TAK dla obwodnicy MAREK

05.08.09, 12:50

Szukamy chętnych do pomocy przy akacji, mającej na celu przyspieszeni budowy
obwodnicy Marek.
Chyba nie muszę pisać o potrzebie szybkiego jej powstania



Zobacz spot: "TAK dla obwodnicy MAREK"

Zapraszam na stronę WWW akcji: www.obwodnicamarek.pl


Akcja zaplanowana na koniec sierpnia. Więcej szczegółów wkrótce.

Kontakt do akcji w filmiku, lub piszcie na mój adres.

Jacek Orych
    • washichu Re: TAK dla obwodnicy MAREK 06.08.09, 08:07
      Jestem za dla wszystkich dróg szybkiego ruchu, marecka obwodnica
      interesuje mnie najbardziej.
      Zgłaszam sie do pomocy w miare moich możliwości.

      pozdrawiam, na maila przesyłam do siebie namiary.
    • hioop Re: TAK dla obwodnicy MAREK 06.08.09, 09:35
      Neuron, ja także jestem chętny do współpracy w tej kwestii. Ale zanim powstanie
      obwodnica, czy nie można by było poruszyć kwestii synchronizacji świateł? Teraz
      jest horror a są wakacje. Aż boje się myśleć co się będzie działo we
      wrześniu/paździeniku! Kto jest odpowiedzialny za ustawianie świateł w naszym
      mieście? Chętnie się do niego zgłoszę i przedstawię problem.
      • neuron8 Re: TAK dla obwodnicy MAREK 07.08.09, 20:53
        Dzięki za chęć współpracy. Po niedzieli będzie więcej informacji co do całej
        akcji i organizacji.

        Co do świateł, temat jest o tyle komplikowany, że przeważnie traktuje się al
        Piłsudskiego jako najważniejszą drogę. Na pewno tak, ale jest wiele ulic
        poprzecznych (o nich za chwilę) które w godzinach szczytu, przeważnie podczas
        porannych korków też odgrywają ważną rolę.

        Temat nie raz był poruszany na rożnych komisjach, nawet podczas spotkań z
        Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad. W skrócie GDDKiA soi na
        stanowisku,że cykl świateł jest już na tyle optymalnie ustawiony, że nie ma
        potrzeby zmiany. Odpowiadając właśnie ta instytucja reguluje światła. Był okres,
        gdzie cykle świetlne na Piłsudskiego były dość długie, ale powodowało to ogromne
        korki na ulicach takich jak Fabryczna, Lisa Kuli, itp. Zdarzało się, że na DK8
        mogło się wciąć najwyżej 4-5 samochodów i już światło zmieniało się na czerwone.
        Trochę sytuacja patowa, niestety to kolejny argument by obwodnica powstałą jak
        najszybciej.
        Problem świateł możesz zgłaszać, ale obawiam się, że nic to nie zmieni.

        Napisałeś: "ż boje się myśleć co się będzie działo we
        > wrześniu/paździeniku!" to fakt, po wakacjach rusza remont trasy turoskiej od
        mostu do M1 - dwa lata... przebudowa potrzebna i konieczna - cierpliwości nam
        wszystkim trzeba będzie.

        Jacek Orych
        • 5791k Re: TAK dla obwodnicy MAREK 10.08.09, 14:03
          A czy jest możliwosć żeby ktoś pomyślał o naszej komunkikacji?
          Fajnie ze mamy nasze 805, ale czy nie mogłoby dojeżdżać do Pl.
          Bankowego? Bez sensu zeby razem z 718 jeździły w tym samym kierunku.
          • neuron8 Re: TAK dla obwodnicy MAREK 10.08.09, 17:09

            Temat nie raz był poruszany
            Niestety ZTM stoi na stanowisku, że autobus podmiejskie z samej nazwy mają być
            tylko podmiejskie i dowozić do najbliższej dogodnej przesiadki. W dużym
            skrócie.734 też maiło docelowo kończyć trasę przy metrze. Niestety, jeździ do
            Żerania - powód - zły stan mostu Grota.
            Nie wiem czy to będzie jakieś pocieszenie, ale niedługo ma wystartować tzw
            Metrobus (w naszym przypadku 190), trzeba będzie do niego podjechać do M1, ale
            będzie jechał pod metro, co 5 minut, bez zbędnej zwłoki wink

            Więcej:
            miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6837625,Rewolucja_w_komunikacji__metrobusy_co_3_minuty.html
            Jacek Orych
        • iwo1002 światła w Markach 13.08.09, 10:23
          Zgadzam się, że skoro teraz są takie korki to od września będzie
          koszmar - totalny brak wyobrażani... sad Nie chodzi tu o długość
          cyklu świateł tylko o logikę ich zmiany... cały ruch zatrzymują dwie
          ulice Fabryczna i Szkolna bo tam światła są dziwnie ustawione, jak
          się człowiek przebije przez te dwa to nawet w Warszawie nie ma
          takiego cyrku jak w Markach...

          Koszmarny jest przejazd PUSTYMI al. Piłsudskiego, gdzie na każdych
          światłach się stoi. Nawet gdy zapali się dla nas zielone, to w
          momencie ruszania już widzi się, że na następnych zapala się
          czerwone... (i tak na każdych światłach...) nie ma czegoś takiego
          jak "zielona fala"... co to za synchronizacja?

          Kiedyś taki koszmar był przy OBI, ale jakoś wyregulowali to i na
          jednym cyklu świateł można teraz przejechać... dlaczego nie można
          tak u nas?

          NEURON8: "boje się myśleć co się będzie działo we
          wrześniu/październiku!" to fakt, po wakacjach rusza remont trasy
          Toruńskiej od mostu do M1 - dwa lata... przebudowa potrzebna i
          konieczna - cierpliwości nam wszystkim trzeba będzie”
          – oj
          będzie się działo i GDDKiA będzie musiała coś z tym zrobić… bo korek
          będzie sięgał Wileńskiej…
    • pkowalski123 Re: TAK dla obwodnicy MAREK 17.08.09, 12:16
      www.panmedia.home.pl/serwisy/1613-gddkia/2009/2009-08/pliki/20090817_dziennik+warszawa_01.pdf

      Trzeba sobie parę rzeczy wyjaśnić. Obwodnica Marek powstanie, jest przecież już wybrany wariant jej przebiegu. Jeżeli wszystko pójdzie zgodnie z planem, to budowa obwodnicy rozpocznie się wiosną 2011 r., a skończy w 2013/14. (słowo kluczowe w tym wypadku to: "jeśli").
      Droga mogłaby powstać o ok. 2 lata wcześniej, ale jest jeden fakt, o którym mieszkańcy Marek i autor tego tekstu wciąż zapominają. Chodzi o łącznik od połączenia trasy toruńskiej z drogą nr 8 (ten zakręt obok między M1 i toyotą). Łącznik ma przebiegać obok osiedla Kosynierów, ale nie należy on do obwodnicy Marek, tylko do tzw. WOW. (wschodniej obwodnicy Warszawy, czyli trasy przez Wesołą w kierunku Mińska Maz.). Obwodnica Marek ma przebieg od WOW na węźle Drewnica w kierunku Radzymina. Zablokowanie budowy WOW, najpierw przez mieszkańców Wesołej, później przez nieczytelny podpis minister Gęsickiej i przepychanki administracyjne spowodowały, że cała inwestycja w WOW jest mocno opóźniona. A nie ma sensu budować obwodnicy Marek bez WOW, bo nawet jeżeli obwodnica powstałaby wcześniej, to nie byłoby do niej dojazdu (przynajmniej omijającego Marki).

      Trochę wstyd, że nasi radni ciągle o tym zapominają i niepotrzebnie nagrzewają emocje związane z obwodnicą. Rozdawanie kierowcom cukierków na pewno tej inwestycji nie przyspieszy. Ale wiadomo - w przyszłym roku wybory.

      Po wiarygodne informacje ws. obwodnic zapraszam na stronę SISKOMu oraz forum SkyScrapperCity.
      www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=600111&page=6
      I na koniec - nie dajmy się zwariować. Radni powinni zajmować się drogami lokalnymi, a nie obwodnicami, których budowa i tak jest przyklepana - dlaczego ulice w Markach są tak słabo odśnieżane? Dlaczego w sierpniu chodniki są zasypane piaskiem po zimie? Dlaczego nie remontuje się miejskich ulic? Dlaczego nie ma kładki nad Piłsudskiego przy Urzędzie Miasta?
      • neuron8 Re: TAK dla obwodnicy MAREK 17.08.09, 14:10

        > Trzeba sobie parę rzeczy wyjaśnić. Obwodnica Marek powstanie, jest przecież już
        > wybrany wariant jej przebiegu. Jeżeli wszystko pójdzie zgodnie z planem, to bu
        > dowa obwodnicy rozpocznie się wiosną 2011 r., a skończy w 2013/14.

        Kolejne trzy fakty:

        - Zapewne wiesz, że została wydana decyzja środowiskowa 23 marca 2009, ale
        niestety oprotestowana przez mieszkańców wsi Ciemne - do dziś nie została
        utrzymana w mocy. Jeśli zostanie uchylona budowa przesunie się o kolejne.....
        lat - mniemy nadzieję, że zostanie utrzymana w mocy

        - Zapewne też wiesz, ze ten odcinek obwodnicy (Trasy S8 - Marki Radzymin) nie
        jest wpisany na żadne programy finansowane z UE. Nie ma nas na liście projektów
        kluczowych programu Infrastruktura i środowisko

        - S8 Marki-Raadzymin jest pomijana w tzw. Standiach GDDkiA a znajdują się tam
        też ocinki z terminem zakończenia 2014 - dotyczy się to WOW (S17) też
        www.gddkia.gov.pl/dane/standia.pdf

        >Obwodnica Marek ma przebieg od WOW na węźle Drewnica w kie
        > runku Radzymina. Zablokowanie budowy WOW, najpierw przez mieszkańców Wesołej, p
        > óźniej przez nieczytelny podpis minister Gęsickiej i przepychanki administracyj
        > ne spowodowały, że cała inwestycja w WOW jest mocno opóźniona. A nie ma sensu b
        > udować obwodnicy Marek bez WOW, bo nawet jeżeli obwodnica powstałaby wcześniej,
        > to nie byłoby do niej dojazdu (przynajmniej omijającego Marki).

        Dokładnie trasa S17. Ma prawomocną decyzje środowiskową, jest na etapie
        projektowania, ale jest to trudna trasa bo przewidziane są tunele itp. Dokładnie
        jest tak jak piszesz. Bez mareckiego odcinka WOW-ki nic nam z obwodnicy Marek.
        Ale to jest jeden z głównych celów akcji, by zacząć roboty albo od Marek, albo z
        dwóch stron (Od Marek i od Warszawy)albo wprowadzić etapowość, wyłączyć Marecki
        odcinek i realizować go oddzielnie. Jest jeszcze kilka innych szczegółów (choćby
        - ja odcinek S8 Marki Radzymin nie ruszy szybko - też potraktować etapowo temat
        i przynajmniej doprowadzić obwodnicę do drogi 631 - Węzła Zielonka - to już
        pozwoli wyprowadzić ruch TIRów z miasta) w które nie chcę wchodzić. W tym
        tygodniu będzie docelowa strona www.ObwodnicaMarek.pl i tam będą te
        szczegółowe informacje.

        > Trochę wstyd, że nasi radni ciągle o tym zapominają i niepotrzebnie nagrzewają
        > emocje związane z obwodnicą.

        Po czym to wnosisz, że nie pamiętam? Tak jak pisałem wyżej jest to jedne z
        ważniejszych tematów, o którym pisałem nie raz. (przykład:
        www.marki.net.pl/pliki/msg/msg200803.pdf )

        Czarny scenariusz mówi, że jeśli jakimś cudem WOW powstanie szybciej (wszytko
        wskazuje, że nie - ale...był moment że taka szansa była) niż S8 Marki Radzymin
        to z 60.000 samochodów dziennie, jak dojdzie potok aut z trasy S17 na Marki
        pewnie lekko będzie można liczyć 100.000 - to zapewne też jest argument by nic
        nie działać by jak najszybciej wybudowali obwodnice marek? Prawda? I co tu
        podgrzewać wystarczy się przejechać Piłsudskiego wink

        >Rozdawanie kierowcom cukierków na pewno tej inwest
        > ycji nie przyspieszy. Ale wiadomo - w przyszłym roku wybory.

        A właśnie mamy nadzieje, że przyśpieszy. Choćby jak pisałem wyżej, zaczęcie
        WOW-ki (S17) od Marek, Potraktowanie priorytetowo S8 Marki Radzymin a nie w
        terminach nażnijmy to ustawowych. Może przy kolejnym planowaniu przesunięć
        terminów, NAS nie przesuną... zyskać możemy bardzo dużo. Zapraszam 30 na
        cukierka i oczywiście do poparcia w internecie (adres strony wyżej) albo właśnie
        30 - nie będzie daleko -Komandor koło stacji Orlenu


        > I na koniec - nie dajmy się zwariować. Radni powinni zajmować się drogami lokal
        > nymi, a nie obwodnicami, których budowa i tak jest przyklepana -

        Dokładnie nie dajmy się zwariować. Jeśli komuś odpowiada jak jest nie poprze
        kacji i tyle wink

        Jacek Orych
      • gopla Re: TAK dla obwodnicy MAREK 17.08.09, 20:31
        Drogi sąsiedzie pkowalski, za Jackiem Orychem i obywatelską grupą Marki
        2020 stoi armia ludzi dobrej woli. Obrażasz ich swoimi słowami. Masz prawo być
        PRZECIW (patrz: www.petycje.pl/4305 ) ale
        nie masz prawa wątpić w ich bezinteresowność. Fe, nieładnie Panie Pawle.
        • pkowalski123 Re: TAK dla obwodnicy MAREK 18.08.09, 14:44
          Nigdzie nie pisałem, że jestem przeciw obwodnicy. Jest potrzebna, ale nie można jej fetyszyzować, bo nie rozwiąże wszystkich problemów komunikacyjnych Marek. Nawet po jej wybudowaniu korki z Piłsudskiego nie znikną, bo mieszkańcy Marek tą drogą będą jeździć do pracy. Nie ma więc sensu wyważać otwartych drzwi, bo obwodnica prędzej czy później i tak powstanie. Zamiast rozdawać cukierki, byłoby lepiej wymuszać na mareckiej administracji zajęcie się tym co jest. Fajnie byłoby znaleźć kiedyś w Markach kawałek równej ulicy i chodnika.
          • gopla Re: TAK dla obwodnicy MAREK 18.08.09, 15:43
            Otwarcie obwodnicy dla ruchu tranzytowego i dla wszystkich osób w Markach nie
            mieszkających spowoduje niewątpliwe odciążenie ul.Piłsudskiego! Nawet gdyby
            wszyscy mieszkańcy Marek, którzy pracują w Warszawie chcieliby dojechać do
            stolicy na jedną godzinę, nie stworzą tak gigantycznego korka, jaki można
            zaobserwować szczególnie w piątkowe popołudnie. Nie można zwlekać z potrzebnymi
            inwestycjami – proszę wyobrazić sobie dojechanie do Poznania bez obwodnic
            Sochaczewa, czy Kutna, czy dojechanie do Bydgoszczy bez obwodnicy Kowala i
            innych miast na tej trasie! Proszę zapytać mieszkańców Krośniewic, którzy w
            mieście mają bezapelacyjnie proste chodniki i równe ulice, czemu od dziesięciu
            lat walczą (wreszcie z pozytywnym skutkiem) właśnie o obwodnicę?

            Oczywiście zawsze można odwracać oczy od problemu i narzekać na co tylko się
            chce, także proponuję założyć własną petycję w serwisie i zbierać podpisy na
            rzecz prostowania chodników w Markach. Na pewno też się przydadzą !
            • pkowalski123 Re: TAK dla obwodnicy MAREK 21.08.09, 13:51
              Czy ja jestem tak stary i zblazowany, że nie wierzę w przyspieszenie budowy obwodnicy dzięki paru podpisom, czy Ty tak naiwny, że w to wierzysz?
              Pytanie, co nasza kochana władzuchna marecka zrobiła przez ostatnie 10 lat, żeby usprawnić ruch w mieście?
              • beryllus Re: TAK dla obwodnicy MAREK 23.08.09, 22:55
                Na wstepie dla jasnosci , jestem za obwodnica. Ale mam watpliwosci
                co do komitetow tzw. obywatelskich. Doswiadczenie pokazuje ze takie
                akcje sa potrzebne bardziej do skrzykniecia sie przed nadchodzacymi
                wyborami , albo do ustawieia sie ( dotacje , programy , projekty
                itd.) na okres trwania takiej akcji , co jest najgorsze bo im
                dluzej jest okazja do dzialania tym lepiej.
                Jest w koncu wladza i najlepiej rozliczac wladze. Niech Pan Orych i
                reszta radnych powiedza co zrobili w poprzednich latach dla poprawy
                sytuacji komunikacyjnej w Markach. Jaka maja kontrole np. nad taka
                firma ktora kopie ul. Duza i zostawia ja polepiona jak w PRL. Jest
                gorzej niz bylo. Kto to kontroluje i na jakiej podstawie taka firma
                bierze kase z naszych podatkow za fuszerke.Kto odebral ochydne
                ogrodzenie szkoly .Kto pozwala na zwalanie gruzu i ziemi pochodzacej
                z robot na ul. Duzej na terenie gminnym ( obok szkoly) dla obnizenia
                kosztow firmy krzak. Po to wybieramy ludzi do wladz miasta aby
                dzialali we wladzach , chyba ze juz nie chca i wola dzialalnosc w
                komitetach.
                • beryllus idzie na lepsze 26.08.09, 21:08
                  poprawili ogrodzenie szkoly , moze i ul. Prosta zrobia porzadnie.
Pełna wersja