czy tesknicie za europa?

[za_morzem]

jak ma sie waszym zdaniem kanada do europy?

[momo16]

W srode bylam w Quebec City - bardziej europejsko juz nie moglo byc
Pozdrowka

[aszar.kari]

Europa ma fatalny customer service - ile razy jestem w Niemczech, Francji czy
Wloszech przekonuje sie jak latwo czlowiek przyzwyczaja sie do dobrego i jak
trudno godzi sie na brak uprzejmosci, idiotyczne godziny otwarcia roznych
placowek, jakies wewnetrzne, tradycja usancjonowane zwyczaje, ktore turyscie
nic a nic nie mowia a tylko utrudniaja zycie.
Czasem tesknie za europejska architektura i nieustajaco zazdroszcze
Europejczykom ich dlugich wakacji ale nie mozna miec wszystkiego, prawda?
Mowiac szczerze, lubie spedzac wakacje (albo ich czesc) w Europie - dla
odmiany - ale zawsze gdy wracam mam poczucie, ze jestem wreszcie wsrod
normalnych, uprzejmych, sympatycznych ludzi i to jest glowny powod, ze nigdy
nie tesknie za Europa natomiast zawsze bedac w Europie, tak po 3-4 dniach
tesknie za Kanada

czy tesknicie za europa?

[za_morzem]

"jakies wewnetrzne, tradycja usancjonowane zwyczaje, ktore turyscie
nic a nic nie mowia a tylko utrudniaja zycie"

osobiscie w kanadzie tego najbardziej mi brakuje, zwyczaji i tradycji
wykreowanych przez tysiaclecia kultury, wyksztacenie norm zachowan dzieki
ktorym spoleczenstwo moze istniec bez przesadnej konroli nad obywatelem (np.
przeszukiwanie plecakow na plazy na long beach przez policje w poszukiwaniu
piwa, znalezione- wylane).

[kveldulv]

ale to przeciez w Europie wszystko jest przesadnie kontrolowane i
zbiurokratyzowane ( z wyjatkiem Wlk. Bryt. ).

[aszar.kari]

za_morzem napisał:

> osobiscie w kanadzie tego najbardziej mi brakuje, zwyczaji i tradycji
> wykreowanych przez tysiaclecia kultury, wyksztacenie norm zachowan dzieki
> ktorym spoleczenstwo moze istniec bez przesadnej konroli nad obywatelem (np.
> przeszukiwanie plecakow na plazy na long beach przez policje w poszukiwaniu
> piwa, znalezione- wylane).

Wiesz, ja przez kilka lat mieszkalam w Quebec City, potem dosc dlugo w
Halifaxie, teraz od jeszcze dluzej w Toronto. Wielokrotnie zdarzalo i zdarza mi
sie nie zamykac domu, samochodu - nigdy nic mi nie zginelo - "wyksztalcone
zachowanie dzieki ktoremu spoleczenstwo moze istniec bez przesadnej kontroli
nad obywatelem"? Oczywiscie - przestepcow nie brakuje - ale ogolnie rzecz
biorac moje poczucie bezpieczenstwa gdziekolwiek w Kanadzie jest
nieporownywalne z Europa, szczegolnie takimi krajami jak Wlochy, Hiszpania czy
nawet Francja. I to nie dlatego, ze taka swietna jest kanadyjska policja
raczej dlatego, ze ludzie wlasnie maja te zasady, ktore ja dostrzegam bez
klopotu. To samo np. w ruchu drogowym - w Europie to swoista dzungla wszyscy
trabia, krzycza na siebie, jedni drugich nie wpuszcza, zwyczajne chamstwo bez
zadnych skrupulow. Tu tez sie to zdarza ale bardzo rzadko a jeszcze rzadziej w
malych osrodkach, najczesciej ludzie sa jednak uprzejmi i tez nie dlatego, ze
grozi im kara od policjanta tylko z wlasnej, nieprzymuszonej woli.
Za czym mozna tesknic w Europie to na pewno za brakiem granic - zazdroszcze im
tego nieslychanie - przejazd do Stanow bywa patetycznie dlugi, szczegolnie w
okolicach jakichs swiat albo tych ich ostrzezen przed terrorystami. Teraz gdy
Europa ma wspolna walute to naprawde przyjemnosc jezdzic po (prawie) calym
kontynencie bez zadnych ograniczen.

[smutas]

absolutnie kazdego dnia tesknie za europa - chyba bylem poprostu za 'stary' gdy
opuscilem stary lad meczy mnie tutejsza muzyka( RAP,Hip/hop, house
etc..czy to jest muzyka??) lejaca sie z aut jamajczykow i zawodzace jeki
saczace sie z pojazdow tych bardziej wschodnich i solidnie
opalonych 'kanadyjczykow'. w niektorych miejscach w europie wyglada to podobnie
ale nie jest tak natarczywe i gubi sie w jak by nie bylo ladniejszej
architekturze...
a mowiac o customer service - to zakrawa nakpine by twierdzic, ze niby w
kanadzie jest lepiej. gdzie sie nie wejdzie to obluga ma takie grymasy na
twarzach jakby natychmiast mieli dostac ataku wyrostka, lub wykonywali swoja
prace za kare. takie mam doswiadczenia z okolic toronto - i moze niezbyt
zasobny portfel by poznac co to PRAWDZIWA kanadyjaska obsluga klienta.
zdrowko smutas

[aszar.kari]

Smutas - pojedz na 2 tygodnie wycieczki po swoich ulubionych krajach
europejskich - bedziesz ziemie na Pearson calowal po powrocie jak Papiez
Zapewniam Cie Znam kika osob, ktore sobie zafundowaly takie "lekarstwo" na
tesknote za Europa - na wszystkich podzialalo tak samo - zawsze trawa
piekniejsza po tej drugiej stronie plotu.
Pozdrawiam,
Aszar

[smutas]

ha ha aszar.kari !! nie moge ci odmowic racji co do powodzonka: wszedzie dobrze
gdzie nas nie ma. 0) ale powiedz sam te kwasne geby w prawie kazdym jednym
kanadyjskim sklepie - cos jak by swojsko polsko wygladaja
smutas

[ertes]

Bardzo dobrze napisalas. Przyjemnie czytac

A do smutasa mam pytanie: gdzie mieszkales w Europie przed wyjazdem i kiedy?

[kveldulv]

>> a mowiac o customer service - to zakrawa nakpine by twierdzic, ze niby w
kanadzie jest lepiej. gdzie sie nie wejdzie to obluga ma takie grymasy na
twarzach jakby natychmiast mieli dostac ataku wyrostka, lub wykonywali swoja
prace za kare <<

bracie, chyba dawno nie byles w Polsce i nie podziwiales grymasow ( i to nie
tylko w sklepach, ale praktycznie na kazdym kroku )

obsluga klienta, europa i kanada...

[za_morzem]

piszac o europie nie mialem na mysli polski.
co do customer service to szczerze mowiac nie rozumiem czemu mialby byc taki
zly w europie zachodniej. podaj jakies przyklady.
jestem tu "szczesliwym" posiadaczem telefonu komorkowego, i moge porownac
service w polsce.
np.
ceny reklamowanych produktow firm komorkowych wprowadzaja klientow w blad (w
kanadzie); przykladowo podaja cene programu 25$ a tak naprawde prawdziwa wynosi
okolo 40 (kilka roznych fees plus podatki).
"reception" telefonow w paru miejscach w vancouver jest tak slaba ze rozmowy
sie ucinaja lub konwersacja jest po prostu niemozliwa. pisze o miejscach w
centrum miasta!!!
telefony sprzedawane przez owe firmy sa zwykle rok starsze niz w europie.
pozdrawiam.

[ertes]

I to co opisales powoduje ze tesknisz do Europy ?!?!

obsluga klienta, europa i kanada...

[za_morzem]

nie, to odpowiedz do watku o wspanialej obsludze klienta w can.
co do powodow, wspomnialem o nich wyzej

[smutas]

ha ha ha moge sobie to wyobrazic - znaczy te mordenki pan sklepowych w
Biedronkach - w Polsce to mnie nie widzieli jakies 7 lat a w innych krajach
europy nie mieszkalem jeno zwiedzlem - czyli customer ) a service to mialem
dobry he he. ale tak jak juz gdzies na tym forum pisalem , mieszkalem i
pracowalem przez jakies 4 lata w Stanch i Qurcze widze te roznice na kazdym
kroku, w kanadzie nie ma tyle junk cars, ladniejsze domy sie tu stawia ale
jesli chodzi o ludzi to widze duzo wiecej stresu, nerwow pogoni za ... no
wlasnie za czym ? przeciez tu tak fajnie ???

smutas
==zarabiaj i daj zarobic innym==

[ertes]

JAk mozesz porownywac zycie w Kanadzie z jakimis krajami Europy w ktorych nawet
nie mieszkales?

I co ma do tego mieszkanie i pracowanie w USA?

[smutas]

ertes napisał:

> JAk mozesz porownywac zycie w Kanadzie z jakimis krajami Europy w ktorych
nawet
> nie mieszkales?
>
> I co ma do tego mieszkanie i pracowanie w USA?
?????? Ertes ale mnine gwizdlo w centralna szypule.... czy zeby stwierdzic, ze
w poblizu jest g..no to trzeba je posmakowac?? nie wystarczy ci zapach??? a na
kiego groma mam mieszkac w jakims kraju by go moc skomentowac?? ile czasu
wedlug ciebie musialbym gdzies tam przebywac by otrzymac od ciebie pozwolenie
na wlasna ocene ??? idac tym tokiem myslenia - jak mozna cokolwiek powiedziec o
europie jak sie jedynie mieszkalo w Polsce i dajmy na to we Francji?? to tylko
dwa kraje a nie cala Europa !!! krajow na starym kontynecie jest pare liczac po
2 lata w kazdym to pewnie miales kolo setki jak cie zawialo do Kanady , ale za
to masz pelna wiedze o Europie, czyz nie????
co do USA poprostu chcialem powiedziec, ze tam spotkalem najlepszy customer
service - nic wiecej przepraszam, ze mam dostep do internetu i osmielam sie
troche ponarzekac...
pozdrowienia S.

[z_o_o]

czy nie wyczuwasz w tej Kanadyjskkiej "uprzejmosci" odrobiny falszu? Mnie wkurza ta sztucznosc i w
kolko powtarzane teksty: "Hi, how are you, Have a nice day, did you find everything you were looking
for?, etc.". to jest przeciez nie do zniesienia- juz wole szczera nieuprzejmosc niz wymuszane formulki!
Niech zyje "freedom of expression," w ten sposob, chociaz przyznam, ze rzeczywiscie niektory sprawy
da sie zalatwic szybciej (drazni mnie tylko to maloduszne podejscie-mechaniczne.

pozdrawiam,

[z_o_o]

Kanada jest super zacofana jezeli chodzi o internet i skelpy elektroniczne- malo firm ma swoja strone
w internecie... prawie niczego nie mozna znalezc. Juz Stany radza sobie z tym o wiele lepiej- u nas
ciagle "dziki zachod," kraj starzejacych sie "baby-boomerow," emerytow i rencistow.
Juz chyba azjaci (chinczycy) ozywiaja nieco ta sytuacje-np. przez piractwo (chociaz Polacy i Rosjanie tez
sobie daja rade).
pozdrawiam...

apple vs orange

[molsoncanadian]

czy jest sens porownywac dwa rozne swiaty?
Europa jest inna, Canada jest inna, Australia prawdopodobnie tez jest inna, tak
samo jak jeszcze inaczej jest w Argentynie.

jadac jako turysta moge zwrac uwage na udogodninia, ze mam napisy po angielsku,
ze latwo jest znalezc ATM, ale naprawde nie bedzie mnie obchodzilo ile zarabia
smieciarz, policjant.... w Bonn, Panama City czy Warszawie, tak samo jak nie
obchodzi mnie ile lokalni mieszkancy placa za cell.

jako osoba ktora ma mozliwosc porownania zycia w CA i PL, uwazam ze kazde ma
swoje plusy, kazde ma takze nagatwne strony, nie mozna uogolniac, PL jest zla,
CA jest the best, lub odwrotnie.

Dla mnie osobiscie zycie w CA jest lepsze, wygodniejesze, bezpieczniejsze, ma
wieksza przyszlosc, i tak naprawde jest tansze (nie licze dolar do zlotowki,
tylko porownuje to co moge kupic za to co zarabiam z tym co moi znajomi, zyjacy
w PL, moga kupic w polsce za to co tam zarabiaja, przy porownywalnym
stanowisku, pozycji). wiele osob sie z tym na pewno nie zgodzi; nie zamierzam
ich przekonywac, ale prosze o jedno, zeby nie bylo argumentow ze: "w polsce to
cytrynki byly naprawde zolte, ze pachnialy", to nie jest argument! to nawet nie
jest prawda!!!

Wydaje mi sie ze swiadomie wybralismy zycie w CA (przynajmniej ja zrobilem to
swiadomie), oznacza to ze wybralismy ze nasz dom bedzie tu, nie tam! ze
bardziej podoba nam sie w CA nie w PL czy w Europie.

Wielu z nas wyjechalo z PL bardzo dawno, duza czesc spedzila kilka miesiecy,
lat czekajac na wyjazd do CA, w Grecji, Italy, Germany, wiele osob
zaaklimatyzowalo sie w tych krajach, ale od czasu ich wyjazdu z Warszawy do
pierwszego ladowania w Toronto, minely lata. Juz nie ma tamtego swiata, polska
wyglada inaczej, ludzie sa inni.

zyjemy w roznych swiatach, mamy rozne problemy, nie rozumiemy sie nawzajem,
mowimy tym samym jezykiem ale mowimy o czym innym. nie uwazam ze porownywanie
tych dwoch swiatow ma sens

Przyklady

[aszar.kari]

Ktos prosil o przyklady tego, co ja uwazam za fatalny customer service w
Europie. Prosze bardzo, oto kilka z minionej wiosny i lata
1. "Don't touch!!!" - napisy i komentarze wszelkich mozliwych sprzedawcow
czegokolwiek w sklepach z pamiatkami we Wloszech. Jezeli ktos chce zebym wydala
pieniadze w jego "budzie" na np. T-shirt, musi dac mi szanse dotkniecia,
porownania rozmiarow itd.
2. Kompletny olew kelnerow we Wloszech, Hiszpanii i Portugalii - maja
mnooooostwo czasu, sa nieuprzejmi, czesto brudnawi nawet w relatywnie drogich
miejscach, w Hiszpanii i Portugalii bywalo, ze podliczano nas za wode i za
chleb podany do obiadu (mowimy wszyscy po hiszpansku wiec to nie byla kwestia
niezrozumienia!)
3. Niechec do akceptowania rachunkow placonych VISA, szczegolnie w mniejszych
sklepach okazywana w ten sposob, ze sprzedawca rzuca otrzymana karte przez
lade, wzrusza ramionami, cmoka - body language wyrazajacy totalna dezaprobate
dla tej formy platnosci
4. Zamykanie sklepow przed oficjalna godzina zamkniecia - nagminne w Niemczech,
Holandii i Francji - jesli sklep ma byc otwarty to 9:00 wieczorem, juz za 5, 10
9:00 nie wpuszcza sie klientow - skandaliczne!
5. Niegrzeczne komentarze w obliczu prosby o miejsce dla niepalacych w
restauracji, w pociagu lub o pokoj w hotelu dla niepalacych (znow zaznaczam -
chodzi mi o miejsca, w ktorych trzeba czesto sporo zaplacic za usluge!)
6. Czysta niemozliwosc zeby rozmienic grubsze pieniadze na drobne bez kupowania
czegos malego - ani w sklepach, ani w barach nikt nie potrafi nawet uprzejmie
odpowiedzec na taka prosbe - okropnosc!
Ja tych przykladow naprawde mam sporo. I nie myslcie sobie, ze wrednie je
zbieram i zapisuje Najczesciej traktuje je jako swoisty "folklor" i tylko w
duchu ciesze sie, ze nie mam tego na codzien. Jak wspomnialam, jezdze do Europy
dosc czesto (studiowalam kiedys w Belgii i moi koledzy "rozpelzli" sie po
roznych europejskich miastach wiec bywam zapraszana tu i tam) i przyjmuje jej
rozne idiotyzmy z dobrodziejstwem inwentarza - tak ma byc i koniec. A ze mi sie
to nie podoba i wole mieszkac w Kandzie, to tez moje prawo
I dodam jeszcze, ze nie bardzo rozumiem potrzebe bycia traktowana z "naturalna
nieuprzejmoscia" ze strony sprzedawcow itp. - ja sie uwazam za
osobe "naturalnie uprzejma", tak tez sie odnosze do mojego otoczenia i tego
oczekuje w moja strone. Nie chce w ogole brac pod uwage, ze ktos moze
byc "naturalnie NIEuprzejmy"
Pozdrawiam jak naujprzejmiej,
Aszar