Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: bella96]

Może i dobrze, że >60% siedzi w mieszkaniach, nad którymi nie wisi hipoteka bo inaczej mielibyśmy zapaść mieszkaniówki większą niż w USA.

Swoją stroną, skoro i tak ceny mieszkań są jak na zachodzie, a płace jak na wschodzie to chyba nic w tym dziwnego. Jak łatwo wyliczyć, przez 30 lat pracy za średnią krajową stać Cię na +- 100m mieszkanie w Wawie i to pod warunkiem, że nic nie jesz i nie pijesz...
Niestety - bliżej nam do Chin niż do Niemiec :((.

P.

P.S. Eeeeech - szkoda gadać ;-)

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: tw52]

w Holandii tradycyjnie (byc moze to zlikwidowano) kwota obslugi kredytu mieszkaniowego byla odliczana od dochodu danego obywatela przed opodatkowaniem.
oczywiscie, ze sie oplacalo brac kredyt hipoteczny.
inna sprawa to etos pracy juz od dziecka - mlodzi ludzie ponizej 25lat maja oszczednosci
i latwiej im sie uniezaleznic od rodziny.

dlatego cenki +1% tygodniowo

[Gość: zastępcaKierownika]

będziecie kupować albo posiedzicie dalej w swojej norze albo kartonie

wybor nalezy do was

[Gość: olo]

Odpowiedz jest prosta aż do bólu i wszyscy doskonale o tym wiedzą.
Polacy nie posiadają zdolności kredytowej ,ci co posiadali już mieszkania kupili , ci co pracują za granicą kupują tam gdzie mieszkają.

Jeśli utrzymanie mieszkania (nie wynajem!! , gaz prąd woda ogrzewanie itp.) kosztuje w Polsce już najwięcej w Eu 900zł i ciągle drożeje.
Jeśli średniej krajowej 2400zł nie otrzymuje 70% , większość zarabia 1500zł netto i przy tym 1/3 bez umowy na stałe.
To jaki procent ma szanse na kredyt?

A mieszkania będą własnie zaczyna umierać wyż z lat 1945-1960 dzietność ponad 3 , obecnie 1,2.
Wyemigrowało ostatnio 2,5mln Polaków niedługo następna tura do Niemiec i Austrii.
Tych mieszkań niedługo będzie aż za dużo!!!


Dodatkowo ludzie biednieją po prostu,w ostatnich latach koszty utrzymania to +~20% rocznie dla większości a pensje stoją lub + 3% netto.

biznes.interia.pl/wiadomosci/finanse-osobiste/news/splukani-polacy-ruszyli-na-banki,1562420
Czwartek, 25 listopada (06:00)
Po kredyty mieszkaniowe przychodzą do banków coraz bardziej spłukani klienci. Już więcej niż jedna czwarta pożycza pieniądze na niemal całość nieruchomości, a prawie co siódmy bierze nawet więcej niż warte jest mieszkanie.

[Gość: wiosna]

Nie mają zdolności, bo pracują na czarno, albo w szarej strefie. Bo nie myślą o przyszłości tylko o tym, ile dostaną w następnym miesiącu. Gdyby przeprowadzić anonimową ankietę wśród wszystkich Polaków, to szybko by się okazało, że zarabiamy kilka razy więcej niż oficjalnie. Ale wolimy bez umowy, albo na najniższą krajową, mieszkać w komunalnym mieszkaniu i dostawać zasiłki dla biednych. Byleby jak najwięcej od państwa wyciągnąć, a swoje chować pod poduszkę.

[Gość: asdf]

Ale pierd@#$%isz głupoty

[Gość: mmk]

W artykule stoi, ze 60% Polakow mieszka we WLASNYCH mieszkaniach lub domach, wiec nie w komunalnych.

S_A_M_0_0_B_R_0_N_A

[Gość: Jola z Dywit]

Nędza i bieda taka jest końcowa konkluzja.
Czy to zmusza do refleksji?
Jakoś nie bardzo widząc wyniki wyborów.
Patrząc perspektywicznie przez pryzmat winien i ma okazuje się że solidarościowo sld -owskie dokonania w dziedzinie zapewnienia godnych warunków mieszkaniowych to totalny blamaż.
Polskie prawo budowlane jest tutaj zasadniczym dywersyjnym i szkodliwym elementem.
Prawo te nakazuje niszczenie majątku narodowego i było uchwalone i przegłosowane przez ludzi z patriotycznymi frazesami na ustach.
Nawet socjalistyczni czy nawet nazistowscy okupanci nie stworzyli takiego restrykcyjnego bubla prawnego.
Eksterminującego wszystkich inwestorów.
Nadzieja na zmianę tego status quo jest moim zdaniem mierna.
Niekompetencja sejmu faktyczne jedno władztwo solidaruchowych matołów i totalne nieuctwo w zakresie ekonomi marnie rokuje poprawie warunków mieszkaniowych społeczeństwa.

[Gość: Uszatek]

Nie można krytykować prawa budowlanego w sytuacji, gdy mamy zdziczałe społeczeństwo w zdziczałym "kapitalizmie". Wystarczy popatrzeć na nowe osiedla w miastach, które nie są projektowane przez urbanistów, tylko przez, pożal się boże, "deweloperów". Blok na bloku, najwęższe jak się da uliczki, permanentny brak miejsc parkingowych i brak miejsca na ich ewentualne wykonanie. Brak terenów na podstawową infrastrukturę społeczną pomijam, bo przecież liczą się tylko metry kwadratowe do sprzedania w mieszkaniach. Poza miastem też nie lepiej, najlepiej dla właścicieli działek to by było jak by można było wszędzie budować wszystko bez żadnego planu. Osiedle na granicy rezerwatu, czy w terenie zalewowym - no bo przecież tam jest tak pięknie, to dlaczego nie mogę budować na MOJEJ działce. Co mi tam będą gadać i zabraniać te urzędasy...
Problem jak zwykle nie leży w przepisach i procedurach, tylko w ludziach.

[Gość: Jola z Dywit]

Osiedle na granicy rezerwatu, czy w terenie zalewowym - no bo p
> rzecież tam jest tak pięknie, to dlaczego nie mogę budować na MOJEJ działce. Co
> mi tam będą gadać i zabraniać te urzędasy...
> Problem jak zwykle nie leży w przepisach i procedurach, tylko w ludziach.

Porównania całkowicie oderwane od rzeczywistości.I jedyne "skuteczne antidotum" kolejna urzędniczo pasożytnicza struktura która wszystko "dobrze"załatwi jak do tej pory.
No i te "zdziczenie" to efekt???Kapitalizmu???

To efekt głupactwa rządzących ekip.

[rasklaat]

Gość portalu: Jola z Dywit napisał(a):

I jedyne "skuteczne antidotum"
> kolejna urzędniczo pasożytnicza struktura która wszystko "dobrze"załatwi jak d
> o tej pory.

Jaka pasozytnicza? Przecież jeszcze niedawno sama grzałaś dupsko w jakimś urzędzie. To co, wtedy urzędas był cacy a teraz jest be?

Niemniej racja, same przepisy guzik dadzą. Mniejsza że estetyką w PL nazywa się chałę, popier dolenie stylów, kicz i bezguście zyli zupełnie co innego niż w tzw cywlizowanych krajach: Francji, Włoszech, Holandii czy Wielkiej Brytanii więc i ustalone normy byłyby denne.

Antidotum na powszechne w Polsce zasrywanie krajobrazu tragicznymi "posiadłościami" to zwykła ludzka przyzwoitość z której wynika poszanowanie wspólnego dobra oraz brak kompleksów nakazująych krzykliwość i chełpienie się posiadaniem czegoś wartościowego tak, aby wszyscy to widzieli z dziesięciu kilometrów. Marzenia ściętej głowy w sytuacji gdy kraj ten zamieszkuje stado biedaków plus garstka biedaków świeżutko wzbogaconych.

[Gość: DO mmk]

Do Gość: mmk

60% tych co mają własne mieszkanie, czytaj ze zrozumieniem. Sami analfabeci w tym kraju.

[Gość: zxcvb]

Babo, masz chyba zespół napięcia i dlatego pleciesz bzdury.

[Gość: :)]

Ale się bulwersujecie, chyba ci, co nie wyciągają tej średniej krajowej i zawsze piszą na forach "kto zarabia taką straaaszną kasę?". Banki podały niedawno w jakich województwach ludzie mają największe oszczędności, okazalo się, że na drugim miejscu (po Warszawie) jest podkarpackie. Bieda, bezrobocie, ściana wschodnia, Polska De.. A może lekka galicyjska anarchia? I skąd te solidne domy, po Niemcach im nie zostały..

[matt.cobosco]

Gość portalu: :) napisał(a):

A może lekka galicyjska anarchia? I skąd te solidne domy, po Niemcach im nie zostały..

Po Franciszku Józefie przecież.

[warkacity]

Jestem z podkarpacia, a mieszkam na dolnym śląsku. Wszyscy znikają z tamtąd. Najczesciej obierane kierunki: wyspy, ewentualnie Wlochy, tudzież studia w innych wojewodztwach (i tym samym osiedlenie sie). Bla bla bla, oszczednosci oszczednościami, a na podkarpaciu i tak jest coraz mniej mieszkanców. Nie oszukujmy sie, to co jest w spisie to bujda -w wiekszosci rodzin ktore znam 3/5 juz dawno nie mieszka w moim pieknym wojewodztwie tylko gdzies poza i tylko jeszcze brak wlasnego mieszkania sprawia, ze w dow os maja podkarpacie. bla...

[Gość: Ktos]

Jeśli chodzi o podkarpackie, to większość tam mieszkających albo ma rodzinę w stanach i regularnie jeździ tam pracować albo sama się tam przeniosła na stale. Ot i masz wytłumaczenie. Podobnie zresztą jest na Podhalu, ale już nie w całej Małopolsce więc tutaj efekt nie jest aż tak widoczny.

[Gość: anka]

Czemu słyży ten artykuł? Napędzaniu jeleni deweloperom. Autor nic nie wspomniał, że ciasnota wynika głownie z bardzo wysokich cen nieruchomości, przez co ludzie kupują malutkie mieszkania.

[lava71]

hehe ... normalnie szok. Oczywiście pracują bo im tak lepiej, bo mają pewność zatrudnienia i brak stresu o przyszłość:) Polska to biedny kraj, jeszcze chwila i będziemy musieli zaciskać pasa bardziej niż Grecy. Jak jeszcze wymiecie się brudy spod dywanu, to okaże się, że od lat ukrywaliśmy prawdziwe zadłużenie Polski. Będziemy mieli EURO2011 ... pod stadionami będą rzesze żebraków proszących o ojro.

S_A_M_0_0_B_R_0_N_A

[Gość: Jola z Dywit]

Nędza i bieda taka jest końcowa konkluzja.
Czy to zmusza do refleksji?
Jakoś nie bardzo widząc wyniki wyborów.
Patrząc perspektywicznie przez pryzmat winien i ma okazuje się że solidarościowo sld -owskie dokonania w dziedzinie zapewnienia godnych warunków mieszkaniowych to totalny blamaż.
Polskie prawo budowlane jest tutaj zasadniczym dywersyjnym i szkodliwym elementem.
Prawo te nakazuje niszczenie majątku narodowego i było uchwalone i przegłosowane przez ludzi z patriotycznymi frazesami na ustach.
Nawet socjalistyczni czy nawet nazistowscy okupanci nie stworzyli takiego restrykcyjnego bubla prawnego.
Eksterminującego wszystkich inwestorów.
Nadzieja na zmianę tego status quo jest moim zdaniem mierna.
Niekompetencja sejmu faktyczne jedno władztwo solidaruchowych matołów i totalne nieuctwo w zakresie ekonomi marnie rokuje poprawie warunków mieszkaniowych społeczeństwa.

[Gość: gierek]

Trafne spostrzeżenie. Zawsze tak było, jest i dzisiaj: Polak zarabia 2 tys, wydaje 3 tys a odkłada 4 tys. Tak samo jak np. Kubańczyk czy Ukrainiec. Nie znam żadnego faceta w sile wieku, który zarabia mniej niż oficjalne 2500 na rękę, no chyba że nie chodzi do pracy

[kosm.aty]

> Zauważ ze Polacy pracują prawie najdłużej na świecie o 55% dłużej od Niemca w roku więc kiedy to oni mają niby czas na dorabianie?

Pracują tak długa WŁAŚNIE dlatego, że dorabiają.

[Gość: olo]

Gość portalu: wiosna napisał(a):
> Nie mają zdolności, bo pracują na czarno, albo w szarej strefie. Bo nie myślą o
> przyszłości tylko o tym, ile dostaną w następnym miesiącu. Gdyby przeprowadzić
> anonimową ankietę wśród wszystkich Polaków, to szybko by się okazało, że zarab
> iamy kilka razy więcej niż oficjalnie. Ale wolimy bez umowy, albo na najniższą
> krajową, mieszkać w komunalnym mieszkaniu i dostawać zasiłki dla biednych. Byle
> by jak najwięcej od państwa wyciągnąć, a swoje chować pod poduszkę.

Zauważ ze Polacy pracują prawie najdłużej na świecie o 55% dłużej od Niemca w roku więc kiedy to oni mają niby czas na dorabianie?

To o czym ty piszesz to minimalna oficjalnie reszta za nadgodziny pod stołem, ale ale oni tą statystykę zaniżają bo pracują bez nadgodzin oficjalnie.
A te pieniądze od stołem to żaden ekstra zarobek tylko zaplata za nadgodziny, gdyby te nadgodziny były oficjalne zarobiłby tyle samo ale nadgodzin by było mniej.
To jest porostu oszustwo pracodawcy, który oszukuje państwo i pracownika I NA KONCU TEZ SAM SIEBIE.
I jest to margines gdyż dane nie pokazywały by takiej długości pracy, a po drugie są cale masy ludzi którzy to pracują poniżej minimalnej niby 1/4 czy 1/2 etatu i takie zarobki ale już praca po 8~10 godz jak na na całym, co ogólnie się równoważy .

Im zawsze jest mało a zarabiają na pracownikach w Polsce najwięcej, i co roku zwiększają ten wyzysk...
Ile można wycisnąć z pracownika w Polsce? Fortunę!
finanse.wp.pl/gid,12882700,galeria.html
Zarabiają kokosy na pracownikach
Dobry pracownik to skarb. Firma doradcza PwC w raporcie „Saratoga HC Benchmarking” sprawdziła, jaki zysk daje pracodawcy zatrudnienie pracownika. Wyniki są zaskakujące!



Wiesz z skąd ludzie mają szmal ? pracują za granicą setki tysięcy oprócz tych co są na stałe , dojeżdżają do Włoch Niemiec opiekują się starszymi czy dziećmi itp.

[ernest31]

Gość portalu: olo napisał(a):

Jeśli utrzymanie mieszkania (nie wynajem!! , gaz prąd woda ogrzewanie itp.) kosztuje w Polsce już najwięcej w Eu 900zł i ciągle drożeje. --------------------

na rodzinę czy na osobę ?

najwięcej w UE, skąd ty masz takie dane ?
a ile to kosztuje utrzymanie mieszkania w UE, możesz podać ?
słyszałem w radiu, że w Polsce np. prąd kosztuje około 1200 zł na rok , czyli woda i ogrzewanie kosztuje 800 zł miesięcznie ?

[Gość: olo]

> Gość portalu: olo napisał(a):
>
> Jeśli utrzymanie mieszkania (nie wynajem!! , gaz prąd woda ogrzewanie itp.) kos
> ztuje w Polsce już najwięcej w Eu 900zł i ciągle drożeje. --------------------
>
> na rodzinę czy na osobę ?
>
> najwięcej w UE, skąd ty masz takie dane ?
> a ile to kosztuje utrzymanie mieszkania w UE, możesz podać ?
> słyszałem w radiu, że w Polsce np. prąd kosztuje około 1200 zł na rok , czyli w
> oda i ogrzewanie kosztuje 800 zł miesięcznie ?

900 ZŁ za mieszkanie , ogrzewanie administrator woda gaz prąd wszystko.
www.wprost.pl/ar/207155/Utrzymanie-mieszkania-w-Polsce-najdrozsze-w-Europie/
Tu jest co prawda 800zł ale cienki galopują w Polsce najszybciej w Europie i spokojnie mozna przyjąc ze to bedzie 900zł teraz lub na dniach.
finanse.wp.pl/gid,12804131,galeria.html
Najdroższy prąd jest w...
Ceny energii rosną coraz bardziej. Dostawcy właśnie zaproponowali URE kolejną podwyżkę, w zależności od operatora, od 13 do 22 proc.!

Tu masz tabele z 2008roku i przyjmij ze to teraz 410zł a nie 300 jak 2 lata temu, zobacz gdzie masz Polskę.
www.egospodarka.pl/s/imagezoom.thtml?id=55549

www.wprost.pl/ar/196780/W-Polsce-najwieksze-podwyzki-cen-energii/
Energia elektryczna drożeje w Polsce najbardziej w całej Unii Europejskiej - wynika ze statystyk przedstawionych w piątek przez Eurostat. W latach 2008-2009 ceny w Polsce wzrosły o 17,9 proc., podczas gdy w UE spadły średnio o 1,5 proc.

[lucusia3]

No i my płacimy najwięcej w Europie dodatkowych opłat do prądu. Oni maja "przesył" góra w wysokości 15-20 % a nie 100-120 %. Jak się zobaczy rachunek za prąd w Polsce i np. w Niemczech czy Szwajcarii, to za porównywalne mieszkanie tam jest więcej za prąd (bo jest rzeczywiście droższy), ale rachunek jest prawie 2 x wyższy w Polsce, właśnie o te dodatkowe opłaty. No i w takiej Szwajcarii nie jest równiutko jak u nas na Mazowszu, a i linie się nie rwą jak u nas co chwila i to na długo (patrz niedawno Szczecin). Więc co oni robią z tymi pieniędzmi na utrzymanie linii? Pracownicy zatrudnieni przy naprawach i remontach zarabiają grosze w porównaniu do ich kolegów z innych krajów. Pewnie szefostwo zgarnia nadwyżki.

[ernest31]

lucusia3 napisała:

> No i my płacimy najwięcej w Europie dodatkowych opłat do prądu

Czy ty widziałaś kiedyś rachunek np. za wodę w jakimś kraju starej UE ? więc dam ci przykład:
a) 1 kubik wody to 0.90 euro centów, końcowa cena jaką muszę zapłacić to około 4,7 euro za metr sześcienny
b) 1 KW kosztuje niecałe 2 euro centy, końcowy rachunek do zapłacenia to 25 euro centów za 1 KW
pisząc to mam fakturę w ręku wystawioną 17 września 2010, sama sobie oblicz procet dodatkowej opłaty i przestać bujać w obłokach

[Gość: olo]

Nie ośmieszaj się były badania na ten temat podawałem linki, obecnie w Polsce jest prawie najdrożej.

Drogie północne Włochy
Płacę za za 1kWh brutto (ilość kWh / rachunek do zapłacenia) 12 centów ~45 groszy i mogę zejść spokojnie do 9 centów ~35 groszy.
www.enel.it/enelenergia/low_cost/elight/index.aspx
Se aderisci all'offerta entro il 14 Dicembre 2010, il prezzo della componente energia applicato è di 0,0615 Euro al kWh, al netto delle imposte.

W Polsce to już jest 60groszy a na dniach 70groszy więc..... TO SAMO JEST Z WODĄ I GAZEM.

[ernest31]

Gość portalu: olo napisał(a):

........................

statystykami można manipulować i dostosowowywyć do potrzeb ale do rzeczy,
w Polsce czynsz jest śmiesznie niski w porównaniu z czynszami w zachodniej części Europy jaką by nie przyjąć metodę porównania, no chyba, że będziesz porównywał mało zarabiającego do drogiego czynszu w Polsce co chętnie się robi dla podkreślenia jaka to w Polsce drożyzna a więc manipulacji,
w starej części UE, sam czynsz bez światła, wody i ogrzewania to 1/3 do 1/2 miesięcznego dochodu netto jest raczej standardem niż wyjątkiem i konieczne są dwie pensje aby temu podołać,
mnie mało interesują podwyżki w ostatnich latach o czym tak chętnie pieszesz, mnie interesuje ile aktualnie płacę za kubik czy KWat i jak to się ma do moich dochodów netto, tu i teraz ale wy lubicie ekstremę tzn. podawać zarobek kasjerki z Biedronki a cenę domu w Konstancinie czy mieszkania w centrum Warzsawy

[Gość: olo]

ernest31 napisał:

> Gość portalu: olo napisał(a):
>
> ........................
>
> statystykami można manipulować i dostosowowywyć do potrzeb ale do rzeczy,
> w Polsce czynsz jest śmiesznie niski w porównaniu z czynszami w zachodniej częś
> ci Europy jaką by nie przyjąć metodę porównania, no chyba, że będziesz porównyw
> ał mało zarabiającego do drogiego czynszu w Polsce co chętnie się robi dla podk
> reślenia jaka to w Polsce drożyzna a więc manipulacji,
> w starej części UE, sam czynsz bez światła, wody i ogrzewania to 1/3 do 1/2 mi
> esięcznego dochodu netto jest raczej standardem niż wyjątkiem i konieczne są dw
> ie pensje aby temu podołać,
> mnie mało interesują podwyżki w ostatnich latach o czym tak chętnie pieszesz, m
> nie interesuje ile aktualnie płacę za kubik czy KWat i jak to się ma do moich d
> ochodów netto, tu i teraz ale wy lubicie ekstremę tzn. podawać zarobek kasjerki
> z Biedronki a cenę domu w Konstancinie czy mieszkania w centrum Warzsawy
>
>

Mowa jest o utrzymaniu mieszkania nie o czynszach, bo to wynajem.
Tylko o utrzymaniu własnego (prąd, gaz ,ogrzewanie administrator itp)
Kapujesz.

W Warszawie za wynajem zapłacisz nawet 1000EU ALE NIE O TYM MOWA.

Definicja mafii spółdzielczej

[Gość: dzięki Tusk!]

Definicja mafii spółdzielczej
Mafia spółdzielcza - organizacja przestępcza rekrutująca się często ze środowisk postkomunistycznych (byłych członków aparatu państwa totalitarnego), o strukturze hierarchicznej, funkcjonująca najczęściej w spółdzielniach-molochach liczących kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców. Działalność organizacji jest oparta na wyzysku lokatorów spółdzielni mieszkaniowych w wyniku pobierania zawyżonych opłat czynszowych. Istnienie organizacji charakteryzuje się nieusuwalnością i nietykalnością władz, nadmierną konsumpcją środków finansowych przez tzw. "zaprzyjaźnione firmy" oraz przerośnięty aparat administracyjny, kominowymi płacami członków zarządu, inwestowaniem spółdzielczych funduszy w przedsięwzięcia nie związane ze statutowymi celami spółdzielczości, degradacją społeczności spółdzielni-molocha (powszechny brak prawa własności, podwyższona przestępczość, skupiska biedy, duża liczba eksmisji, dewastacje mienia).

Głównym narzędziem finansowania organizacji i rozszerzania jej wpływów jest mechanizm wyprowadzania środków finansowych ze spółdzielni poprzez stosowanie systemu zakupu towarów i usług w zawyżonych cenach oraz księgowania fikcyjnych faktur usługowych. Legalizacja procederu jest możliwa dzięki kreatywnej księgowości i skutecznemu pozbawieniu członków spółdzielni możliwości realnego nadzoru nad wydatkami i polityką finansową dzięki manipulowaniu obsadą stanowisk w zarządzie i organach SM. Wielomilionowe budżety spółdzielni-molochów są źródłem łatwego pozyskiwania i transferowania pieniędzy do "zaprzyjaźnionych firm". Z powodu ogromnych kwot do rozdysponowania, niemożliwe jest księgowanie w spółdzielni wyłącznie fikcyjnych faktur (tylko usług, bez obrotu materiałowego), dlatego klasyczną metodę stanowią zakupy towarów po zawyżonych cenach (zawyżenia średnio od kilkunastu do kilkudziesięciu procent zależnie od czynników lokalnych). Niejednokrotnie też, w celu zagospodarowania rocznego budżetu realizuje się całkowicie pozbawione sensu ekonomicznego roboty (np. remonty elewacji budynku rok po roku).

Organizacja, manipulując kryteriami wyboru dostawców w praktyce eliminuje z zaopatrzenia spółdzielni oferentów z wolnego rynku. Dostęp do zleceń zachowuje jedynie wyselekcjonowana, uprzywilejowana grupa tzw. "zaprzyjaźnionych firm" - często firm członków rad nadzorczych, rad osiedli, pracowników spółdzielni, członków rodzin zarządu, osób powiązanych z wpływowymi środowiskami. Wskutek eliminacji konkurencji i pozyskiwania wykonawców jedynie w zamian za łapówki i podział wynagrodzenia za zlecenie, roboty są niskiej jakości, niejednokrotnie wykonywane niezgodnie z zasadami sztuki budowlanej i powodujące straty finansowe na szkodę spółdzielców.

Organizacja w celu zapewnienia sobie bezkarności i hegemonii w lokalnej społeczności przenika do struktur organów wymiaru sprawiedliwości, samorządu, jednostek administracji państwowej, środowisk naukowych i biznesu. W celu zabezpieczenia swoich interesów i uzyskania gwarancji nietykalności korumpuje sędziów, prokuratorów, funkcjonariuszy policji, lokalnych polityków, urzędników samorządowych i państwowych szczebla terenowego oraz aktywnie działa w środowisku biznesowym. Ważnym narzędziem wywierania wpływu i pozyskiwania zwolenników jest uznaniowe rozdawnictwo, bądź sprzedaż po zaniżonych cenach lokali i mieszkań z zasobów spółdzielni, a także organizowanie "przedsięwzięć biznesowych" opartych na zawyżaniu cen zakupu. Lokalni decydenci mają np. pierwszeństwo w przydziałach i zakupach w spółdzielni oraz w dzierżawie w atrakcyjnych, nierynkowych cenach lokali usługowych. Proceder ten odbywa się kosztem najuboższych członków spółdzielni pomijanych w kolejce oczekujących.

Organizacja zniechęca zwykłych członków do brania udziału w życiu spółdzielni. Fałszuje głosowania i manipuluje wyborami do organów SM zapewniając nieusuwalność prezesom oraz stałe członkostwo w radzie nadzorczej osobom odpowiedzialnym za chronienie systemu. W wyborach biorą udział pracownicy spółdzielni, ich rodziny, przedstawiciele "zaprzyjaźnionych firm", osoby podstawione nie będące członkami spółdzielni, a "wypełniające wakaty" po członkach nie uczęszczających na wybory z racji podeszłego wieku, wyjazdu za granicę, itp.

Spółdzielniane organizacje przestępcze z całego kraju komunikują się ze sobą uzgadniając generalne kierunki polityki organizacji, angażują się też w działalność polityczną, tworząc silne lobby parlamentarne oparte na strukturach partii postkomunistycznych. Naczelnym zadaniem lobby jest przeciwdziałanie reformom w spółdzielczości i torpedowanie wszelkich zmian, które mogłyby doprowadzić do demokratyzacji w funkcjonowaniu spółdzielczości i dać członkom - poprzez uwłaszczenie i podział spółdzielni-molochów - prawo samostanowienia i godnego życia.

sm.mafia.mixxt.pl/networks/content/index.Definicja+mafii+sp%C3%B3%C5%82dzielczej

[Gość: Do ernest31]

Do ernest31

Opłaty przelicza sie na dochód mieszkańca i w porównaniu z zachodem to płacimy 20-30% więcej za te same usługi, I tyle

[Gość: olo]

Gość portalu: Do ernest31 napisał(a):
> Do ernest31
>
> Opłaty przelicza sie na dochód mieszkańca i w porównaniu z zachodem to płacimy
> 20-30% więcej za te same usługi, I tyle

Jest zupełnie odwrotnie w Polsce już o 30% więcej a na dniach 40% ale Nominalnie.
A realnie po policzeniu ile zarabiają Polacy w większości 1500ZŁ jest to 5X więcej.



www.egospodarka.pl/s/imagezoom.thtml?id=55549
Tu masz dane nominalne z 2008r ale przymij na Polkę 410 jak jest obecnie zobacz gdzie jesteś?
Już wtedy średnio 20% były wyższe wtedy a teraz to sam szczyt!!!!


Ja tam podałem tez nominalnie , i nominalnie teraz jest już prawie najdrożej w Eu.
Gaz prąd wodę już masz prawie najdroższe w Polsce i rosną dalej najszybciej w Eu
Ceny jedzenia już są takie same a przy tym w Polsce dalej rosną najszybciej w EU.

Prąd w drogich Włoszech północnych płace brutto 12centów 44grosze w Polsce to już 60groszy a na dniach 70 groszy , ja mogę jeszcze zejść do 9 centów 35groszy zmieniając operatora.
To samo jest z gazem wodą itp.

To było 2008 2009 teraz jet powtórka dokładnie to samo i podobnie z gazem itp.
www.wprost.pl/ar/196780/W-Polsce-najwieksze-podwyzki-cen-energii/
W Polsce największe podwyżki cen energii
2010-05-28 18:26
Energia elektryczna drożeje w Polsce najbardziej w całej Unii Europejskiej - wynika ze statystyk przedstawionych w piątek przez Eurostat. W latach 2008-2009 ceny w Polsce wzrosły o 17,9 proc., podczas gdy w UE spadły średnio o 1,5 proc.

Rożnica 19,5% w rok!!! następny rok 20% i ile mamy 43,5% w ciągu dwóch lat?
Ty widzisz jak to szybko idzie SZOK!!
Ale to nie koniec bo Polce jeszcze różne opłaty przesyłowe itp. dochodzą a one tez w miejscu nie stoją i z powyzki enegii 17,9% ty zapłacisz o 30% więcej.


Badania "utrzymania mieszkania" dotyczyło tylko i wyłącznie opłat, a oni sobie dodali ze każda rodzina zarabia w Polsce 5000ZŁ NETTO, 2500 zabiał każdy z nich.
Oni po prostu te dane z zarobkami zmanipulowali bo wyszło tragicznie, to przecież ponad średnią krajowa wtedy to 2350zł
ale tej z kolei nie zarabia 70%, większość 1500zł.
Aby mąż i zona obydwoje pracowali i obydwoje mieli ponad średnia krajową szansa jest ~18%
czyli mniejsza mniejszość wobec reszty 82% widzisz jak pięknie działa propaganda i manipulacja.

[Gość: gari]

> Dodatkowo ludzie biednieją po prostu,w ostatnich latach koszty utrzymania to +~
> 20% rocznie dla większości a pensje stoją lub + 3% netto.

Możesz podać źródło tych rewelacji, czy zwyczajnie ssiesz z palca?

[Gość: olo]

Tu masz wszystko nie chce mi się 100x pisać.
To dla większości Polaków ale niestety większość stać tylko UTRZYMANIE + JEDZENIE.
Ponad 20% nie stać nawet na to, bo nie stać i na ogrzanie mieszkania to są dane z 2008 w tej chwili pewnie podchodzi pod 30%.

forum.gazeta.pl/forum/w,30,119129860,119134973,Re_Sprzedaz_detaliczna_pozytywnie_zaskoczyla_be.html

[ufffaa]

W krajach starej EU za 900 zl miesiecznie musialbys siedziec w zimnie i po ciemku. Nie znasz cen, a wiec nie wypowiadaj sie tak autorytatywnie.

[wymiatator1]

Zna ceny, siedzi w biurze i sra w gacie, bo mieszkania się nie sprzedają a zarząd chce wyników na koniec roku.

[Gość: OLO]

ufffaa napisała:
> W krajach starej EU za 900 zl miesiecznie musialbys siedziec w zimnie i po ciem
> ku. Nie znasz cen, a wiec nie wypowiadaj sie tak autorytatywnie.

Nie ośmieszaj się tam masz przecie wszystko wyjaśnione, a za 900 zł 230Eu utrzymasz 2 mieszkania podobnej wielkości w Hiszpanii.
W Polsce już wszystko masz droższe a będzie jeszcze droższe.

Cena energii el. dla użytkownika końcowego ilość kWh/ rachunek do zapłacenie to 60 groszy a za chwilę to będzie 70 groszy.

Gdzie w Włoszech niby b.drogich płacę 12Centów 43grosze ale spokojnie mogę zejść do 9-10centów ~38 groszy u innego dostawcy.
Za mieszkanie 50m2 płaciłem wynajem + ogrzewanie woda ciepła, zimna sprzątanie administrator 80Eu + gas tylko kuchnia grosze + energia el. grosze łącznie 90eu

To było 2 lata temu teraz niech to będzie 100Eu + śmieci 2os. 80-90Eu rocznie. czyli 108eu

[Gość: OLO]

> Za mieszkanie 50m2 płaciłem wynajem + ogrzewanie

Oczywiście wynajem + te 108EU utrzymanie..

[rasklaat]

ufffaa napisała:

> W krajach starej EU za 900 zl miesiecznie musialbys siedziec w zimnie i po ciem
> ku. Nie znasz cen, a wiec nie wypowiadaj sie tak autorytatywnie.

Za gaz i prąd płacę płaską stawkę 45 funtów na miesiąc. Sprawdzałem liczniki i mam w tej chwili nadpłatę 88 GBP. Właśnie docieplam strych bo to i tak za dużo. Za 900 zł mogę się ogrzewać ponad kwartał.

a ile stopni jest teraz na termometrze

[mara571]

za oknem w WB?
Nad Renem spadla ponizej zera, rodzice mowili, ze w Katowicach juz -5. To nie tylko kwestia docieplenia, ale klimatu.

[rasklaat]

Dziś rano też było -5, mrozy nad ranem mamy od trzech dni. Ostatniej zimy spadło najniżej do -9. Jeśli wziąć pod uwagę tylko stopnie Celsjusza dojdzie się do wniosku że tutaj jest znacznie cieplej niż w Polsce ale biorąc pod uwagę także wysoką wilgotność powietrza, wynikającą z tego kondensację i przenikliwe wiatry wiejące znad Atlantyku i Morza Północnego - już niekoniecznie. Do tego pogody nie sposób przewidzieć, prognozy są często mylne i z reguły oznacza to że trzeba ustawiać termostat troszkę wyżej, na wszelki wypadek.

mozna sie sprzeczac

[mara571]

powiem ci tylko, ze najczesciej zima nad Renem (wysoka wilgotnosc i wiatry) wystarczy wlaczyc ogrzewanie w lazience i zapalic drewno w kominku ( dom jest dobrze ocieplony).
Dom rodzicow w Polsce jest tez dobrze ocieplony, ale w np. zeszlym roku zima bylo czesto minus 10 w nocy, a dwa tygodnie ponizej 20 stopni. Kominkowe ogrzewanie jest dobre na jesienne wieczory, zima musisz grzac.
Najlepszym zabezpieczeniem od wiatrow jest wymiana okien. W Londynie mozna "podziwiac", ze w tak drogiej dzielnicy jak Kensington domy maja okna z czasow odbudowy powojennej.
Szyby w oknach sa utwierdzone kitem.

Mozna tylko po co?

[rasklaat]

mara571 napisała:

> Dom rodzicow w Polsce jest tez dobrze ocieplony, ale w np. zeszlym roku zima by
> lo czesto minus 10 w nocy, a dwa tygodnie ponizej 20 stopni. Kominkowe ogrzewan
> ie jest dobre na jesienne wieczory, zima musisz grzac.

No to podobne warunki jak w Anglii w nieocieplonym domu i ze szparami między ścianami zewnętrznymi i podbitką dachową przy -5 do -9 w nocy. Ostatnia zima taka była. Przy czym nikt tu nie opala weglem czy olejem, w grę wchodzi tylko gaz i prad czyli najdroższe nośniki.

> Najlepszym zabezpieczeniem od wiatrow jest wymiana okien. W Londynie mozna "pod
> ziwiac", ze w tak drogiej dzielnicy jak Kensington domy maja okna z czasow odbu
> dowy powojennej.
> Szyby w oknach sa utwierdzone kitem.

Kit nie jest zły. Jeśli są podwójne okna "sash windows" porządnie zrobione z dobrego drewna to da sie wytrzymać... Double glazing po dziesięciu latach trzeba zmieniać a kto to robi? Częste są tu ramy z samego plastiku bez profili aluminiowych, wstawiane na silikon centymetrowej grubości plus ściany z zaprawą prawie bez cementu, strach mocniej zamknąc takie okno żeby nie wyleciało albo żeby cegły znad niego nie wypadły. Stare domy sa dużo solidniej zrobione niż te z drugiej połowy XXw

po co?

[mara571]

np. zeby dac prace polskim specom.
rozumiem, ze rozmawiam z fachowcem.
Nie mam pojecia, jak wyglada brytyjskie prawo budowlane, ale niemieckie okresla normy ograniczajace ucieczke ciepla.
Okna to moga byc nawet z potrojna warstwa szkla ( dla Bawarczykow w gorach).
Norma staja sie szyby podwojne z argonem.
Uszczelniane sa faktycznie po przymocowaniu do cegiel pianka.
Obowiazkowo trzeba miec rolety.
Moi rodzice ogrzewaja dom gazem.
Polecam przy okazji pobytu w Londynie zwiedzanie Kensington. Domy sa zabytkowe, okna bylyby drogie. A kitu czesto juz nie ma.
Nocuje zawsze w tym samym hotelu, ktory jako jedyny w okolicy na wzglednie nowe okna.

[rasklaat]

mara571 napisała:

> rozumiem, ze rozmawiam z fachowcem.

Raczej z majstrem klepka:)

> Nie mam pojecia, jak wyglada brytyjskie prawo budowlane, ale niemieckie okresla
> normy ograniczajace ucieczke ciepla.

Brytyjskie pewnie też ale dotyczy przecież tylko nowo budowanych obiektów.

> Moi rodzice ogrzewaja dom gazem.
> Polecam przy okazji pobytu w Londynie zwiedzanie Kensington. Domy sa zabytkowe,
> okna bylyby drogie. A kitu czesto juz nie ma.

Tak własnie jest. To jest cały problem z tymi oknami. Nie można ich wymienić na plastiki. Pewien człowiek kupił tu niedawno stary dwór, wyremontował go, powymieniał okna i... został wyrokiem sądu zmuszony do kosztownej rekonstrukcji do stanu sprzed wymiany. Nie wiem jak to zrobił bo fachowców od starych okien nie jest łatwo znaleźć...

Stare okna można ocieplić oklejając szyby specjalną folią. Tradycyjnym sposobem na ucieczkę ciepła są w UK grube zasłony. Nawet to działa tylko w dzień jest przez to ciemno w mieszkaniu.

Pozdeawiam i życzę łagodnej zimy.
.

[Gość: mbp]

Należy wziąć pod uwagę, iż Holandia, to kraj z ogromnymi tradycjami - nieco symplifikując - mieszczańskimi, gdzie wartość prywatna jest rzeczą świętą i była tam tak naprawdę od wieków wartością chronioną na serio.
Dlatego też oszczędzanie w kraju, gdzie kilkusetletnie domy, kamienice są powszechnym elementem krajobrazu, jest rzeczą naturalną.

[Gość: ZiomisławPaliblant]

> nieco symplifikując

...co robiąc? Nie zrozumiałem tego fragmentu.

[l_zaraza_l]

Gość portalu: tw52 napisał(a):

> w Holandii tradycyjnie (byc moze to zlikwidowano) kwota obslugi kredytu mieszka
> niowego byla odliczana od dochodu danego obywatela przed opodatkowaniem.
> oczywiscie, ze sie oplacalo brac kredyt hipoteczny.
> inna sprawa to etos pracy juz od dziecka - mlodzi ludzie ponizej 25lat maja osz
> czednosci
> i latwiej im sie uniezaleznic od rodziny.

Holandia problem mieszkań rozwiązała w jeszcze inny sposób. Tam wcale nie trzeba zadłużać się na całe życie (w przypadku wielu młodych Polaków ich niskie dochody nawet uniemożliwiają otrzymanie kredytu). Tam jest bardzo dużo mieszkań czynszowych (gminnych). Mieszkanie się wynajmuje i to nie tak jak w polskich TBSach, gdzie trzeba wyłożyć dość wysoką kwotę na początek (kiedyś około 40.000 zł) ale tak zwyczajnie - płaci się z góry jednomiesięczny czynsz.
Oczywiście w większych miastach na wynajęcie mieszkania czeka się wiele lat ale w Holandii są doskonale funkcjonujące małe miejscowości, które wcale nie przypominają polskich, zabitych wsi, z dala od szosy - są doskonale skomunikowane (komunikacja kolejowa to mocna strona Holandii), są tam markety, szkoły, parczki....

Wyżej wspomniano o etosie pracy od najmłodszych lat. To prawda. U nas jeden fakultet, drugi, trzeci i tak do późnej starości. Tam nikt młodego człowieka, który idzie do, nazwijmy, szkoły rzemiosł, nie potraktuje jak ułomnego psychicznie. Młodzi zarabiają najniższe stawki z możliwych (jeszcze niższe niż minimalna płaca dla dorosłych) ale prawo reguluje to, że ich płace muszą sukcesywnie wzrastać i w jakim stopniu.
Do tego dochodzi dofinansowanie do opłat za czynsz, wodę itd. Ale to nie jest tak jak w Polsce, że trzeba iść do jakiegoś MOPSU i błagać o litość nad własną biedą. Dofinansowanie jest czymś oczywistym. Idzie się do urzędu gminy, pokazuje papier o zameldowaniu i po sprawie.

Przy takim systemie nie ma powodów, by ludzie nie mieszkali na swoim, jeśli tylko tego chcą.
Dodatkowym atutem takich mieszkań czynszowych jest mobilność. Bez problemu można przenieść się tam, gdzie jest lepsza oferta zatrudnienia.

kolejny niechlujna artykul napisany przez praktyka

[mara571]

ntow.
Mam do autorow kilka pytan:
Po pierwsze: jakie byly kryteria Eurostatu, ktore uznawaly mieszkanie za ciasne?
Po drugie: kiedy w Polsce byl "komunizm". Radze zajrzec do cioci Wiki i poczytac definicje komunizmu.
Po trzecie: Zdanie
"Większość populacji mieszka w wybudowanych w komunizmie osiedlach, które nigdy nie były obiektami kredytowania"
jest kompletnie blednie i swiadczy o braku znajomosci realiow PRL.
W tych czasach budowano domy komunalne ( te faktycznie byly finansowane z budzetu) i spoldzielcze.
A te spoldzielcze to byly kredytowane, tylko, ze kredytem byly obciazona spoldzielnia, a nie kazdy z jej czlonkow. I wnoszac placac spoldzielni pareset zlotych na miesiac splacalo sie ten kredyt i koszty eksploatacji mieszkania. Kredyt byl oprocentowany na 1% rocznie, na 30, apotem na 40 lat.
Wiekszosc spoldzielcow splacila reszte kredytu na swoje mieszkanie na poczatku 1990 roku, kiedy zmieniono jego oprocentowanie.
Calosc artykuliku odebralam jako naganianie na kredyt hipoteczny: widzicie jacy jestesmy zacofani? W bogatej Holandii polowa rodzin splaca kredyt hipoteczny.
Owszem, ale najczesciej za DOM, a nie klatke w mrowkowcu zwanym przez specjalistow od marketingu apartamentowcem.
Dane o ilosci mieszkan wynajmowanych sa oczywiscie falszywe, bo jak to zwykle w Polsce jest, wlasciciele mieszkan nie melduja lokatorow, aby nie placic podtakow.
Najciekawszy jest ten wspolczynnik dla mieszkan komunalnych. Podobno az 32 % mieszka w takich lokalach. Czyzby to wszystko byly rodziny wielodzietne?

[Gość: Collonna]

mara571-dobra analiza. Sytuacja w Polsce rzeczywiscie nie jet tak beznadziejna i artykul
wyglada mi na sponsorowany . Mozna sobie zafajdac cale zycie , biorac kredyt i kupujac dziure
w ziemi. Ile ludzi popelnilo z tego powodu suicyd. To jest tak, jakby biadolic ze w Paryzu mlode
malzenstwo nie znajdzie mieszkania, albo w Monachium czy Hamburgu placisz za mieszkanie
horrendalne ceny.

suicide

[Gość: Moka]

pisze sie "suicide" (od lacinskiego suicidium)

[sselrats]

pisze się "się" a nie sie

[kiddo5]

Nie kazdy jest szczesliwym posiadaczem polskiej czcionki na kompie

[Gość: kandyd]

no to moze jeszcze laskawie wyjasnij po co rznac wielkiego znawce jezyka Szekspira i poprawiac zamierzone spolszczenie? moze dla tych purystow jezykowych ze szczegolnym uwzglednieniem debili, ktorzy popisuja sie znajomoscia slow, ktore wiekszosc zna, storzyc warto specjalne forum gdzie beda uswiadamiac innych jak napisac suicyd itp.

[Gość: azyt]

a moze po prostu napisac samobojstwo?

[Gość: ania]

bardzo sluszne uwagi.

[Gość: mikimiki]

mara571 oczywiscie racja to naganianie na wziecie kredytu, ew. np stworzenie lekkiego nacisku na rzad zeby rozluznic kryteria przyznania kredytu (np w walucie obcej). ale cos amatorsko wyszlo i nie bedzie zbyt skutecznie. mylisz sie tylko ws statystyk, dalem nizej link do nich.
zastanawiam sie czasem po co czytam ta wyborcza, co drugi artykul to sponsorowana sciema, gdzie indziej polityczna nagonka, gdzie sa rzetelne informacje???

dobre pytanie

[mara571]

tak naprawde niezaleznych mediow dzisiaj nie ma.
Kiedys byly gazety regionalne, o zasiegu krajowym i miedzynarodowym.
Mialy jakiegos wydawcow, ktory reprezentowal lewicowe, prawicowe, liberalne poglady i tak dobieral zespol redakcyjny, zeby linia gazety byla wyrazna.
Gazety byly tanie, powszechnie czytane i przynosily wlascicielom zyski.
Reklamy, lepiej powiedziec ogloszenia tez byly. Ale one nie decydowaly o dochodzie wlaciciela.
W tle powiesci Johna Grishama The Last Juror (chyba Ostatni sedzia) jest taka historia o lokalnej gazecie kupinej za 50 tys $, ktora glowny bohater sprzedaje za po 10 latach w roku 1980 za 1,5 mln dolarow koncernowi medialnemu. To jest chyba ten punkt czasowy od ktorego zaczela sie koncentracja na rynku prasy.
Ludzie zubozeli, nie tylko w Polsce, kupuja mniej gazet. Wielkie koncerny zaczely masowo wydawac tanie gadzinowki, powaznych gazet i w dodatku niezaleznych jest na swiecie jak na lekarstwo.
Teraz doszla jeszcze konkurencja internetowa.
Wszyscy zyja z reklamy. Pol biedy jesli z tej rozpoznawalnej. W internecie licza sie "kliki", jakosc nie ma znaczenia. Tu moga sie probowac mlodzi, chyba nie najlepiej oplacani.
Oni dostaja zadania, ajk je wykonuja to juz inna para kaloszy.
Tez sie zastanawiam, gdzie mozna znalezc rzetelne informacje.
Szukac w wielu zrodlach i zakladac "filtry"?
PS. Celowo pominelam telewizje.

[Gość: olo]

Tak Mara własnie niestety jest, co najgorsze ze ludziska wierzą w tę propagandę.

Wolne media jakieś tam w necie istnieją ale oczywiście mają słabą reputację bo to wszystko to oszołomy i spiskowcy tyle ze w większości z czasem okazuje się prawdą.

kradnie władza, kradną banki

[abalysii]

i jeszcze się ktoś dziwi?

[Gość: motorniczy]

Dobrym miejscem do poznania nowych faktów/informacji jest forum pod każdym artykułem.W jednym miejscu masz ze 20 różnych stanowisk ,nierzadko poparte linkami do źródeł.

mikimiki, znalazlam inne wiarygodne zrodlo

[mara571]

stytystyk mieszkaniowych.
Z GUS-u
www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_pbs_gosp_mieszkan_2009.pdf
Naprawde dobre opracowanie.
Szokujace sa dla mnie dane o zaleglosciach w oplatach mieszkaniowych.

[Gość: Alex]

Gdybyś nie wiedziała, to komunizm mieliśmy od 1945 do 1989.
A cioci wiki nie wierz tak bezgranicznie.

nastepne niedouczone dziecie Noeostrady

[mara571]

tow. Chruszczow zapewnial na XXII Zjedzie KPZR, ze ZSSR dojdzie do komunizmu, czyli ustroju w ktorym kazdy dostanie wszystko, czego potrzebuje, w roku 1980.
Taki byl PLAN. Do realizacji oczywscie nie doszlo.

Polska rzadzili jedynie komunisci, albo ludzie udajacy takowych.
Ale komunizmu w latach 1945-1989 nie bylo.
Bylo tylko propagandowe amerykanskie okreslenie "kraje komunistyczne".
Bardziej prawidlowym okresleniem ustroju Polski z tych lat jest realny socjalizm.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Z tym komunizmem w Polsce jest tak samo, jak z naukami humanistycznymi... Czyli używa się skrótu myślowego, którego się nie rozumie i później określa on zupełnie co innego niż oznacza....

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[gniewko_syn_rybaka]

a 38% nor w których mieszkają Polacy jest zagrzybiona.

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: szarom]

pewnie, na zachodzie standardem i minimum socjalnym jest: 1 człowiek=1 pokój, a u nas ciągle mieszka się w przegęszczeniu

---
kredyt-na-mieszkanie.blogspot.com

[Gość: fajny gość]

To zaproponuj coś, mundralo, moim sąsiadom. Dziadkowie+ konkubenci + siedmioro dzieci.
Mieszkanie ca 84 m2 w kamienicy.
Wg Ciebie powinni chyba mieszkać w Zamku Królewskim, żeby było pomieszczenie na osobę...Aha! Zapomniałem dodać: rodzice dzieci nie pracują, cała ta hołota utrzymuje się z rent dziadków i z dopłat miasta (samotna matka z siódemką bachorów).
Pijackie awantury - gratis...

Czy jednak, w pewnych przypadkach, obowiązkowa sterylizacja nie byłaby dobrym rozwiązaniem?

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: ania]

nie ma u nas zwyczaju wydawania nie swoich pieniedzy, ludzie wola ciulac 20 lat na dom niz miec na glowie 300 tys kredytu, Niby takie nie nie nowoczesne ale jakims cude jestesmy jedynym krajem w Europie bez kryzyzu.. przypadek? nie wydaje mi sie.

[lava71]

Mylisz się, my cały czas jesteśmy w kryzysie od momentu odzyskania niepodległości w 1918. Nasz kryzys jest tak głęboki, że ten obecny "światowy" to mały pryszcz.

[Gość: gadzina]

optymista.... my w kryzysie jesteśmy od 300 lat

[lava71]

pominąłem te 123 lata gdy nas nie było.

[terrtt]

ej wy sklerotycy, najlepiej to było za panowania Chrobrego, od jego śmierci jest coraz gorzej...

[Gość: armada królewska]

nie prawda wcześniej był Kazimierz Wielki a wcześniej jeszcze Złoty Wiek ale to już nie wiem czy wszystkim było dobrze czy tylko szlachcie

OjOj JoJ co za "niespodzianka" !!

[mark6]

a czytałem wczoraj jak to Polacy wykupują masowo mieszkania w Hiszpani a Ferrari
będzie musiało zwiększyć dostawy do Polski o masowym wykupie złota nie wspomnę.
Patrycja/ gospodarka pędzi/ pieje z zachwytu jak to przemysł bije wszelkie rekordy
a polscy "ekonomysty" chodzą dumnie jako że PLN jest najsilniejszą walutą na świecie!!!
Obłęd !Boże zlituj się nad Polską i Polakami!!!

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[kwl1]

Polacy może i mieszkają w przeludnionych mieszkaniach, ale za to deweloperzy mają 40% marże, banki mają wyjątkową jak na Europę rentowność i dywidendy dla właścicieli, a gminy okazje do podnoszenia opłat za użytkowanie wieczyste. Do tego dochodzą całe tabuny administratorów i cwaniaków przyklejonych do wspólnot mieszkaniowych. Może i nie widać tego z Gierkopodobnej "zielonej wyspy", ale zwykli śmiertelnicy dostają w d.....

[Gość: mikimiki]

40% zysk z kapitalu to jest rocznie - a budynek buduje sie 3-4 lata ..

[Gość: trew]

a sprzedaje 2 lata

Ale za to mamy najwięcej kościołów

[krytykk]

w przeliczeniu na mieszkańca, pełno pomników papieża o największym na świecie pomniku jezusa nie wspominając. No i oczywiście mamy tzw. "wolność" i "swobody obywatelskie". Brak mieszkań nie jest istotny, ważne że księża mają swoje pałace i mogą się tam paść.

[lava71]

Ty bezbożniku, uważaj żeby Ci język nie usechł za takie grzeszenie. Co my byśmy zrobili bez naszych pasterzy? W jaki sposób nasze dzieci uczyły by się prawdy o świecie ... o tym, że wodę można zamienić w wino, że człowiek może się zamienić z słup soli, że można chodzić po wodzie albo, że można zajść w ciążę bez udziału mężczyzny, urodzić i wciąż być dziewicą.
Nam nie jest potrzebna matematyka i fizyka, to są przedmioty szatańskie. O ileż łatwiej by się żyło owieczkom w Polsce bez zbędnego obciążenia ścisłą wiedzą czy umiejętnością czytania i pisania? Żyjmy zgodnie z katolickimi przykazaniami ... skromnie ... przekażmy wszystko co mamy naszym pasterzom. Oni nas kochają i będą wiedzieć jak nami kierować abyśmy zaznali życia wiecznego w raju.

[Gość: alex]

Polska znajduje się w ścisłej czołówce Europy ,jeżeli chodzi o budownictwo kościołów
jej pozycje nie jest zagrożona

jak tak dalej pojdzie, to Turccy w Niemczech

[mara571]

nas przescigna.
W koncu meczet jest tez swiatynia.

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: LuriTuri]

Co to znaczy "przeludnionych"? Ktoś pofatygował się, żeby obliczyć ile m2 przypada ma osobę? Nie zauważyłam. Natomiast widzę, jak dużo mieszkań się buduje w miastach i jak rosną nowe domy na prowincji (jak grzyby po deszczu). Zastanawiam się, jak ci wszyscy ludzie mieszkali wcześniej, jeśli teraz mieszkają "w ciasnocie". Cóś mi u, panie, nie gra...

[telesfor_szuwarek]

Przeludnionych znaczy niewłaściwych dla normalnego i zdrowego życia.
Dla każdego narodu podobne, tylko jak ktoś mieszka w ciasnocie to myśli, że tak ma być.

A na boku, wysokości pensji w kraju nie ma związku z metrażem. Niższe zarobki to tylko niższy standard, a nie metraż.

Ignotum per ignotum

[dewuwuzelator]

telesfor_szuwarek napisał:

> Przeludnionych znaczy niewłaściwych dla normalnego i zdrowego życia.

A wasermorda to duża obersztanga...

> Dla każdego narodu podobne,

To znaczy ile?

Ceny mieszkań a zarobki Polska - Holandia

[Gość: xyz876]

Bo Holender może za swoją pensję kupić ponad 9 metrów kwadratowych apartamentu, a Polak nieco ponad 2 m2. Co ciekawe średnia cena metra kw dużego mieszkania jest taka sama w stolicy Holandii jak w stolicy Polski przy zasadniczej różnicy w zarobkach - zarobki Polaka są średnio 4 razy niższe niż Holendra.
Stosowna tabelka:
www.pb.pl/2/a/2010/08/16/Warszawa_jedna_z_najdrozszych_stolic_w_Europie

[Gość: nl]

Chyba masz na mysli zarobek roczny. Dwa lata temu kopowalam do w NL i placilam ciut ponad 2 tys euro za m2. Czyli 9m2 to 18.000 euro.

Aha, nie porownuj cen, w tym samym czasie moja kuzynka kupila mieszkanie w centrum Katowic, wiem ile placila, grosze w porownaniu do tutejszych cen. Ja place wiecej podatku dochodowego w NL, niz ona zaplacila za mieszkanie w bloku.

A co u "zamożnych" niamców i folksdojczludzi...

[polonski]

Ponad 60% mieszka w zagrzybionych i nieogrzewanych dziuplach i nawet nie może pomarzyć o domku.
W dujsburgu czy w Bonn nawet w parku nie można przenocować bo smród psiego łajna zatyka nozdrza.

[bdbasdsbs1]

Gosciu, ty byles tam, gdzie mieszkaja Polacy, co to "dorabiaja" do swojej polskiej nedzy ..

[Gość: hans66]

a co przyjecholes gorolu tam parkach spac do roboty poloczki

[art.usa]

polonski napisał:

> Ponad 60% mieszka w zagrzybionych i nieogrzewanych dziuplach i nawet nie może p
> omarzyć o domku.
> W dujsburgu czy w Bonn nawet w parku nie można przenocować bo smród psiego łajn
> a zatyka nozdrza.

Okrutne doświadczenia jako Volksdeutsch w Vaterlandzie zrobiłeś.
Aż mi cię szkoda.
Mogłeś się do tych zgłosić co dostają pieniądze z innych źródeł.
Pojechał byś na szkolenie do Pakistanu, i sobie później chodził jako śpiący
pierwszy Polak. Po twej śmierci dostał byś siedem prawic, w bród pokoi,
jadła i napoje najlepsze.

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: Gosc]

Mam 28 lat i troche oszczednosci (ponad 100 tys.), uwazam, ze to dosc duzo i wiele wysilku kosztowalo mnie oszczedzenie tych pieniedzy (glownie stypendia itp). Moze i ktos nazwie mnie idiota, ale nie zadluze sie na 25 lat tylko po to, by kupic 30 metrowo klitke (mieszkam w Krakowie, takie tu sa ceny). Problemem jest zbyt latwy dostep deweleperow do kredytow a przez to za wysokie ceny.
Poza tym wydaje mi, ze ceny mieszkan poleca niedlugo w dol - Ci, ktorych bylo stac na nieprawdopodobnie drogie mieszkania, kupili je. Poza tym ani widmo zakonczenia RnS ani widmo podniesienia podatku VAT nie wplynelo na ceny mieszkan (poza tym niedlugo na studia dostanie sie rocznik z nizu demograficznego, to obnizy ceny najmu mieszkan, a w konsekwencji nie bedzie oplacalo sie kupowac mieszkan pod inwestycje itp.) To nieprawdopodobne, by na dwa pokoje pracowac cale zycie...

[Gość: wwww]

Smieszne jest to, ze bez zadnego uzasadnienia oglaszasz, ze to wina zbyt latwego dostepu do kredytow dla developerow!


Super, ale myslisz czasem od tym co piszesz? Wiecej kredytow dla developerow to wiecej budow, czyli wiecej mieszkan, wieksza podaz.... czyli to jest efekt, ktory OBNIZA ceny.

Problelem Polski jest BIUROKRACJA. Developer czeka rok na pozwolenie na budowe. Gdyby dawano je szybciej to koszta bylyby mniejsze i budow byloby wiecej, wiec ceny by spadly.

Niestety Pani Halinka musi wszystkich oplotkowac, wypic piec kawek i potem dopiero moze cos zrobic...

[Gość: obywatel]

Więcej mieszkań to gorsza jakość. Niestety - to, co teraz developerzy oddają do użytku, trudno nazwać nawet mieszkaniem. To po prostu klita w blokhausie jakich wiele, a jedyna infrastruktura w okolicy to inne blokhausy. Ale po co Polaczkowi więcej - on ma mieć gdzie spać, żeby móc efektywnie pracować przez 30 albo 40 lat aby spłacać kredyt na swoją klitkę.

[Gość: Piotr]

>Problemem jes
> t zbyt latwy dostep deweleperow do kredytow a przez to za wysokie ceny.

To nie kredyty dla developerow kreuja cene tylko zdolnosc kredytowa kredytobiorcow=mieszkancow. Czytaj mieszkanie jest warte tyle ile ktos jest w stanie (i chce) za nie zaplacic. Mieszkan po PRL'u bylo za malo, kredyt stal sie w pewnym momencie tani jak barszcz (CHF) i "banka" gotowa.

Co idzie w gore musi spasc. Na Twoim miejscu tez bym czekal.
Wyz demograficzny sie konczy, kredyty drozeja. To jak prawa fizyki: w tunelu aerodynamicznym tez sie wydaje ze grawitacja nie dziala. Dopuki ktos nie wylaczy wiatrakow albo nie skanczy sie kasa na prad ;-)

[Gość: anastazy]

też mam 28lat, też mieszkam w Krakowie i też mam odłożone ok 100 k. Od 3,5 roku mieszkam z żoną w mieszkaniu - 35m2. Całkiem przyjemnie (choć zastanawiam się, czy to są złe warunki mieszkaniowe), ale szukamy już czegoś większego. Też wolałbym nie brać kredytu na 30 lat, ale wezmę - nie dygaj, o spadkach cen, bo za drogo, słyszę już od ponad 3 lat, a od tego czasu ceny wzrosły - za moje zapłaciłem 200k, teraz tak tanich ofert nie ma. Mimo to wolałbym, żeby ceny spadły, bo chcę kupić większe, więc to by mi się opłacało. Generalnie żyć gdzieś trzeba - nie kupisz swojego, to musisz wynająć i i tak opłacać się komuś innemu. Biadolenie (akurat niekoniecznie adresuję to konkretnie do Ciebie), że drogo, za drogo, że źle itp itd do niczego nie doprowadzi - takie są realia - ceny z lat 90 nie wrócą i czas nie oglądać się już za komuną i okresem transformacji, ale żyć - nauczyć się funkcjonować w dzisiejszym świecie, korzystać z możliwości i furtek, by sobie w tej rzeczywistości poradzić, coś dla siebie stworzyć. A nie ciągle, że nam źle i jak to nas deweloperzy, banki i politycy oszukali i okradli...

Ale mamy "freedom"

[Gość: księgowy]

Gospodarka sprzedana, gigantyczne długi porobione, w mieszkaniach po trzy rodziny. Ale jest "freedom"!
Oczywiście, freedom dla zdrajców, złodzieli i watykańskich grabieżców.
Młodym przypominam, że za Gierka budowano 300 tys. mieszkań rocznie, a i to było mało. A ile teraz budują chwalcy "wolnej Polski"?
A w ogóle co by wielcy patrioci (czyi?) sprzedawali, gdyby kiedyś "komuniści" nie budowali?

[Gość: Victory]

Nie lękajcie się, będzie lepiej. Targowica już zaprosiła bratnie wojska amerykańskie, by dbały o nasz dobrobyt.

[Gość: stary]

A gdzie są stocznie i dzielni stoczniowcy, co mieli chleb, a chcieli bułek?
Stcznie zbudowała komuna, a "wolna Polska" - zlikwidowała!

[lava71]

A po co nam stocznie ... teraz się zarabia na przelewaniu próżnego w puste. Trzeba się tylko w odpowiednim miejscu ustawić i sama gotówka wpada do kieszeni. To nic, że kraj się zadłuża ... ciemny lud już niedługo będzie go karnie spłacać.

Moze za drogie mieszkania a nie niedostepne kredyt

[junk92508]

Jak dla mnie to wniosek jest taki że mieszkania są za drogie dla Polaków...
a nie że kredyty są niedostępne...

Jak srednia cena mkw zejdzie ponizej sredniej miesiecznej pensji to
kredyty na takie mieszkania będzie jak najbardziej dostępny...

Drogie mieszkanie = niedostępny kredyt

[Gość: Magda]

> Jak dla mnie to wniosek jest taki że mieszkania są za drogie dla Polaków...
> a nie że kredyty są niedostępne...

Skoro mieszkanie w ciągu dwóch lat podrożało z 200 tys. do 400 tys., to kredyt, który trzeba na nie wziąć, zwiększył się z 200 tys. do 400 tys. Skutek: przy długości kredytowania na przykład 30 lat rata kredytu jest proporcjonalnie większa, a zdolność kredytowa - mniejsza. Więc dostępność kredytów (to, czy bank jest skłonny udzielić pożyczki w wysokości x państwu y) jest bezpośrednią pochodną cen. Wszystko rozbija się o ryzyko kredytowe (zdolność kredytową), banków nie brakuje, ofert - też nie.

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: leo]

No widzicie? Trzeba było głosować na PiS i Kaczyńskiego. Byłoby 3 000 000 mieszkań. Dużych mieszkań. Przecież to obiecali, prawda? Na pewno dotrzymaliby słowa......

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: gadzina]

w ciasnych zagrzybionych klitkach, które zostały wbudowanych w PRL i nigdy nie był przedmiotem kredytowanie mieszkają ciemni wyborcy pis, my młodzi, wykształceni z wielkich miast mieszkamy w 40 metrowych apartamentach w osiedlach typu Pierdziowa Górka Plaza, na które zaciągnęliśmy 30 letnie kredyty oczywiście w EURO lub CHF. Jesteśmy więc nowocześni i przedsiębiorczy, brzydzimy się ludźmi z przeludnionych maleńkich mieszkań.

[sedaluk]

Czy to bylo w porzo sprzedawac za 5% komunalne mieszkania lokatorom, ktorzy naprawde
nie cierpieli biedyi nie potrzebowali takich mieszkan ? Nie mozna bylko tych wiekszych mieszkan
sprzedac w ten sposob gniezdzacym sie katem rodzinom z dziecmi?

ciasne i ciemne to sa mieszkania w "apartamentowca

[mara571]

ch".
I w dodatku mozna piwko podac sasiadowi na balkonie z sasiedniego "apartamentowca.
Mieszkania spoldzielcze z czasow PRL maja czasami ciemne kuchnie.
Grzyb pojawil sie w nich po wymianie okien na szczelne.
Tylko ludziki nie wiedza, ze teraz trzeba regularnie wietrzyc.

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[ben-oni]

A czy jest w ogóle jakaś dziedzina, w której Polska mieści się przynajmniej w połówce stawki cywilizowanych krajów? Najmniej dzieci w przedszkolach, najgorszy stan uzębienia, najgorszy dostęp do lekarza, najmniejsze mieszkania, największe koszty utrzymania, najmniej autostrad, najdroższy i najwolniejszy internet, najwyższe bezrobocie i najniższe realne dochody itd... Jak to się ma do tego, że podobno Polska jako jedyny kraj w Europie uniknęła kryzysu i jest Zieloną Wyspą dobrobytu??

[matt.cobosco]

Polaków na mieszkania nie stać za to coraz chętniej latają prywatnymi odrzutowcami!

wyborcza.biz/biznes/1,101562,8701726,Polacy_chetniej_lataja_prywatnymi_odrzutowcami.html

[lava71]

Oczywiście. Mamy najbardziej pazerną i zwyrodniałą kastę polityczną. Mamy także najciemniejszego wyborcę, który mimo, że się go okrada i oszukuje jawnie i z premedytacją to i tak "wiernie" popiera swoich prześladowców. Tak jak ktoś już zauważył mamy pewnie pierwsze miejsce w budowie budynków do sekciarskich zgromadzeń.

-S_A_M_0_0_B_R_0_N_A

[Gość: Jola z Dywit]

Nędza i bieda taka jest końcowa konkluzja.

Czy to zmusza do refleksji?
Jakoś nie bardzo widząc wyniki wyborów.
Patrząc perspektywicznie przez pryzmat winien i ma okazuje się że solidarościowo sld -owskie dokonania w dziedzinie zapewnienia godnych warunków mieszkaniowych to totalny blamaż.
Polskie prawo budowlane jest tutaj zasadniczym dywersyjnym i szkodliwym elementem.
Prawo te nakazuje niszczenie majątku narodowego i było uchwalone i przegłosowane przez ludzi z patriotycznymi frazesami na ustach.
Nawet socjalistyczni czy nawet nazistowscy okupanci nie stworzyli takiego restrykcyjnego bubla prawnego.
Eksterminującego wszystkich inwestorów.
Nadzieja na zmianę tego status quo jest moim zdaniem mierna.
Niekompetencja sejmu faktyczne jedno władztwo solidaruchowych matołów i totalne nieuctwo w zakresie ekonomi marnie rokuje poprawie warunków mieszkaniowych społeczeństwa.

[Gość: Kat]

Pewnie jesteśmy w czołówce krajów o najbardziej zasranych przez pieski trawnikach i chodnikach.

[Gość: żyd]

Na pewno jesteśmy w czołówce wydajności pracy prostego robola.

Jeśli chłopaczyna u mnie na produkcji wrzuca na maszynę 27 ton laminowanej płyty wiórowej na nocce, dostaje za to ryczałtem minimalną 1300 PLN na miesiąc a pracuje za to 250 godzin to ja sze pitam gdzie wy mi znajdziecie tańszego? Wczoraj po nocce jeszcze zostało nam do zrobienia 12 kuchni a z rana koleżka nie przyszedł to jeszcze mi chłopak został 6 godzin dłużej, za darmo! I myślicie że wolniej robił czy coś? Ci Polacy są nie do zajechania a głupi do tego też jak należy... Złoty kraj i oby taki pozostał

Polska to kraj sukcesu

[Gość: Rabadup]

Pytasz dlaczego mimo słabych miejsc w rankingach uniknęliśmy kryzysu? To proste, dlatego, że to kraj niewolników, w światowych rankingach jesteśmy zaraz po Korei Południowej na 2 miejscu w czym? w ilości czasu poświęconego na pracę. Dlatego "będziemy" bogaci

[Gość: Sebes]

Jakich znowu słabych miejsc w rankingach? To brednie, jesteśmy czołówką Europy Środkowo-wschodniej, jeśli chodzi o wszelkie aspekty życia.

To nie wybudowano 3 milionów mieszkań ???

[Gość: KW]

Przecież Jarek obiecał, a Donald miał kontynuować jego obiecankę :):):):)

podziekujmy bossom Lehman Brothers, ze splajtowali

[mara571]

bo mielibysmy dzisiaj mieszkania po 3 mln.
I to te 2 pokoje na 50 mkw z aneksem kuchennym.

pisaury obiecaly 3 mln mieszkan a plebs ich

[arahat1]

wykopal po dwoch latach cudownych rzadow miodem i mlekiem plynacych..ale kacze jaja..po chinsku: zbuki..

Jacy Polacy ? Nieroby zyja w ciasnocie i owszem, a

[Gość: ken]

ale bardzo duzo ludzi zyje w b.dobrych warunkach. przestancie wrzucać ustawicznie wszystkich Polakow do jednego wora. Prawie 14 mln nie pracuje, to niby dlaczego ci maja mieszkać w niecasnocie ? Jak sobie poscielesz tak sie wyspisz. Na mnie np. przypada ponad 40 m kwadratowych, ale nikt mi tego nie dal w prezencie.

"nieroby"?? IDIOTO!!!

[Gość: karol]

To dzięki "reformie balcerowicza" 60% społeczeństwa stała się z dnia na dzień biedakami
/ 18 % ZDYCHA z głodu/ a ty debilu będziesz bredził o "nierobach"??
Mój syn - małolat zrobił by jeszcze lepszą "reformę" nie będąc polskim "profesorem" od
ekonomi. 80 % zdychałoby na ulicy ale 20 takicg durni jak ty by piało jak to dobrze jest w Polsce.

Sam jesteś idiotą

[Gość: profesor Leszek]

Stara śpiewka o Balcerowiczu,frustracie.Jesteś patałachem,co to w kraju sobie nie poradził i mordę drze ze szwedzkiej oficyny w przyziemiu za 150 euro miesięcznie.

[Gość: pozdrawiam]

Nie ujadaj młocie bo gdyby Balcerowicz nie wziął wtedy wszystkich za mordy to byś dzisiaj kit z okna żarł. Niestety teraz nie ma nikogo takiego dlatego niedługo ten kraj się sypnie. Ale co może o tym wiedzieć taki nieudacznik jak ty żyjący pewnie z pomocy społecznej w Szwecji.

Gazeta Wyborcza - mentalność Kalego...

[Gość: th]

Jeszcze kilka lat temu czytałem hurraoptymistyczne artykuły o braniu kredytów hipotecznych, potem pojawiły się dramatyczne reportaże o ludziach, którzy wpakowali się w kredyt na całe życie. Kredyt, którego nie są w stanie spłacić.
Teraz czytam w jakiejż to ciasnocie żyją biedni Polacy.
Owszem, ja też żyję w ciasnocie - mam trochę ponad 50m2 i marzenia o własnym pokoju, gdzie będą mógł bez dzieci w spokoju przeczytać książkę.
Niemniej nie mam zamiaru z tego powodu wiąć kredytu, przez który nie będę mógł z młodymi pojechać na wakacje, a moje myśli będą krążyły głównie wokół tego czy będę zdrowi i czy nie stracę roboty.
Inna sprawa to ceny nieruchomości. Tam gdzie mieszkam (zachodnia rubież) za byle ruderę trzeba zapłacić 400-500 tys. Ładny domek 150 m kosztuje 800 tys. Nie wiem ile procent Polaków stać za kupienie takiej nieruchomości? Na pewno bardzo mały, a ile procent kupuje, mimo, że ich nie stać... to już inna sprawa...

[Gość: olo]

Gość portalu: th napisał(a):
> Jeszcze kilka lat temu czytałem hurraoptymistyczne artykuły o braniu kredytów h
> ipotecznych, potem pojawiły się dramatyczne reportaże o ludziach, którzy wpakow
> ali się w kredyt na całe życie. Kredyt, którego nie są w stanie spłacić.

Większość tak się wychowała nawet naszych zacnych polityków tfu... i jakoś żyją dzieci wykształcili i mają się dobrze.
Oczywiście zamiast na wczasy dybał byś po 240 godzin na rate ku chwale Pracodawcy Banku i PKB , w wieku 60lat poszedł byś do skrzynki , i tyle byś miał z tego.
Jeśli wcześniej nie było by rozwodu, nerwówki i wylądowaniu na ulicy z długami.

Więc myślę słuszny wybór.

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: Znawca tematu]

Dziwny jest ten artykuł. O czasów ostatniej wojny zbudowano mnóstwo mieszkań i domów wolnostojących a ludzi nie przybyło w tyn samym stopniu. Ostatnimi laty nawet sporo mieszkańców Polski zostało zmuszonych do emigracji ekonomicznej. Ja obserwuję zupełnie inne zjawisko. Na osiedlu, gdzie mieszkam, jest coraz więcej domów zamieszkałych przez pojedyncze osoby w starszym wieku. Praktycznie jest to co piąty dom. Dzieci tych starszych ludzi mają swoje domy lub mieszkania. Za kilka lat, gdy to pokolenie właścicieli domów wymrze, na rynku będzie coraz więcej nieruchomości i ceny spadną. Niech ktoś podliczy jak rośnie w Polsce powierzchnia mieszkalna w stosunku do liczby ludności rzeczywiście zamieszkującej w naszym kraju. Z pewnością ten współczynnik poprawia się z roku na rok.

[Gość: koniuszko]

Dziwny jest ten artykuł.Całkowicie się z tobą zgadzam tam gdzie ja mieszkam jest podobnie,a podejrzewam że bedzie podobnie jak we wschodnich Niemczech gdzie z miast w których padł przemysł pozostali tylko emeryci i na to sie zanosi w mojej miejscowosci gdzie zlikwidowno przemysł.Nie chce mi sie wierzyc że tak pragmatyczni Holendrzy tak sie zadłużają mając tak znakomity system mieszkań komunalnych ,coś mi tu nie pasuje przykład akurat Holendrów którzy nie przywiązują specjalnej wagi do mieszkań chyba że traktują mieszkanie jako lokate.

Ponad połowa Polaków mieszka w ciasnych, przelu...

[Gość: vonsmroden]

No ale wg. tegoż samego urzędu Polacy to najbardziej zadowolona nacja w Europie, więc o co chodzi? Dobrze jest, nawet premier tak mówi...

Globalizm i mieszkania w lichwiarskich republikach

[Gość: Ekumeniczny]

Lichwiarze i ich pacholki, chetnie buduja kasyna, burdele ( oh przepraszam kliniki masazu erotycznego) placowki aborcyjne, ale ... dziwnym trafem nie buduja mieszkan. A za te ktore buduja, kasuja 3x wiecej niz sa warte. I buduja je tak male zeby nie bylo miejsca na wychowanie dzieci !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lichwiarze nieustannie podnosza rent. Nie robia tego z potrzeb finansowych. Raczej robia to z nienawisci do innych narodow, co z przyjemnoscia bardzo latwo udowodnie w sadzie i popre cytatami samych lichwiarzy.

Lichwiarze i ich pacholki maja pieniadze na wojenki ( ktore sa tak prowadzone aby nigdy sie nie zakonczyly ) ale nie maja pieniedzy na pomoc dla Chrzescijan. Ich plan "kontrolowania" populacji przypomina zarzadzanie gettem.

Gdy potrzeba zbudowac mauzoleum ( dla tych co tchorzyli ) pieniadze zaraz sie znajda. Gdy trzeba wspomoc mlode Chrzescijanskie malzenstwo nie ma pieniedzy.

Dla oglupienia publiki lichwiarze robia dywersje propagandowa. Np. buduja mieszkania cyganom albo murzynom ( obie grupy znane sa ze sklonnosci do przestepstw) za pieniadze uczciwego podatnika w dzielnicach Chrzescijan a potem zacieraja rece w radosnej nienawisci gdy cyganie okradaja Chrzescijan i niszcza publiczne mienie.

Lichwiarze nie pozwalaja postawic Chrzescijanom krzyza w Chrzescijanskim kraju, ba nawet nazwy Christmas zabraniaja i zmuszaja ludzi zeby uzywali "holliday season". Wszelka prawde o sobie cenzuruja a potem dziwia sie ze ich domy modlitwy musza byc pilnowane na calym swiecie 24/7. Zadne inne domy modlitwy nie musza byc tak pilnowane.