Dodaj do ulubionych

Czy Kanadyjczycy sa Patriotami?

11.11.04, 22:55
Czy mozna powiedziec o Kanadyjczykach ze sa Patriotami ?co roku Kanada
przyjmuje po 230 tys osob ktore zamieszkuja w Kanadzie,ale Czy te osoby
oddaly by zycie za nowa Ojczyzne(te osoby co maja paszport Kanadyjski)?
a co to jest Patriotyzm Kanadyjski ?
Obserwuj wątek
    • dradam1 Re: Czy Kanadyjczycy sa Patriotami? 14.11.04, 05:44
      a co rozumiesz pod pojecie "patriota" ?
      Bo to co zwykle rozumie sie pod pojeciem "patriotyzm" w Polsce to moze nie miec
      zastosowania w innych krajach, bardzo niejednolitych etnicznie. Gdzie 30 % i
      wiecej populacji sie w tym kraju nie urodzilo .

      Zauwaz, ze w ogromnej wiekszosci dla "imigrantow" wjazd do Kanady i zostanie
      obywatelem kanadyjskim bylo kwestia wolnego wyboru. Jest w Kanadzie sporo na
      przyklad obywateli brytyjskich czy amerykanskich (US), ktorzy nie staraja sie o
      obywatelstwo kanadyjskie, a jednak tutaj mieszkaja i czuja sie tutaj dobrze, a
      dla postronnego obserwatora sa oni wcale "kanadyjscy" .

      Tak, ze podejmujac ten temat warto by okreslic co rozumiesz przez "patriotyzm".


      Pozdrawiam


      dradam1
      • sylwek07 patriota 18.11.04, 22:00
        dradam1 napisał:

        > a co rozumiesz pod pojecie "patriota" ?
        > Bo to co zwykle rozumie sie pod pojeciem "patriotyzm" w Polsce to moze nie
        miec
        >
        > zastosowania w innych krajach, bardzo niejednolitych etnicznie. Gdzie 30 % i
        > wiecej populacji sie w tym kraju nie urodzilo .
        >
        > Zauwaz, ze w ogromnej wiekszosci dla "imigrantow" wjazd do Kanady i zostanie
        > obywatelem kanadyjskim bylo kwestia wolnego wyboru. Jest w Kanadzie sporo na
        > przyklad obywateli brytyjskich czy amerykanskich (US), ktorzy nie staraja sie
        o
        >
        > obywatelstwo kanadyjskie, a jednak tutaj mieszkaja i czuja sie tutaj dobrze,
        a
        > dla postronnego obserwatora sa oni wcale "kanadyjscy" .
        >
        > Tak, ze podejmujac ten temat warto by okreslic co rozumiesz
        przez "patriotyzm".
        >
        >
        > Pozdrawiam
        >
        >
        > dradam1
        ------------------------------------------------------------------
        przepraszam ze nie napisalem kto jest patriota wiec teraz to czynie,:

        patriota
        (p.łc. z gr. patriótes ‘rodak’ od pátrios ‘pochodzący od tego samego ojca’ od
        patér ‘ojciec’wink osoba wykazująca się patriotyzmem, kochająca swoją ojczyznę i
        własny naród, gotowa do poświęceń dla ich dobra; patriotyczny wynikający z
        patriotyzmu, działania dla dobra ojczyzny i własnego narodu; cechujący
        działania patrioty.

    • sylwek07 Re: Czy Kanadyjczycy sa Patriotami? 14.11.04, 15:58
      Ja mialem na mysli czy to jest tak jak w USA ze Amerykanie sa Patriotami a
      przeciez to tez jest tygiel tylu narodow..pewnie ze nie kazdy jest taki ale
      wiekszosc,
      • syswia Re: Czy Kanadyjczycy sa Patriotami? 15.11.04, 16:35
        A czy jak ktos jest patriota, to od razu musi chciec oddac zycie "za kraj"?
        Moich znajomych Kanadyjczykow irytuje "patriotyzm" Amerykanow, ale sa bardzo
        dumni ze swojej odrenbosci i za granicami chetnie obnosza sie z kanadyjska flaga...
        • aszar.kari Re: Czy Kanadyjczycy sa Patriotami? 16.11.04, 18:57
          Po pierwsze - nie 230 tys. rocznie nowych imigrantow - od kilku lat postulowana
          liczba jest 200 tys. i jak dotad nie udalo sie jeszcze ani razu osiagnac tej
          ilosci nowo-przybylych, wiec nie przesadzajmy.
          Po drugie - oczywiscie, ze jestesmy patriotami i interpretujemy pojecie
          patriotyzmu tak, jak nam - Kanadyjczykom - to odpowiada. Czyli nie po
          amerykansku, nie po brytyjsku, nie po francusku, polsku czy meksykansku ale
          wlasnie po kanadyjsku smile Nawet nie wiesz jaka frajde i dume sprawia czlowiekowi
          taka mniej wiecej rozmowka gdzies na koncu swiata:
          - Americans?
          - No, Canadians.
          - Oh, Canadians (szeroki usmiech) - Canada - good country, good people (i znow
          szeroki usmiech).
          Najwyrazniej "cos" robimy dobrze skoro wszedzie tak sympatycznie sie
          kojarzymy smile Nasza interpretacja patriotyzmu dziala smile

          • canadian Re: Czy Kanadyjczycy sa Patriotami? 18.11.04, 19:01
            > Najwyrazniej "cos" robimy dobrze skoro wszedzie tak sympatycznie sie
            > kojarzymy smile Nasza interpretacja patriotyzmu dziala smile

            A tak naprawde wyglada to tak ze nic nie robimy wiec trudna nas nielubic. Albo
            jeszcze inaczej: poniewaz amerykanie DUZO robia a my nic to wiadomo ze bedzie
            nas sie bardziej lubic ktorzy zyja w cieniu Imperium.
          • smutas Re: Czy Kanadyjczycy sa Patriotami? 18.11.04, 19:34
            > taka mniej wiecej rozmowka gdzies na koncu swiata:
            > - Americans?
            > - No, Canadians.
            > - Oh, Canadians (szeroki usmiech) - Canada - good country, good people (i
            znow
            > szeroki usmiech).
            > Najwyrazniej "cos" robimy dobrze skoro wszedzie tak sympatycznie sie
            > kojarzymy smile Nasza interpretacja patriotyzmu dziala smile
            Ja bym to ujal troszke inaczej, ten szeroki usmiech w wiekszosci wypadkow ma na
            celu ukrycie zazenowania bo rozmowca posiada zerowa wiedze na temat Kanady.
            Ludzie wiedza,ze taki kraj istnieje, ze jest tu zimno ( hokey) i nic poza
            tym...
            Innym moim spostrzezeniem - niekoniecznie oddajacym rzeczywistosc - jest
            przekroj narodowosciowy w policji i armii - to co widze to biali kanadyjczycy
            glownie o pochodzeniu brytyjskim lub irlandzkim, czasem mozna zobaczyc jakiegos
            czarnego ale na prawie 100% nie bedzie to przyjezdny jamajczyk.
            nowokanadyjczykow raczej sie nie spotyka w tych instytucjach co w/g mnie
            znaczy, ze ci ludzie nie utozsamiaja sie z nowym krajem. mieszkaja tu tylko i
            ciagna ile sie da z systemu. doprowadza mnie to do lekkiej frustracji. z
            drugiej strony wielopokoleniowi kanadyjczycy uciekaja z miejsc zaludnianych
            przez 'nowch' do bardzej 'bialych' okolic - np. GTA - MIssissaga, Brampton
            ucieka do Georgetown, Orangeville, Berry.

            Tak wiec w moim odczuciu gdzie patriotyzm jest akceptacja i ukochaniem swojego
            kraju i narodu ze wszystkimi zaletami i wadami, kanadyjczycy sa bardzej
            szowinistami niz patriotami.

            pzdrw Smutas
    • sylwek07 Re: Czy Kanadyjczycy sa Patriotami? 16.11.04, 21:06
      tak liczba pomiedzy 200 a 230 tys...a co robicie dobrze hm nie jestescie jak
      USA ze policjant swiata ,pomagacie innym narodom,a Kanada kojarzy sie wszytskim
      (kraj miodem i mlekiem plynacy)(pachnacy zywica)
    • sylwek07 cytat z ksiazki na temat Kanady 18.11.04, 12:26
      Pare dni temu znow odswiezylem swoj zbior ksiazek na temat Kanady i pozwole
      sobie na cytat zniej:
      "A jednak,inaczej niz Amerykanie,Kanadyjczycy nie okazuja demonstracyjnie
      swojego patriotyzmu.Mimo iz Kanada ma swoja flage z czerwonym lisciem klonowym
      na bialym tle, z szerokimi czerwonymi pasami po obu stronach,nie ma zwyjczaju
      przysiegi na godlo panstwa.Victoria Day to szkolne swieto na czesc angielskiej
      krolowej Wikorii,ktora w calym dlugim okresie swojego panowania ani razu nie
      postawila stopy na kanadyjskiej ziemi.
      Fakt,ze trudno mowic o kanadyjskim patriotyzmie,moze wynikac z dwu przyczyn.Po
      pierwsze,roznorodnosc grup etnicznych utrudnia uksztaltowanie sie jednorodnego
      narodu kanadyjskiego.Procz Kanadyjczykow mowiacych po angielsku i po
      francusku,jest wiele innych grup narodowosciowych mowiacych roznymi
      jezykami,opierajacych sie procesowi asymilacji.Ponadto,mimo iz historia Stanow
      Zjednoczonych jest podobna pod wzgledem roznorodnosci etnicznej,z ktorej
      wylonil sie narod amerykanski,Kanada zrezygnowala z amerykanskiej koncepcji
      tygla narodow.Zacheca sie natomiast rozne grupy etniczne do kultywowania
      wlasnych obyczajow i pielegnowania tradycji,rezygnujac z naklaniania ich do
      tworzenia jednolitego narodu.
      Dlatego tez,uczeni od dziecka,by uwazali sie za obywateli kraju bez jednolitej
      narodowo ludnosci,maja silne poczucie zwiazku nie tyle z narodem,ile z miejscem
      urodzenia.Sa oddani tym regionom kraju,z ktorych pochodza,a Kanada Wschodnia i
      Zachodnia roznia sie nie tylko polozeniem geograficznym.Mieszkancy prowincji
      Ontario uwazaja,ze jest ona sercem kraju,natomiast kazdy,kto mieszka w
      Quebecu,sadzi ze jego kraina jest wyjatkowa i nie ma sobie rownych.
      Swiadomosc Kanadyjczykow z prowincji nad Atlantykiem rozni sie,z racji
      historycznych zwiazkow z oceanem,od podgladow na zycie wlasciwych mieszkancom
      najbogatszego Ontario.Kanadyjczycy czesto dziela swoj kraj tak,jak dawniej-na
      Kanade Gorna i Dolna."

      tyle moge dodac ze swej strony.
      • canadian Re: cytat z ksiazki na temat Kanady 18.11.04, 19:10
        Sylwek, na czym polega kanadyjski patriotyzm czy kanadyjska odrebnosc mozesz
        znalezc bardzo latwo odpowiedz na tym forum.
        Zauwaz ze prawie na kazde pytanie ktore ty czy kto inny zadaje na temat Kanady w
        odpowiedzi jest odnosnik do Ameryki i Amerykanow. Kazdy natychmiast podkresla ze
        Kanadyjczycy sa inni i lepsi od Amerykanow bo w Ameryce jest wogole zle.
        I nie jest to jakis ewenemt tego forum ale to jest normalne w Kanadzie.
        Czasami mam wrazenie ze bycie Kanadyjczykiem polega tylko i wylacznie na
        udowadnianiu roznic z Amerykanami, czuciu sie lepszym i uwazaniu Jankesow za
        glupkow.

        To tak jakby zapytac Polakow co to jest patriotyzm a w odpowiedzi uslyszec ze
        jestesmy dobrymi patriotami bo nas lubia a Niemcow nie no i Niemcy to wogole
        strasznie glosni sa, bekaja przy jedzeniu itp. Oczywiscie gdyby Polak tak
        wyjasnial patriotyzm toby zostal wysmiany.

        DLaczego jednak jest to normalne w Kanadzie? A dlatego ze tak naprawde
        Kanadyjczycy niczym sie nie roznia od Amerykanow i jedyne co mozna zrobic to
        podkreslac na sile wyimaginowane roznice i polepszac sobie samopoczucie
        okreslajac jankesow jako glupkow.
        • smutas Re: cytat z ksiazki na temat Kanady 18.11.04, 19:40
          (...)A dlatego ze tak naprawde
          > Kanadyjczycy niczym sie nie roznia od Amerykanow (...)
          Kanadole sa grzeczni i oszczedni a Amerykanie choc glupki to daja tip'y smile))
          smutas
    • sylwek07 roznica 18.11.04, 21:20
      np do Mountie( Kanadyjska Policja Konna) maja Kanadyjczycy szacunek ze jako to
      jest symbol narodowy,Kanadyjczycy wola nie zwracac na siebie uwagi i nie
      wywoluja zamieszania w miejscach publicznych...
      • canadian Re: roznica 18.11.04, 22:38
        Moglbys wyjasnic o co ci chodzilo?
        Czytam, czytam i nie bardzo lapie. Co ma stosunke do policji z nie zwracaniem na
        siebie uwagi i wywolywaniem zamieszania?

        I o jakie zamieszanie ci chodzi?
        • sylwek07 Canadian........... 18.11.04, 23:23
          DLaczego jednak jest to normalne w Kanadzie? A dlatego ze tak naprawde
          Kanadyjczycy niczym sie nie roznia od Amerykanow i jedyne co mozna zrobic to
          podkreslac na sile wyimaginowane roznice i polepszac sobie samopoczucie
          okreslajac jankesow jako glupkow.
          -----------------------------------------------------------------------
          Napisales tak ze niby niczym sie nie roznia Amerykanin od Kanadyjczyka a ja
          napisalem ze troche sie roznia i wymienilem czym,tak wiec chodzilo mi o to ze
          jednak sa roznice moze male no ale ..............
          • canadian Re: Canadian........... 19.11.04, 01:27
            To chyba nie tak Sylwku smile
            Do RCMP ma sie szacunek jak do kazdej policji zwlaszcza jak staja gdzies z
            radarem... Kanadyjczycy nie sa w tym inni.
            I wyobraz sob ie ze i Kanadyjczycy potrafia rozwalac sklepy, palic samochody
            policyjne, flage narodowa itp.
            smile
    • sylwek07 Canadian masz racje.... 19.11.04, 11:41
      pewnie ze tak jest,wiele razy widzialem to w zyciu codziennym ze ztym bywa tak
      jak piszesz.,a co do reszty czesc swoich informacji opieram na tym co
      przeczytam i co widzialem (a to jakis czas temu bylo 1998 rok) i nie moge sie z
      wami rownac w pisaniu o dniu dzisiejszym ..ale dziekuje za kazda informacje
      (poszukujac dochodzimy do prawdy)
      • aszar.kari Poszukiwania :) 24.11.04, 19:03
        Refleksja troche z boku, OK?
        Zlosci mnie poszukiwanie definicji "kanadyjskosci" podobnie jak nie widze
        mozliwosci zdefiniowania "polskosci", "szwedzkosci" czy "tajwanskosci" - uwazam
        takie zabiegi za lekko niebezpieczne, bo prowadzace czesto do uproszczonych
        uogolnien i stereotypow, ktore z kolei wykluczaja mozliwosc postrzegania
        wszelkich indywidualnosci i oryginalnosci. Tak wiec nie wiem czemu od pytania o
        patriotyzm, przeszlismy w watku do (po raz kolejny) prob okreslenia co to
        znaczy byc Kanadayjczykiem, szczegolnie w kontekscie Kanadyjczyk vs. Amerykanin.
        Cokolwiek by to nie znaczylo dla kazdego z nas indywidualnie, tak czy inaczej -
        zbiorowo jestesmy patriotami smile For better and for worse, eh...
        • smutas Re: Poszukiwania :) 24.11.04, 19:26
          aszar.kari napisała:

          > Refleksja troche z boku, OK?
          > Zlosci mnie poszukiwanie definicji "kanadyjskosci" podobnie jak nie widze
          > mozliwosci zdefiniowania "polskosci", "szwedzkosci" czy "tajwanskosci" -
          uwazam
          >
          > takie zabiegi za lekko niebezpieczne(...)

          oczywiscie to sa 'zabiegi niebezpieczne' wink ale... poniekad nieuchronne. Co do
          polskosci, szwedzkosci i 'innosci' dotyczacych starszych narodow i kultur to
          nie ma po mojemu zadnego problemu. mozna sobie przeciez ' wygenerowac' jakiegos
          przecietnego Kowalskiego, Stevnsona, Hanssena, Singha smile i wiele sie nie
          pomylimy przypisujac te srednie wartosci to konkretnch osob, nie mysle tu o
          uogolnieniach typu - czarny smierdzi i kradnie - Jezeli jednak mowimy o
          kanadyjczykach to zastosowac stereotypow sie nie da - tak jak da sie okreslisc
          smak zupy cebulowej po francusku niezaleznie od restauracji tak 'bigos na
          winie' to w kazdym garnku inna potrawa smile
          zdrowko -tomek-
        • canadian Re: Poszukiwania :) 25.11.04, 00:33
          > patriotyzm, przeszlismy w watku do (po raz kolejny) prob okreslenia co to
          > znaczy byc Kanadayjczykiem, szczegolnie w kontekscie Kanadyjczyk vs. Amerykanin

          Odpowiedz jest bardzo prosta. Tym wlasnie kanadyjczycy sa karmieni z radia,
          prasy i TV. Czasami mam wrazenie ze bycie Kanadyjczykiem polega udowadnianiu
          glupoty sasiadow.
          • aszar.kari Re: Poszukiwania :) 25.11.04, 03:11
            canadian napisał:
            Czasami mam wrazenie ze bycie Kanadyjczykiem polega udowadnianiu
            > glupoty sasiadow.
          • aszar.kari Re: Poszukiwania :) 25.11.04, 03:15
            canadian napisał:

            > Odpowiedz jest bardzo prosta. Tym wlasnie kanadyjczycy sa karmieni z radia,
            > prasy i TV. Czasami mam wrazenie ze bycie Kanadyjczykiem polega udowadnianiu
            > glupoty sasiadow.


            Sorry, cos zle zrobilam z poprzednim postem - ot, starosc ;P
            Mysle, ze troche przesadzasz albo trafiasz na takie a nie inne produkcje
            mediow. My sami (tu zgromadzeni ;P) jestesmy z kraju, ktory tez mial swojego
            Wielkiego Brata tak wiec kompleksy Kanadyjczykow na tle posiadania takiego a
            nie innego sasiada na poludniu powinnismy dobrze rozumiec. To przeciez nie
            znaczy, ze poslkosc sprowadza sie do nie bycia Rosjaninem! Tak samo
            kanadyjskosc nie sprowadza sie nie bycia Amerykaninem smile Geografia determinuje
            czasem werbalizacje uczuc ale same uczucia pozostaja niezalezne od geografii!
            Pozdrawiam,
            Aszar

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka