Internet bezprzewodowy

[sirpumpernikiel]

Kiedy Gmina doczeka się bezprzewodowego internetu? Podobno antena miała już
stać na dachu budynku GOK kilka tygodni temu.

[stoktorka]

re.informuję, że internet bezprzewodowy działa juz od m-ca styczeń 07. Zakres
działania jest wprawdzie ograniczony, gdyż z tego co wiem warunki atmosferyczne
nie pozwalają na " wspinaczki" po dachach i montaż dalszych anten/ główna jest
w Birczy na przekażniku tv/. Uważam, że jest możliwość szybszego "pokrycia"
sygnałem radiowym całą gminę przez wykonawcę- tel. j.niżej, aniżeli czekać na
neostardę z tpsa.Właściciel firmy instalującej internet radiowy jest otwarty na
wszelkie mozliwości. Zależy to głównie od ilości chętnych a ceny są
konkurencyjne do tpsa.
tel. do p. Paweł Brzózka -właściciel -504518290.Jest to własna inicjatywa
szefa firmy w zakresie instalacji interneu radiowego w gm. Bircza.
Pozdrawiam.

Wójt "załatwia" Neostradę

[darino]

www.bircza.pl/asp/aktualnosci/images/neostrada.pdf

[salamander9]

A co z gospodarstwami położonymi na uboczu, do których Telekomunikacji nie chciało się prowadzić kabla ?
A kiedy nadajniki WiMax, z unijnego programu? Ciągle wszystko wszystko w fazie projektów..a efektów brak.

[darino]

A czy wyjaśniła się sprawa wykupywania dostępu czasowego ? Przydałaby mi się
taka opcja na czas pobytu w Birczy ...

[holejnik]

Witam, ja oczywiście również jestem zainteresowany bezprzewodowym internetem,
tylko czy swoim zasięgiem zostanie objęta również Kamiennagórka ? Pozdrawiam.

[besalel]

A czy obejmie także Brzeżawę ?

[galileo11]

Serdecznie witam wszystkich uczestników Forum Birczańskiego!
Jeżeli chodzi o internet bezprzewodowy (radiówka - 2,4GHz)w wykonaniu
amatorskim (przez ubogą spółkę, niebogate osoby fizyczne) na terenie dość
rozległej gminy Bircza, o ukształtowaniu pagórkowatym to raczej nie wiązałbym
dość dużych nadziei, przynajmniej nie na całym obszarze. Po pierwsze, w miarę
dobre parametry transmisji (oczywiście ograniczone rodzajem nadajników - kasą,
odległością)będą występować tam gdzie jest w miarę względna "widoczność
optyczna" pomiędzy anteną (mi)nadawczą a odbiorcą. I tak np. jeden odiorca A
będzie oddalony od nadajnika 1km (widoczność optyczna anteny)i będzie miał
bardzo dobry sygnał i szeroką transmisję np. 390kb/s, drugi natomiast odbiorca
B mimo, że położony bliżej (ale z ograniczoną widocznością optyczną) np. 500m,
ale za jakimś pagórkiem, wysokim budynkiem będzie miał bardzo słaby sygnał i
słabą, zrywaną transmisję(albo w ogóle jej nie będzie). Oczywiście problem ten
jest częściowo do rozwiązania, ale będzie zależał od zasobności inwestora, a
także od innych czynników, np. czy na terenie samej Birczy anteny nadawcze
zostaną umieszczone na wieży przemiennika tv. na Kaminnej Górce - wtedy
pokrycie (zasięg) przynajmniej w okolicy Birczy byłoby większe. Jeśli będą w
niższym punkcie to automatycznie przynajmniej lokalnie pokrycie będzie
mniejsze, należałoby wtedy zamontować dużo więcej nadajników na lokalnych
wysokich punktach (sygnał do nich musi być doprowadzany przez zestawione
radiolinie, możliwość światłowodowa przynajmniej do każdego nadajnika na tak
dużym terenie w wykonaniu amatorskim raczej odpada). cdn.

[galileo11]

Cd. Lokalnie wszystko może działać bardzo dobrze, ale żeby pokryć całą gminę
np. Brzeżawę w takim wykonaniu, to może być trudne - oczywiśćie chodzi o
koszty. Koszt sprzętu jest znaczny a kokosów na tym w tej chwili nie ma, będzie
to zależeć od ilości chętnych, im więcej tym lepiej, no i od jakiegoś wsparcia
sponsorów.
NAstępnym problemem jest jeszcze problem usuwania awarii np. po gwałtownych
wyładowaniach atmosferycznych. Problem całkowitej ochrony odgromowej jest dość
złożony i kosztowny i w 100% nigdy nie chroni. Duże firmy nie mają z tym
większkych problemów - mają pracowników, mają pieniążki na uszkodzony sprzęt,
odpowiednio ubezpieczają ten sprzęt. Małe firmy przy słabym ubezpieczeniu
sprzętu po kilkakrotnym uszkodzeniu mają często z tym problemy finansowe (w
najlepszym wypadku długie przestoje). Teraz przytoczę wam przykład z życia: na
terenie Bieszczadów te radiówki tu i ówdzie działają, częśiowo w Lesku,
Uhercach, Olszanicy, Ustrzykach. Np. w Olszanicy montowała to latem 2006 jakaś
biedna spółka NET... z Leska,chcieli dać antenę na przemienniku tv., ale ich
nie dopuszczono, zamontowali więc na Domu Handlowym (dawny GS), ale trochę się
spóźnili w tym samym czasie wchodziła TP z Neostradą za 1zł łapiąc dość dużo
jeleni na 2-3lata(faktyczny koszt 102; 112zł/mies.). Radiówka ta pokryła tylko
nieduży obszar, zgłosiło się tylko kilku chętnych. Bawiłęm się tym przez 15
minut u jednego klienta: niby deklarowana prędkość w tym przypadku wynosiła
chyba 399kb/s. Koleś sprawdził to jaimś programem i faktyczna prędkość
transmisji wynosiła około340kb/s, a więc była dość wysoka, strony www ładowały
się w miarę płynnie ( oczywiście te, które się dobrze) ładują. Abonament
miesięczny miał wynosić 40-50 zł/m. Byłem też zainteresowany tą radiówką, ale
ode mnie nie było widoczności optycznej z anteną, poza tym w moim kluczu było
słabe zainteresowanie tym tematem (parę osób wzięło Neostradę), tak więc spółka
nie zainstalowąła kolejnego nadajnika. Oczywiście istnieją nadajniki o szerszym
paśmie np. ókoło 700kb/s, 900kb/s. cdn.

[galileo11]

cd. Ostatnio doszły mnie słuchy, że goście z tą radiówką w Olszanicy
zbankrutowali (ci z Leska)- podobno były częste przestoje, etc.. Ponoć ich
przepędzono, a na ich miejsce weszli jacyś z Ustrzyk (pewnie też biedacy).

[galileo11]

A teraz trochę porównań i nadziei.
Na terenie rozproszonym (wiejskim) tam gdzie nie ma tradycyjnej telefonii
przewodowej nikt nie będzie jej budował (duży koszt). Tam gdzie jest, w Waszym
przypadku TP SA z Neostradą(warunkiem aktywacji Neostrady jest abonament
startowy za 50zł/m, oferta w tej chwili 1Mb/s jeśli do skrzynek na słupach są
podciągnięte światłowody za 28zł/m przez 6 miesięcy a później przez 30 miesięcy
po 56zł/m: razem 36x50zł + 6x28zł + 30x56zł przy umowie na3 lata
na 2 lata: 24x50zł + 3x33zł +21x66zł od lutego bez limitu danych.
W 18 strefach numeracyjnych na szkielecie TP SA działa Netia z usługą NET24(w
dawnym przemyskim, krośnieńskim, rzeszowskim jest to jeszcze nieaktualne):
internet instaluje na abonamencie socjalnym z TP SA za 28zł/m, umowa na 2 lata,
za 512kb/s płaci się 44,30zł/m (razem 28zł + 44,30zł/m). Wchodzi też druga
firma GTS Energis z usługą Multimo, też na abonamencie z TP SA za 28zł, umowa
na 2 lata, za 512kb/s płaci się około 42zł/m, na razie u Was to też niaktualne
(chyba).
Następną opcją będzie darmowa radiówka (i dla firm i dla osób prywatnych) na
całej "ścianie wsodniej" (warm.-mazurskie, podlaskie, lubelskie, podkarpackie,
świętokrzyskie. Będzie to program rządowy współfinansowany z Unii E.
(zarezerwowane 300mln EUR.). Program ma ruszyć za około 1,5 roku.
Ja osobiście dla wszystkich rozproszonych (bez kabla i niezamożnych) i tam
gdzie ta amatorska radiówka nie dotrze proponuję inną opcję (wybór), sam
zresztą też z niej korzystam, pomimo,że mam telefon z Tp SA (ostatnio
przeszedłem na abonament socjalny za 28zł - oczywiście bezterminowo).
Myślę, że będzie to opcja pomostowa między czymś darmowym lub bardzo tanim za
rok,dwa,maksymalnie trzy (jeśli do tego momentu nie wystąpią zdarzenia
spektakularne na skalę globalną). Przez 9 lat korzystałem umiarkowanie z
modemu telefonicznego ( czasami była to straszna katorga).
Proponuję dla tych wszystkich wybrać modem komórkowy. cdn.

[galileo11]

cd. Przez prawie rok używałem laptopa (nie był mój, tylko pożyczony) z modemem
komórkowym w systemie GPRS , iPLUS w sieci Plus. Ten sprzęt testowałem tylko i
wyłącznie w Olszanicy,anteny z Plusa są zamontowane na przemienniku tv,
widoczność optyczna, odległość w prostej lini około 1km, modem był w postaci
karty PCMCIA typ II, jednosystemowy GPRS, bez możliwości dołączania antenki
zewnnętrznej. W GPRS deklarowana prędkość jest modemowa i wynosi około 53,6kb/s.
Aha siła sygnału wynosiła u mnie 4-5 w skali 7 (programowo w iPLUS menager).
Faktyczna predkość była przeważnie niższa od deklarowanej, ściąganie plików
prgramem np. DAP wynosiło maksymalnie (sumarycznie) 4-7kB/s(kilobajtów, nie
kilobitów),przegladarką wolniej, lączenie z internetem (głównie logowanie byłó
uciążliwe-kilkakrotne). Abonament był stały 60zł/m (nadal taki jest w
plusie),limit śćiaganych danych nie był ograniczany z automatu jak w
Neostradzie, do poczty, stron www (czasami szły za wolno), gg, ściągania
umiarkowanych programów było wystarcające.
Od tygodnia testuję modem komórkowy OPTION Icon najnowszej generacji z wejściem
USB, z możliwością dołączenia antenki dokólnej za 50zł lub dużej kierunkowej
(gdgyby sygnał był bardzo słaby). Jest to modem 4 systemowy: GPRS, EDGE, UMTS,
HSdPA no i jeszcze W-LAN(do hotspotów). Teraz korzystam z ERY, anteny są
umieszczone na tym samym przemienniku tv. co i z PLUSA, te same warunki i
sygnał z ERY jest umnie max., (na 5 LED-ów palą się wszystkie - modemie).
Oczywiście jest to też na razie transmisja w GPRS, ale różnica jest taka jak
odległość między niebem a ziemią, na korzyść ERY.
A teraz podam kilka prędkości: plik 1,29MB(Najwyższy Czas)-ściąganie całej
gazety (głębokość linków 1) programem Teleport, 1min 37sek, prędkość 13,3kB/s.
plik 3MB(**.exe)-ściąganie programem DAP, 5min 3sek, prędkość około 10kB/s.
plik 1,40MB - ścąganie programem DAP, 1min 10sek, prędkość 20kB/s.
Wczoraj ściągałem też parę plików (w sumie 10MB) ze średnią prędkością 19-
21kB/s.
Porównanie modemu iPLUS w Plusie i OPTION Icon w Erze w przybliżeniu w tych
samych warunkach(laptop z Windows XP od roku czsu,po oczyszczeniu rejestru, po
usunięciu zbędnych plików tymczasowych, historii, ciasteczek przed
defragmentacją dysku, dość długo nie aktualny program antywirusowy - mendy
spowalniają łącze:
plik 2.44MB(**.exe)- ściągany przeglądarką IE, 4 min 27sek, prędkosć 9,2KB/s-ERA
za chwilę to samo IE, 13min 7sek, prędkość 3,1kB/s PLUS
To są fakty, a teraz trochę dywargacji teoretycznych: prędkość GPRS około
53,6kb/s, jak się przemnoży np. 9,2kB/s przez 8(tyle bitów ma 1 bajt) to
wychodzi 73,6kb/s.
Jak przemnożymy 20kB/s przez 8 to wychodzi 160kb/s, na 100% u mnie jest tylko
GPRS, EDGE jest już w Sanoku. Stąd pytanie do ogółu: jak to możliwe, że
faktyczna prędkość(średnia) jest dużo wyższa od GPRS-owej 53,6kb/s.
Usługa ta w ERZe nazywa się blueconnect, abonament 48,80zł/m, 4 generację HSDPA
Era ma już w 51 miejscowościach, Plus tylko w 1, Orange cgyba w 2.
Myślę, że udzieliłem zaintersowanym wyczerpujących informacji.
Jeszcze jedno, jeżeli ktoś potrzebowałby ściągać bardzo dużo danych, już obecnie
można zastosowąć tandem: modem komórkowy + modem satelitarny, w Plusie ta
usługa nazywa się iPlus booster np. 256, obecnie może być do 2Mb/s, 256kb/s
kosztuje dodatkowo 48zł/m(bez limitu, razem 60zł+48zł/m w Plusie),nie znam ceny
modemu satelitarnego.
OPTION Icon w Erze kosztuje 730zł, to chyba tyle

dzięki za wyczerpujące informacje

[darino]

Myślę nad GPRS ...

Aneks jeszcze do GPRS

[galileo11]

Jeżeli ktoś byłby zainteresowany internetem komórkowym, to przed dezyzją zakupu
najlepiej sprawdzić poziom sygnału danego operatora w tym miejscu (najlepiej
żeby był maksymalny, ktoś kto ma telefon z danej sieci niech sprawdzi poziom),
a ideałem byłoby poprosić kogoś w dane miejsce z modemem danego operatora i
wypróbować (najlepiej na świeżo zainstalowanym systemie operacyjnym lub dobrze
wyczycszczonym z dobrą ochroną antywirusową - również z feierwellem programowym
lub z systemu). W Orang'u i w Plusie ponoć jest możliwość po podpisaniu umowy
na 2lata wypróbowania w ciągu 7-u dni bez żadnych konsekwencji prawnych (w
skrajnych przypadkach można to oddać do 7 dni). Ja nabywając modem w Erze w
Sanoku nie miałem takiej możliwości (możliwe, że w wiuększych miastach można to
uczynić), sprawdziłem jedynie poziom sygnału - był maksymalny, a tak poza tym
to kupowałem w pewnym sensie kota w worku, jedyne co mnie pociągało to roczne
doświadczenie z pożyczonym iPLUSem i wiara, że drugi operator będzie
wydajnieszy, oczywiście w mojej miejscowośći. Pierwsza próba wypadła bardzo
pozytywnie a po tygodniu eksploatacji tego jestem bardzo zadowolony, w moim
przypadku korzystajac przed laty z modemu telefonicznego MICROCOM Desk Porte
56k W, średnio rzecz biorąc uzyskiwałem gorsze efekty (odległość od centrali po
drutach, nie światłowodzie jakieś 850-900m). Modem OPTION Icon USB nie
potrzebuje żadnego oprogramowania na CD-ROMie, ma wewnętrzne firmware w pamięci
flash (można go aktualizować przez inernet, coś jak BIOS w miarę potrzeb), po
podłączeniu do portu USB manager instaluje się automatycznie. Logowanie do
sieci Era(rejestracja) przebiega u mnie błyskawicznie, a następnie
połączenie/rozłączenie (w zasadzie wszystkie próby udane).
W przypadku iPlusa nieraz były problemy z zalogowaniem (wielokrotne nie udane
próby), może dlatego, że był słabszy sygnał, 4-5/na 7.
Gdyby ktoś miał dylemat jaki modem wybrać (nawet do laptopa), PCMCIA czy USB,
to ja osobiście radziłbym mu USB na wszystkie systemy, z dodatkowym gniazdem
antenowym. Dlaczego tak, ano dlatego tak, ze pracując nieraz z modemem PCMCIA
bez antenki nie mamy mozliwości przesunąć całeg o komputera, natomiast modem
USB z kablem USB możemy lekko przesunąć i już jest lepiej, w przypadku np.
piwnicy fakt besporny. Jeśli nawet to zawsze można dokupić dłuższy kabel i już.
Poza tym chodzi o szkodliwe promieniowanie mikrofal, częstotliwości
1800/1900/czy 2100MHz w przypadku UMTS/HSDPA to już bardzo wysoki zakres i
pracując np. z laptopem z modemem PCMCIA to cały czas trzymamy głowę 20-40cm od
tego badziewia, natomiast modem USB możemy odsunąć od głowy 1m, 2m a nawet 3 i
więcej mając dłużśzy kabel i szkodliwe oddziaływanie praktycznie zniknie.

ABC teorii internetu komórkowego

[galileo11]

Pierwszym systemem przesyłu pakietowego jest GPRS (53,6kb/s), osiągane
prędkości mogą być trchę (25-50%)mniejsze, w moim przypadku w Erze praktyczna
prędkosć jest trochę większa, przynajmniej przy ściąganiu plików (podałem to
wcześniej). W przypadku GPRS z iPlusa (oczywiście w moim miejscu) realna
prędość była zazwyczaj dużo niższa od deklarowanej 53,6kb/s, jak jest w innych
miejscowościach tego nie wiem, najlepiej to sprawdzać prakktycznie (i najlepiej
by było żeby to robił użytkownik bardzo dobrze zaawansowany - w innym przypadku
pomiary mogą być niewiarygodne). Drugim systemem (pomostowym) między GPRS-em a
3G (3generacja: UMTS,HSDPA) jest EDGE (do 236,8kb/s), tutaj u nas w Sanoku już
jest, myślę, że w Przemyślu też, ERA deklaruje,że w tym roku cały zasięg GPRS
pokryje EDGE-m. Praktyczne prędkości wynoszą około 150-170kb/s do nawet ponad
200 a więc już całkiem przyzwoicie. Następna a więc 3 generacja to UMTS z
predkością do in plus, in minus 384kb/s a więc już bardzo szybko, sądzę, że
zarok, półtora UMTS też dotrze donas. NAstępna generacja to HSDPA (obecna
deklarowana prędkość teoretyczna to do 1800kb/s, a więc 1,8Mb/s), natomiast
praktyczna prędkość HSDPA tam gdzie występuje z maks. sygnałem wynosi okóło 600-
800 kb/s, a więc już rewolucja - to już bardzo dużo. ZA 2 lata myślę ten system
też donas dotrze. I jesczcze jedno: teoretyczna (akademicka) prędkość HSDPA
będzie mogła wynosić nawet 14,4 Mb/s (około 15 tys.kb/s)-na razie są
ograniczenia technologiczne. Płacąć abonament za inernet komórkowy np.
blueconnect39-48,80złbrutto nie płacimy tylko za np.GPRS tylko za wszystkie 4
systemy i mająć modem 4 systemowy i jadąc np. do Przemyśla gdzie jest EDGE
możemy w pełni z tego korzystać. Sprawa limitów: np iPus za 60zł i blueconnect
za 48,8zł dają limit na 0,5GB/m z zastrzeżeniem, że po przekroczeniu tego
prędkość może być zmniejszona (ale nie musi)i w praktyce występuje bardzo
rzadko. W iPlusie zawsze przekraczałem ten limit, ale nie było żadnych
ograniczeń z automatu, tak jak w nEOSRTADZIE(teraz już nie ma limitu), chwilowe
ograniczenia wynikały raczej z propagacji fal radiowych etc. W PRAKTYCE wygląda
to tak, że tam gdzie jest UMTS, HSDPA po przekroczeniu tego limitu np.
dwukrotnie prędkość może zostać ograniczona do GPRS (ale nie musi). Z moim GPRS-
em raczej nie zmartwiłbym się. Jeśli to by wystąpiło to trwałoby tylko do końca
okresu rozliczeniowego (koniec miesiąca abonamentckiego), nowy miesiąc
normalnie. Obserwując co się dzieje to operatorzy te limity będą wkrótce
podnosić(bez żadnych dopłat)lub znosić całkowiciiiiie (NET 24, Multimo itp.).
Poza tym dla normalnego człowieka (nie próżniaka) jakiś astronomiczny transfer
danych nie jest potrzebny - nie ma możliwości przerobić go pożytecznie.
Na razie tyle,
bywajcie

[stoktorka]

re. dużo w tych opisach terminów " fachowych"- podam krótko - internet
komórkowy na ERA w Birczy chodzi b. wolno. Jest trochę szybszy od połączenia
analogowego / nie mylić z neostradą /. Dla porównania podam, że na tym samym
laptopie w Krakowie chodzi porównywalnie do neostrady 512 kb/s- a w Birczy
słabiutko w odległości 800m od przekaźnika.
Pozdrawiam.

"Klasy" w internecie komórkowym.

[galileo11]

Witam wszystkich zainteresowanych!
Gdyby ktoś nabywał modem komórkowy, to proszę zwrócić jeszcze uwagę na tzw.
klasy w systemach (generacjach): są to klasa 6 lub klasa 10 (class 6 or class
10). W niektórych modemach system GPRS może mieć klasę 10 lub 6 (najczęściej
jednak GPRS występuje w klasie 10 -53,6kb/s).
Również EDGE może występować w 2 klasach 6 lub 10 i tutaj proszę zwrócić
szczególną uwagę gdyż EDGE w klasie 6 niejako sprzętowo ogranicza szybkość
transmisji o około 25-30%, a więc EDGE w klasie 6 ma prędekość maksymalną do
około 178kb/s,
natomiast EDGE w klasie 10, może przenosić do pełnej prędkości w tym systemie -
236,8kb/s, a w praktyce przy dobrych warunkach nawet więcej.
UMTS i HSDPA bez zmian.
Przy nabywaniu proszę być dociekliwym, proszę żądać dokładnej specyfikacji
(charakterystyki) sprzętu, gdyż niektórzy pracownicy w ogóle o tym zagadnieniu
nie wiedzą.

Dostępność Multimo z GTS Energis-już wkrótce

[galileo11]

Multimo będzie dostępne pod koniec lutego 2007 na abonamencie socjalnym TPS-y
za 28zł
więcej: www.multimo.pl/dostepnosc.php

[galileo11]

www.multimo.pl/promocje.html

sieć internetowa na całą Małopolskę

[darino]

miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,4081186.html
Małopolska działa, a Podkarpacie przysypia ...

Bezpłatny internet do roku 2013

[fumba1]

www.gcnowiny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070531/AKTUALNOSCI/70530029/-1/archiwum
Być może.

internet na Podkarpaciu

[darino]

www.gcnowiny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071010/BIESZCZADY/71009019/-1/bieszczady

Pewnie się uda.

[fumba1]

Bo na Pana Wójta w tym względzie nie można liczyć. Jak nie potrafi
nawet zamontować kamery internetowej na GOK-u.

bezpłatna sieć w całym kraju

[darino]

wiadomosci.onet.pl/1820343,18,item.html
Tylko 2 mld ?

Internet trafia pod strzechy

[darino]

www.gazetawyborcza.pl/1,82244,4746243.html
Dla chcącego nic trudnego.

[greywolf2]

A w Urzędzie Gminy Bircza ktoś się zajmuje tym Unijnym Internetem, trzyma rękę na pulsie..?? Czy dadzą to dadzą, nie dadzą też dobrze..
Internet teraz jest podstawą rozwoju, kontaktów. Czy może gmina będzie wolała dalej być w mroku stagnacji, najważniejsze że pensje płacą..

znowu o internet bezprzewodowym

[darino]

www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081022/REGION00/523018946

o Czudcu i bezprzewodowym internecie/bezpłatnym

[darino]

wyborcza.pl/1,82244,5980683,Tu_za_internet_nie_placisz.html

[holejnik]

Brawo Czudec!!!, brawo Bircza - oj chyba się zagalopowałem. Pozdrawiam