Czy Kanadyjczycy sa Patriotami?

[sylwek07]

Czy mozna powiedziec o Kanadyjczykach ze sa Patriotami ?co roku Kanada
przyjmuje po 230 tys osob ktore zamieszkuja w Kanadzie,ale Czy te osoby
oddaly by zycie za nowa Ojczyzne(te osoby co maja paszport Kanadyjski)?
a co to jest Patriotyzm Kanadyjski ?

[dradam1]

a co rozumiesz pod pojecie "patriota" ?
Bo to co zwykle rozumie sie pod pojeciem "patriotyzm" w Polsce to moze nie miec
zastosowania w innych krajach, bardzo niejednolitych etnicznie. Gdzie 30 % i
wiecej populacji sie w tym kraju nie urodzilo .

Zauwaz, ze w ogromnej wiekszosci dla "imigrantow" wjazd do Kanady i zostanie
obywatelem kanadyjskim bylo kwestia wolnego wyboru. Jest w Kanadzie sporo na
przyklad obywateli brytyjskich czy amerykanskich (US), ktorzy nie staraja sie o
obywatelstwo kanadyjskie, a jednak tutaj mieszkaja i czuja sie tutaj dobrze, a
dla postronnego obserwatora sa oni wcale "kanadyjscy" .

Tak, ze podejmujac ten temat warto by okreslic co rozumiesz przez "patriotyzm".


Pozdrawiam


dradam1

patriota

[sylwek07]

dradam1 napisał:

> a co rozumiesz pod pojecie "patriota" ?
> Bo to co zwykle rozumie sie pod pojeciem "patriotyzm" w Polsce to moze nie
miec
>
> zastosowania w innych krajach, bardzo niejednolitych etnicznie. Gdzie 30 % i
> wiecej populacji sie w tym kraju nie urodzilo .
>
> Zauwaz, ze w ogromnej wiekszosci dla "imigrantow" wjazd do Kanady i zostanie
> obywatelem kanadyjskim bylo kwestia wolnego wyboru. Jest w Kanadzie sporo na
> przyklad obywateli brytyjskich czy amerykanskich (US), ktorzy nie staraja sie
o
>
> obywatelstwo kanadyjskie, a jednak tutaj mieszkaja i czuja sie tutaj dobrze,
a
> dla postronnego obserwatora sa oni wcale "kanadyjscy" .
>
> Tak, ze podejmujac ten temat warto by okreslic co rozumiesz
przez "patriotyzm".
>
>
> Pozdrawiam
>
>
> dradam1
------------------------------------------------------------------
przepraszam ze nie napisalem kto jest patriota wiec teraz to czynie,:

patriota
(p.łc. z gr. patriótes ‘rodak’ od pátrios ‘pochodzący od tego samego ojca’ od
patér ‘ojciec’ osoba wykazująca się patriotyzmem, kochająca swoją ojczyznę i
własny naród, gotowa do poświęceń dla ich dobra; patriotyczny wynikający z
patriotyzmu, działania dla dobra ojczyzny i własnego narodu; cechujący
działania patrioty.

[sylwek07]

Ja mialem na mysli czy to jest tak jak w USA ze Amerykanie sa Patriotami a
przeciez to tez jest tygiel tylu narodow..pewnie ze nie kazdy jest taki ale
wiekszosc,

[syswia]

A czy jak ktos jest patriota, to od razu musi chciec oddac zycie "za kraj"?
Moich znajomych Kanadyjczykow irytuje "patriotyzm" Amerykanow, ale sa bardzo
dumni ze swojej odrenbosci i za granicami chetnie obnosza sie z kanadyjska flaga...

[aszar.kari]

Po pierwsze - nie 230 tys. rocznie nowych imigrantow - od kilku lat postulowana
liczba jest 200 tys. i jak dotad nie udalo sie jeszcze ani razu osiagnac tej
ilosci nowo-przybylych, wiec nie przesadzajmy.
Po drugie - oczywiscie, ze jestesmy patriotami i interpretujemy pojecie
patriotyzmu tak, jak nam - Kanadyjczykom - to odpowiada. Czyli nie po
amerykansku, nie po brytyjsku, nie po francusku, polsku czy meksykansku ale
wlasnie po kanadyjsku Nawet nie wiesz jaka frajde i dume sprawia czlowiekowi
taka mniej wiecej rozmowka gdzies na koncu swiata:
- Americans?
- No, Canadians.
- Oh, Canadians (szeroki usmiech) - Canada - good country, good people (i znow
szeroki usmiech).
Najwyrazniej "cos" robimy dobrze skoro wszedzie tak sympatycznie sie
kojarzymy Nasza interpretacja patriotyzmu dziala

[canadian]

> Najwyrazniej "cos" robimy dobrze skoro wszedzie tak sympatycznie sie
> kojarzymy Nasza interpretacja patriotyzmu dziala

A tak naprawde wyglada to tak ze nic nie robimy wiec trudna nas nielubic. Albo
jeszcze inaczej: poniewaz amerykanie DUZO robia a my nic to wiadomo ze bedzie
nas sie bardziej lubic ktorzy zyja w cieniu Imperium.

[smutas]

> taka mniej wiecej rozmowka gdzies na koncu swiata:
> - Americans?
> - No, Canadians.
> - Oh, Canadians (szeroki usmiech) - Canada - good country, good people (i
znow
> szeroki usmiech).
> Najwyrazniej "cos" robimy dobrze skoro wszedzie tak sympatycznie sie
> kojarzymy Nasza interpretacja patriotyzmu dziala
Ja bym to ujal troszke inaczej, ten szeroki usmiech w wiekszosci wypadkow ma na
celu ukrycie zazenowania bo rozmowca posiada zerowa wiedze na temat Kanady.
Ludzie wiedza,ze taki kraj istnieje, ze jest tu zimno ( hokey) i nic poza
tym...
Innym moim spostrzezeniem - niekoniecznie oddajacym rzeczywistosc - jest
przekroj narodowosciowy w policji i armii - to co widze to biali kanadyjczycy
glownie o pochodzeniu brytyjskim lub irlandzkim, czasem mozna zobaczyc jakiegos
czarnego ale na prawie 100% nie bedzie to przyjezdny jamajczyk.
nowokanadyjczykow raczej sie nie spotyka w tych instytucjach co w/g mnie
znaczy, ze ci ludzie nie utozsamiaja sie z nowym krajem. mieszkaja tu tylko i
ciagna ile sie da z systemu. doprowadza mnie to do lekkiej frustracji. z
drugiej strony wielopokoleniowi kanadyjczycy uciekaja z miejsc zaludnianych
przez 'nowch' do bardzej 'bialych' okolic - np. GTA - MIssissaga, Brampton
ucieka do Georgetown, Orangeville, Berry.

Tak wiec w moim odczuciu gdzie patriotyzm jest akceptacja i ukochaniem swojego
kraju i narodu ze wszystkimi zaletami i wadami, kanadyjczycy sa bardzej
szowinistami niz patriotami.

pzdrw Smutas

[sylwek07]

tak liczba pomiedzy 200 a 230 tys...a co robicie dobrze hm nie jestescie jak
USA ze policjant swiata ,pomagacie innym narodom,a Kanada kojarzy sie wszytskim
(kraj miodem i mlekiem plynacy)(pachnacy zywica)

cytat z ksiazki na temat Kanady

[sylwek07]

Pare dni temu znow odswiezylem swoj zbior ksiazek na temat Kanady i pozwole
sobie na cytat zniej:
"A jednak,inaczej niz Amerykanie,Kanadyjczycy nie okazuja demonstracyjnie
swojego patriotyzmu.Mimo iz Kanada ma swoja flage z czerwonym lisciem klonowym
na bialym tle, z szerokimi czerwonymi pasami po obu stronach,nie ma zwyjczaju
przysiegi na godlo panstwa.Victoria Day to szkolne swieto na czesc angielskiej
krolowej Wikorii,ktora w calym dlugim okresie swojego panowania ani razu nie
postawila stopy na kanadyjskiej ziemi.
Fakt,ze trudno mowic o kanadyjskim patriotyzmie,moze wynikac z dwu przyczyn.Po
pierwsze,roznorodnosc grup etnicznych utrudnia uksztaltowanie sie jednorodnego
narodu kanadyjskiego.Procz Kanadyjczykow mowiacych po angielsku i po
francusku,jest wiele innych grup narodowosciowych mowiacych roznymi
jezykami,opierajacych sie procesowi asymilacji.Ponadto,mimo iz historia Stanow
Zjednoczonych jest podobna pod wzgledem roznorodnosci etnicznej,z ktorej
wylonil sie narod amerykanski,Kanada zrezygnowala z amerykanskiej koncepcji
tygla narodow.Zacheca sie natomiast rozne grupy etniczne do kultywowania
wlasnych obyczajow i pielegnowania tradycji,rezygnujac z naklaniania ich do
tworzenia jednolitego narodu.
Dlatego tez,uczeni od dziecka,by uwazali sie za obywateli kraju bez jednolitej
narodowo ludnosci,maja silne poczucie zwiazku nie tyle z narodem,ile z miejscem
urodzenia.Sa oddani tym regionom kraju,z ktorych pochodza,a Kanada Wschodnia i
Zachodnia roznia sie nie tylko polozeniem geograficznym.Mieszkancy prowincji
Ontario uwazaja,ze jest ona sercem kraju,natomiast kazdy,kto mieszka w
Quebecu,sadzi ze jego kraina jest wyjatkowa i nie ma sobie rownych.
Swiadomosc Kanadyjczykow z prowincji nad Atlantykiem rozni sie,z racji
historycznych zwiazkow z oceanem,od podgladow na zycie wlasciwych mieszkancom
najbogatszego Ontario.Kanadyjczycy czesto dziela swoj kraj tak,jak dawniej-na
Kanade Gorna i Dolna."

tyle moge dodac ze swej strony.

[canadian]

Sylwek, na czym polega kanadyjski patriotyzm czy kanadyjska odrebnosc mozesz
znalezc bardzo latwo odpowiedz na tym forum.
Zauwaz ze prawie na kazde pytanie ktore ty czy kto inny zadaje na temat Kanady w
odpowiedzi jest odnosnik do Ameryki i Amerykanow. Kazdy natychmiast podkresla ze
Kanadyjczycy sa inni i lepsi od Amerykanow bo w Ameryce jest wogole zle.
I nie jest to jakis ewenemt tego forum ale to jest normalne w Kanadzie.
Czasami mam wrazenie ze bycie Kanadyjczykiem polega tylko i wylacznie na
udowadnianiu roznic z Amerykanami, czuciu sie lepszym i uwazaniu Jankesow za
glupkow.

To tak jakby zapytac Polakow co to jest patriotyzm a w odpowiedzi uslyszec ze
jestesmy dobrymi patriotami bo nas lubia a Niemcow nie no i Niemcy to wogole
strasznie glosni sa, bekaja przy jedzeniu itp. Oczywiscie gdyby Polak tak
wyjasnial patriotyzm toby zostal wysmiany.

DLaczego jednak jest to normalne w Kanadzie? A dlatego ze tak naprawde
Kanadyjczycy niczym sie nie roznia od Amerykanow i jedyne co mozna zrobic to
podkreslac na sile wyimaginowane roznice i polepszac sobie samopoczucie
okreslajac jankesow jako glupkow.

[smutas]

(...)A dlatego ze tak naprawde
> Kanadyjczycy niczym sie nie roznia od Amerykanow (...)
Kanadole sa grzeczni i oszczedni a Amerykanie choc glupki to daja tip'y ))
smutas

roznica

[sylwek07]

np do Mountie( Kanadyjska Policja Konna) maja Kanadyjczycy szacunek ze jako to
jest symbol narodowy,Kanadyjczycy wola nie zwracac na siebie uwagi i nie
wywoluja zamieszania w miejscach publicznych...

[canadian]

Moglbys wyjasnic o co ci chodzilo?
Czytam, czytam i nie bardzo lapie. Co ma stosunke do policji z nie zwracaniem na
siebie uwagi i wywolywaniem zamieszania?

I o jakie zamieszanie ci chodzi?

Canadian...........

[sylwek07]

DLaczego jednak jest to normalne w Kanadzie? A dlatego ze tak naprawde
Kanadyjczycy niczym sie nie roznia od Amerykanow i jedyne co mozna zrobic to
podkreslac na sile wyimaginowane roznice i polepszac sobie samopoczucie
okreslajac jankesow jako glupkow.
-----------------------------------------------------------------------
Napisales tak ze niby niczym sie nie roznia Amerykanin od Kanadyjczyka a ja
napisalem ze troche sie roznia i wymienilem czym,tak wiec chodzilo mi o to ze
jednak sa roznice moze male no ale ..............

[canadian]

To chyba nie tak Sylwku
Do RCMP ma sie szacunek jak do kazdej policji zwlaszcza jak staja gdzies z
radarem... Kanadyjczycy nie sa w tym inni.
I wyobraz sob ie ze i Kanadyjczycy potrafia rozwalac sklepy, palic samochody
policyjne, flage narodowa itp.

Canadian masz racje....

[sylwek07]

pewnie ze tak jest,wiele razy widzialem to w zyciu codziennym ze ztym bywa tak
jak piszesz.,a co do reszty czesc swoich informacji opieram na tym co
przeczytam i co widzialem (a to jakis czas temu bylo 1998 rok) i nie moge sie z
wami rownac w pisaniu o dniu dzisiejszym ..ale dziekuje za kazda informacje
(poszukujac dochodzimy do prawdy)

Poszukiwania :)

[aszar.kari]

Refleksja troche z boku, OK?
Zlosci mnie poszukiwanie definicji "kanadyjskosci" podobnie jak nie widze
mozliwosci zdefiniowania "polskosci", "szwedzkosci" czy "tajwanskosci" - uwazam
takie zabiegi za lekko niebezpieczne, bo prowadzace czesto do uproszczonych
uogolnien i stereotypow, ktore z kolei wykluczaja mozliwosc postrzegania
wszelkich indywidualnosci i oryginalnosci. Tak wiec nie wiem czemu od pytania o
patriotyzm, przeszlismy w watku do (po raz kolejny) prob okreslenia co to
znaczy byc Kanadayjczykiem, szczegolnie w kontekscie Kanadyjczyk vs. Amerykanin.
Cokolwiek by to nie znaczylo dla kazdego z nas indywidualnie, tak czy inaczej -
zbiorowo jestesmy patriotami For better and for worse, eh...

[smutas]

aszar.kari napisała:

> Refleksja troche z boku, OK?
> Zlosci mnie poszukiwanie definicji "kanadyjskosci" podobnie jak nie widze
> mozliwosci zdefiniowania "polskosci", "szwedzkosci" czy "tajwanskosci" -
uwazam
>
> takie zabiegi za lekko niebezpieczne(...)

oczywiscie to sa 'zabiegi niebezpieczne' ale... poniekad nieuchronne. Co do
polskosci, szwedzkosci i 'innosci' dotyczacych starszych narodow i kultur to
nie ma po mojemu zadnego problemu. mozna sobie przeciez ' wygenerowac' jakiegos
przecietnego Kowalskiego, Stevnsona, Hanssena, Singha i wiele sie nie
pomylimy przypisujac te srednie wartosci to konkretnch osob, nie mysle tu o
uogolnieniach typu - czarny smierdzi i kradnie - Jezeli jednak mowimy o
kanadyjczykach to zastosowac stereotypow sie nie da - tak jak da sie okreslisc
smak zupy cebulowej po francusku niezaleznie od restauracji tak 'bigos na
winie' to w kazdym garnku inna potrawa
zdrowko -tomek-

[canadian]

> patriotyzm, przeszlismy w watku do (po raz kolejny) prob okreslenia co to
> znaczy byc Kanadayjczykiem, szczegolnie w kontekscie Kanadyjczyk vs. Amerykanin

Odpowiedz jest bardzo prosta. Tym wlasnie kanadyjczycy sa karmieni z radia,
prasy i TV. Czasami mam wrazenie ze bycie Kanadyjczykiem polega udowadnianiu
glupoty sasiadow.

[aszar.kari]

canadian napisał:
Czasami mam wrazenie ze bycie Kanadyjczykiem polega udowadnianiu
> glupoty sasiadow.

[aszar.kari]

canadian napisał:

> Odpowiedz jest bardzo prosta. Tym wlasnie kanadyjczycy sa karmieni z radia,
> prasy i TV. Czasami mam wrazenie ze bycie Kanadyjczykiem polega udowadnianiu
> glupoty sasiadow.


Sorry, cos zle zrobilam z poprzednim postem - ot, starosc ;P
Mysle, ze troche przesadzasz albo trafiasz na takie a nie inne produkcje
mediow. My sami (tu zgromadzeni ;P) jestesmy z kraju, ktory tez mial swojego
Wielkiego Brata tak wiec kompleksy Kanadyjczykow na tle posiadania takiego a
nie innego sasiada na poludniu powinnismy dobrze rozumiec. To przeciez nie
znaczy, ze poslkosc sprowadza sie do nie bycia Rosjaninem! Tak samo
kanadyjskosc nie sprowadza sie nie bycia Amerykaninem Geografia determinuje
czasem werbalizacje uczuc ale same uczucia pozostaja niezalezne od geografii!
Pozdrawiam,
Aszar