzac jedzenie bez smaku" - chcial po
prostu wychowac dziecko, a moze teraz i dzieci wsrod Polakow, wsrod rodziny"

taraz drugie stwierdzenie...

"Jeszcze tylko o Polsce i Polakach. No coz, Rzad i Parlament to w wiekszosci
zbieranina ludzi o malych rozumach, a zwykli ludzie gonia za pieniadzem, kazdym,
gdyz te okrawki, ktore otrzymuja sa niewielkie."

Wynika z tego ze za granica "to sami bezduszni ludzie"


a w Polsce "Rzad o malych rozumach".. a ludzie "zwykli gonia za pieniadzem"
czyli jak to sie mowi materialisci..

a do jakich ludzi micra sie zalicza do tych zwyklych materialistow?

Czy mozna w takich warunkach wychowywac dzieci?

[micra]

Nie, micra nie jest materialistą (tak mu się wydaje), Ci ludzie goniący za
pieniądzem też nie, to życie zmusza tych ludzi do tego, by myśleć tylko o
pieniądzach - tych ludzi nie stać częstokroć na wiele rzeczy.

Tymi słowami chciałem wyrazić fakt, że rządy populistów doprowadziły wiele osób
na skraj nędzy, że zbyt wiele osób oddaje duszę i zdrowie dla nędznych ochłapów.

W Anglii nie byłem, zacytowałem dosłownie to, co powiedział mi ten człowiek. Z
tego co wiem, w Anglii spędził dosyć długi okres czasu, powiedzmy 8 lat, a teraz
wrócił z powodów, które podałem. Mówi wyraźnie, że finansowo nie ma porównania,
ale brak mu było tego powietrza, tych ludzi.

Mam nadzieję, że co do tzw. Rządu i tzw. parlamentu zgodzisz się z moim zdaniem
(oczywiście są wyjątki).

[magdalena18]

Gość portalu: Ala napisał(a):

> Czy moglabys napisac dlaczego ponownie wyjezdzalas po kolejnych
> pobytach w Polsce i czy zawsze do tego samego kraju?
> Czy zmuszaly Cie do tego finanse, czy tez mialas inne powody?
> Pozdrawiam, Ala

Glowny powod to finanse,ale rowniez dla dzieci zeby chodzily do amerykanskich
szkol i mowily dobrze po angielsku. Na dluzej zawsze to bylo USA.
pozdrawiam

[Gość: elisa1974]

magdaleno, bardzo ciekawa jestem jak przeszlas te wszystkie zmiany otoczenia bo
mimo wszystko jezeli wracalas do polski to ponownie musialas sie
zaaklimatyzowac a to nie jest proste bo polacy sa bardzo trudnym
spoleczenstwem, malo otwartym mentalnie, chcialabym podzielic sie z toba
refleksjami, poniewaz podobnie jak ty bede wracac do kraju, drugi raz z kolei z
powodow pracy oraz patriotycznych, podobnie jak ty w polsce czuje sie najlepiej.
pozdrawiam wszystkich oraz ciebei woso, czy podjales juz konkretna decyzje, bo
ja tak...

[magdalena18]

Gość portalu: elisa1974 napisał(a):

> magdaleno, bardzo ciekawa jestem jak przeszlas te wszystkie zmiany otoczenia
bo
>
> mimo wszystko jezeli wracalas do polski to ponownie musialas sie
> zaaklimatyzowac a to nie jest proste bo polacy sa bardzo trudnym
> spoleczenstwem, malo otwartym mentalnie, chcialabym podzielic sie z toba
> refleksjami, poniewaz podobnie jak ty bede wracac do kraju, drugi raz z kolei
z
>
> powodow pracy oraz patriotycznych, podobnie jak ty w polsce czuje sie
najlepiej
> .
> pozdrawiam wszystkich oraz ciebei woso, czy podjales juz konkretna decyzje,
bo
> ja tak..

To sa bardzo indywidualne odczucia. Nigdy nie mialam problemow w kraju
natomiast w Stanach nie potrafilabym sie tak naprawde odnalezc.
To nie patriotyzm mnie ciagnie do Polski raczej egoizm. W Polsce zyje mi sie
najlepiej, wygodnie i sympatycznie. Poza tym nie spotkalam w USA Polakow,
ktorzy by nie tesknili za krajem , pomimo ze zyja dostatnio i powiodlo im sie
na emigracji.Jak emigrowac to w bardzo mlodym wieku i tu zaczynac dorosle
zycie.
Tak mi sie przynajmniej wydaje.

[Gość: abc]

jak wogole trafilas do stanow ja za rok koncze ogolniak i chce zdawac na
medycyne interesowla by mnie uczelna za granica - ale to drogie i nie bardz
dostepne dla POlakow, co??

[Gość: woso]

...medycyna jest bardzo droga no i pieniadze na utrzymanie, chyba, ze sie ma
stypendium. Poza tym, zeby dostac sie na medycyne trzeba miec bardzo dobra
srednia, duza konkurencja. Koszty powyzej 100 000 $ za 4 lata nauki liczac
tylko oplate za studia. Lepiej jest skonczyc w Polsce i zdac USMLE - 3 etapy z
dobrym wynikiem wiec bedzie szansa na pozycje w szpitalu na rezydenturze, choc
sa szpitale, ktore nawet nie chca slyszec o przyjmowaniu absolwewntow z poza
amerykanskich szkol. Mimo to jak masz chec i ambicje siadaj do ksiazek i
szlifuj angielski, a nawet staraj sie zdac egzaminy z USMLE bedac jeszcze na
studiach. Egzamin jest dosc obszerny i bedzie trzeba troche posiedziec, zeby
sie nauczyc. Powodzenia :)

ja nie wracam ....

[Gość: WM]

pomimo, iz mialem dobra prace w Polsce. Zostawilem to wszystko, zeby
podrozowac. Zmieniac kraje.
W Polsce, zaraz po studiach zalozylem "wlasny interes" i jestem przekonany, ze
dla ludzi przedsiebiorczych zawsze sie znajdzie jakies ciekawe zajecie.
Jesli tylko masz w sobie wystarczajaco odwagi, przedsiebiorczosci to sie nie
masz czego obawiac. USA, UE, Polska ... co za roznica.
Ja w tej chwili pracuje w Chinach i zarabiam wiecej niz w Polsce. Nie place
podatkow, ZUSu, mieszkanie za darmo itp. Tu jest koninktura.

Chyba warto

[Gość: Ala]

Mieszkam legalnie w US od 13 lat i mam dobra prace, ale cholernie
tesknie za Polska. Rozwazam Anglie albo Polske, ale nie moge zdecydowac sie
na zmiane a czas ucieka. Praktycznie nie chodzi mi o zarobki, ale o godziwa
place i zycie na normalnym poziomie.
Czy to jest mozliwe w Polsce nie bedac cwaniakiem?

Oferta pracy ( Warszawa )

[Gość: oferta]

Wszystkie osoby poszukujące pracy (Warszawa) zachecamy do zapoznania się z
naszą ofertą:
forum.wprost.pl/ar/?O=413064&NZ=0

I jak poszlo????????

[feministka0.75]

:))

[Gość: Mary]

Wrociles juz?

[feministka0.75]

moze juz uciekl???