Wyższe stopy, droższe kredyty

[kasia481]

”BALCEROWIZM” zespół działań maniakalno-utopijnych stawiających za
jedyny cel działalności gospodarczej zwalczanie za wszelką cenę
INFLACJI / często urojonej/.
Narzędziem podstawowym wyznawców tej teori jest niekontrolowane-
radosne podnoszenie
stóp procentowych zwane czasami „ schładzaniem”.
Efektem stosowania „ balcerowizmu” jest m.in. :
-zahamowanie rozwoju gospodarczego
-wzrost bezrobocia
-zniszczenie eksportu
- czasowe doprowadzenie do deflacji
- wzrost zadłużenia
- ujemne saldo wymiany towarowej
itd.
Bezpośrednim rezultatem stosowania „balcerowizmu” w gospodarce jest
gwałtowne
ŻUBOŻENIE większości społeczeństwa/ w Polsce w
wyniku „balcerowiczowskich”
działan zubożało z dnia na dzień około 60% mieszkańców/
Innymi słowy, „balcerowizm” czyni niewielu bogatymi a tak wielu
biedakami.
„Balcerowizm” stosowany równocześnie z neoliberalizmem gospodarczym
stanowi
jedną z najbardziej wybuchowych mieszanek niszczących nadzwyczaj
efektywnie
gospodarkę.
„Balcerowizm”- nazwa wzięta od nazwiska niejakiego Balcerowicza,
który zasady
swej teori wprowadził w praktyce uzyskując w/w efekty.Ma swoje grono
wiernych
wyznawców szczególnie w Polsce niezważających na kpiny i śmiech
międzynarodowego
świata naukowego.
Kasia481

Wyższe stopy, droższe kredyty

[Gość: TOMO]

Z checia poslucham komentarzy o tym jak to mieszkania beda rosnac.
O tym, ze jest to swietna inwestycja na gorsze czasy. O
fantastycznej jakosci mieszkan. O niesamowitej odpornosci cen na
malejaca zdolnosc kredytowa Polakow (managerow, top informatykow,
gornikow czy lekarzy nie wliczam - Was i tak jest malo). O tym, ze
frank nigdy nie wzrosnie, mimo, ze w ryzach trzyma go tylko rosnacy
zloty.
Dawajcie - przyda mi sie drobna dawka humoru przed weekendem:)

[Gość: ulis]

Śmieszą cie te komentarze bo mieszasz pojęcia.
Jak piszesz "mieszkania" to używasz pojęcia tak jakby komuna nie
upadła. T tak jakbyś pisał "wino" jest za drogie albo za mało
smaczne.
Jakie wino pytam, gdzie i dla kogo?
P.S. Akuratc tam gdziesię buduje najistotniej właśnie "managerow,
top informatykow, gornikow czy lekarzy" jest najwięcej.
W Warszawie oficjalnie powyżej 7k netto zarabie 30% mieszkańców.

[Gość: TOMO]

Nom
Zgadzam sie.
Ale tzw. top pracowniczy nie bedzie mieszkal w wielkiej plycie czy
tez w obskurnych kamienicach. Beda mieszkali w najlepszych
mieszkankach. Co za problem jest dorzucic 1, 2 wiecej aby miec
lepsze warunki zycia?
A jesli (w co nie wierze; uwazam, ze bedzie korekta mocno ponizej
30%, co przy takich kwotach i tak bedzie kilkudziesiecio tysieczna
na mieszkaniu) pieprzna ich ceny, pociagna za soba drozsze efekt
domina.
Wiec sie pytam - jak sie obronia nietrafione inwestycje (np.
lokalizacja ktora MIALA byc super a nie jest) oraz tansze mieszkania?
HM?

Wyższe stopy, droższe kredyty

[Gość: bbb]

Banki zdzieraja z nas kase,
bierzmy kredyty we frankach i euro!
Ci ktorzy maja kredyty w zlotowkach:
przewalutujcie kredyty na franki,
przeniescie kredyty do innych bankow.

zachlanne swinie

[Gość: welcometohell]

albo wzrosnie liczba samobojstw albo .. napadow na banki

Wyższe stopy, droższe kredyty

[pompompom]

Skrzypek! A niech cię ... trafi. Ziemię mam gryźć? Flaki sobie
wypruć? Przecież nie brałam kredytu, bo mam kupę szmalu tylko
odwrotnie. Jakbym miała co miesiąc dodatkowo 100 złotych (które
teraz muszę dopłacić do raty) to nawet bym na kredyt nie spojrzała.
Nawet niechciej wiedzieć co o tobie myślę Skrzypek! Nawet niechciej
wiedzieć!

To nie Skrzypek winny.

[Gość: karol]

To pobalcerowiczowskie pomyje z GW i Gadomskim na czele ciągle
nawołują do bezsensownego podnoszenia stóp.
Co to oznacza? Ano największą stopę zwrotu od zainwestowanego
kapitału czyli kolejną możliwość rabowania państwa polskiego.
Gwardia Balcerowicza i on sam mają w tej działalności duże
doświadczenie, żeby nie wspomnieć rok 1991, kiedy to Polska
została obrabowana z wielu miliardów dolarów dzieki "reformom"
tego nieuka.

[Gość: podatnik]

Gość portalu: karol napisał(a):

wybacz, ale to rydzykowe bzdury. Nawet w szwecji dopadło was radio z
ryjem?

Okradliśmy się nawzajem sami. Niewielką liczbę pracujących ssie do
krwi olbrzymia armia "nieprzystosowanych do rzeczywistości",
wczesnych emerytów, rolników wyspecjalizowanych w pasożytnictwie,
tysiące księży i kapelanów, milionowa armia urzędniczyn. Wszyscy
chcą żreć cudze, nikomu nie chce się pracować. Aby ta smutna myśl
nie zaciemniała wesołego bytowania psaożytom/wyborcom, podkościelna
władza wrzuciła ciemniakom na ruszt Balcerowicza. I już wszystko
jasne! Mimo że nic nie robię, to mojej biedzie winny jest
Balcerowicz a nie moje lenistwo i ciemniactwo. I już świat może nie
jest piękniejszy, ale bardziej "zrozumiały".

Wyższe stopy, droższe kredyty

[Gość: gosc]

Oni mysla,ze walcza z inflacja, a ta i tak bedzie duza.Po prostu te
barany nie wiedza,albo nie chca wiedziec,ze trzeba obnizyc kurs
zlotego.Mysle,ze nie chca niech zagranica sie dorabia na
Polakach,ciekawe jakie maja ujemne saldo w handlu
zagranicznym.Nasze firmy upadna,zostanie moze ten najwiekszy
gracz,czasem przy korycie u politykow

silna złotówka jest jest wynikiem...

[Gość: nohawica]

m.in. tego, że 2 mln polaków śle co miesiąc euro/funty do polski...
im więcej będą przysyłać, tym złoty będzie mocniejszy...

Emigranci nie macie po co wracac!

[Gość: Jan]

W Polsce nie dacie rady splacic kredytu zaciagnietego ze zmywania
garow w Dublinie. Nikt was tu juz nie chce! Do konca zycia tulaczka
i ciulanie na splate kredytu kawalerki w Wawie. Lepiej zdowbywac
pozycje w kraju niz za granica!

[Gość: Michaił]

Jaasne, emigranci powinni zdobywać pozycję w Polsce - w supermarketach, na
stacjach benzynowych lub "piąć się" po szczeblach kariery w akwizycji. ;-)

[Gość: emigrant]

he he, czesc emigrantow ma po kilka mieszkan SPLACONYCH :-) nie kazdy zarabia 8e/h
w

irishjobs.ie/work_wise/salarysurveylist.aspx?ParentID=75&CID=160

Wyższe stopy, droższe kredyty

[Gość: wert]

Slyszycie te straszne wycie???
-to ostatnie porykiwania tych zlodzieji developerow.

Kupujcie mieszkania, zadluzajcie sie na cale zycie, taniej nie
bedzie a ceny beda rosly w nieskonczonosc.

[Gość: redziosz]

Przeginasz kolego w drugą stronę.
Spróbuj znaleźć w warszawie znośne mieszkanie (dwie izby) do
wynajęcie dla małżeństwa z dzieckiem poniżej raty kredytu to Ci
odpalę różnice.
Ludzie się mnożą i to jest podstawa popytu.
Mieszkania to nie akcje.

[Gość: Michaił]

www.gratka.pl/dom/tresc/30-23760118-mazowieckie-warszawa-srodmiescie-centrum-powisle-bezposrednio-topiel.html?w=6e8389ea58d04336&s=2

Najlepsze lokaty już są nawet 7,5%

[Gość: HH]

W getinie jest 7% a w SKOKu 7,5%
Ale w GW dziennikarze są niedoinformowani i g***o wiedzą!

mój nie zdrożeje

[Gość: waldi]

bo brałem we franku, na dodatek pod koniec 2006 frank był po 2.40 a teraz jest
po 2.25, to nawet płacę mniej niż powinienem (pomimo wzrostu stóp w szwajcarii)

ot co!

[moped26]

Balcerowicz - to brat bliźniak Chausesku? Efekt podobny, chociaż nie ma nic za darmo, może solidna analiza przez niezależnych ekonomistów dałaby odpowiedź. RPP podejmuje bardzo kontrowersyjne decyzje, "próbuje walczyć z globalną inflacją". Problem inflacji, jest taki, że wypracowane zyski nie trafiają do ludzi wypracowujących zyski a to powoduje kolejne rządania, niedocenianie małych trybików powoduje, że zegarek nie jest zegarkiem - praktycznie zniszczenie jednego małego trybika w zegarku powoduje unieruchomienie tegoż mechanizmu. Uszkodzenie tego mechanizmu prowadzi do karykatury i Polska przypomina model Moskiewski (Moskwa w XXI wieku) a reszta ...

[moped26]

Przepraszam za "rządania".

Wyższe stopy, droższe kredyty

[sajm]

Według mnie wysokie stopy procentowe mocno naganiają inflację.
Rośnie koszt kapitału, zmniejsza się rentowność inwestycji. Poza
polityką monetarną na gospodarkę można wpływac jeszcze polityką
fiskalną, ale tu się kłania nieróbstwo kolejnych rządów, zamiast
obnizac koszty zatrudnienia, zwiększają wydatki z budżetu. A dzięki
stopom procentowym idącym ciągle w górę wydatki te będą jeszcze
większe.
Reasumując: gratuluję dobrego samocpoczucia zarówno rządowi jak i
krótkowzroznym członkom RPP.

[moped26]

To wygląda tak, jakby zając gonił zająca.

Idzie krach w nieruchomościach

[Gość: spec]

Z moich obserwacji wynika, że ceny transakcyjne na rynku
nieruchomości są już obecnie niższe o 15-20% w porównaniu z tym co
było na początku 2007 roku.
Wrażenie stabilizacji pochodzi tylko z tego, że cały czas w
internecie i agencjach wiszą oferty sprzedaży po starych zawyżonych
cenach, które niestety wchodzą do tych wszystkich bzdurnych
średnich, o których trąbią media.
Tymczasem rynek (tj poziomy transakcyjne) jest już niżej, a będzie
jeszcze dużo, dużo taniej (30-50%).

Dlaczego ?
To proste - załapaliśmy się na końcówkę globalnej hossy na
nieruchomościach (trwała do 2006 roku), do tego ludzie podkręceni
przez media po prostu dostali amoku i kupowali co popadnie i po
każdej cenie, biorąc przy tym kolosalne kredyty. Znam młode osoby,
bez żadnych oszczędności, za to z marnymi zarobkami rzędu 6-8k na
rodzinę 2+1 czy 2+2, którzy brali po 500k kredytu !!.
Efekt – mieliśmy hossę w pigułce, w dwa lata ceny wzrosły u nas
tyle, ile na innych rynkach przez ponad 10lat. Przegoniliśmy przy
tym wiele atrakcyjniejszych miast (m.in. Praga, Budapeszt, Berlin,
Wiedeń, Bruksela!!), a w relacji do dochodów ceny nieruchomości w
Polsce są dramatycznie drogie.

Główne czynniki, które spowodują załamanie cen:

1. Podaż nieruchomości w Polsce rośnie w szybkim tempie

2. Trwa cykl podwyżek stóp procentowych, pod koniec roku
oprocentowanie kredytów w pln zbliży się do 8%, wysokość rat
kredytowych galopuje, przykład: kredyt 400k, na 30lat

rata przy stopie 4,5% wynosiła ok.2600zł
rata przy stopie 7,5% wynosi ok.3600zł
Wzrost wysokości raty o 1000zł czyli prawe 40% !!
Tego żaden wzrost wynagrodzeń nie zrekompensuje, tym bardziej,
że...patrz pkt 3.

3. Efekt wzrostu wynagrodzeń został całkowicie zniesiony przez
skokowy wzrost kosztów utrzymania (ceny żywności, prądu, gazu,
komunikacji, paliwa etc).

Oficjalna inflacja wprawdzie wynosi ‘tylko’ 4.3% (dane za styczeń)
ale to ma się nijak to wzrostu kosztów utrzymania, które w ciągu
ostatniego roku skoczyły o jakieś 20-30%.
Co ludzi obchodzi ile staniały plazmy, hotele czy żarcie w
knajpach. Tego nikt nie musi kupować, a zwłaszcza ludzie, którzy
wzięli kredyty ‘na styk’. Natomiast za czynsz, jedzenie, rachunki
licznikowe, komunikację każdy MUSI płacić i tu jest prawdziwy ból.
Opowiadanie, że wzrost wynagrodzeń o te 10-15% poprawił sytuację
budżetów domowych to bzdura, bo ten wzrost nie nadąża za podwyżkami
podstawowych towarów i usług !!

4. Polskie banki zaraz ograniczą dostępność kredytów, bo się
zorientują, jak mocno koniunktura siada
www.biec.org/?display=show_me_news&id=226
www.biec.org/?display=show_me_news&id=227
Gros kredytów hipotecznych została zaciągnięta w jednym cyklu
koniunkturalnym (ostatnie 2-3 lata), więc ryzyko dla banków jest
gigantyczne. W momencie pogorszenia sytuacji gospodarczej w Polsce,
a to już powoli się dzieje a przybierze na sile za parę kwartałów,
jakość portfela kredytowego banków błyskawicznie się pogorszy.
Zacznie się zakładanie rezerw i ograniczanie dostępności kredytów.

Przecież wystarczy, że banki wprowadzą wymóg wkładu własnego na
poziomie 10-20% (co jest logiczne w sytuacji spadających cen
nieruchomości) i popyt kompletnie się załamanie.

5. Spada liczba ludności w Polsce (a więc i rodzin) i w niektórych
dużych miastach np. Warszawa ma ujemny przyrost mieszkańców (saldo
przyrostu naturalnego + saldo migracji jest ujemne!!)

6. Na świecie idzie recesja, jest ryzyko depresji stulecia!!

7. Nominalny wzrost cen mieszkań w połączeniu z aprecjacją złotego,
doprowadził do wyzerowania zagranicznego popytu inwestycyjnego na
polskie nieruchomości.

1k euro to już tylko niecałe 3600zł, więc 6k za m2 mieszkania to ok
1700eur!! Tyle albo mniej kosztują mieszkania w wielu europejskich
stolicach (m.in. Praga, Budapeszt, Berlin, Wiedeń, Bruksela) w
przyzwoitych lokalizacjach .
6k pln to naprawdę góra pieniędzy za m2 mieszkania w bloku w
brzydkiej Warszawie z kiepską komunikacją i relatywnie niskimi
zarobkami.
Musicie, ludzie, uwierzyć, że są miasta na w Europie, gdzie jest
dużo taniej i ładniej i gdzie zarabia się znacznie więcej.
Tak więc 6k pln za m2 mieszkania w Warszawie to wciąż drogo i
będzie taniej. Rynek nie rychliwy, ale sprawiedliwy.


Proces przeceny nieruchomości w Polsce dopiero się rozkręca i nie
jest to korekta, tylko odwrócenie trendu... czekają nas wieloletnie
i głębokie spadki cen (bessa w pigułce, tym razem gorzkiej).
Niestety mechanizmy rynkowe są bezwzględne i ukarzą wszystkich
nieroztropnych.

Oczekuję stabilizacji cen nowych mieszkań w dobrej lokalizacji na
poziomie ok 1,5k euro, co oznacza mniej więcej następujące docelowe
poziomy cenowe w pln:
mieszkania w wielkiej płycie – 4k za m2 (to i tak grubo ponad 1k
EUR, więc baaardzo dużo za taki syf)
mieszkania nowe standardowe – 4-5k za m2
dom z działką 1000m2 w odległości do 20km od centrum – 500k
działki do 20km od centrum ok 150zł za m2

Dla tych co uważają, że to niemożliwe załączam link do cen domów w
UK:

www.hbosplc.com/economy/latestregionalsummary.asp?region=london

I od razu wyjaśniam, że Greater London to miasto Londyn wraz z
najbliższymi przedmieściami (łącznie ok.8m ludzi), czyli taka
Warszawa plus okolice typu Piaseczno/Pruszków/Stare
Babice/Izabelin/etc. Poniżej link:
en.wikipedia.org/wiki/Greater_London
A więc w jednym z najdroższych i najbardziej prestiżowych miast
świata, w momencie szczytu hossy nieruchomościowej, średnia cena
domu wynosi obecnie ok. 300k GBP, czyli ok 1.4m pln !!

Tymczasem u nas, gdzie średnia płaca w stolicy jest 4-5 razy
mniejsza niż w Londynie, ceny domów osiągnęły zbliżone NOMINALNIE
poziomy jak w Londynie!!!

„Gratuluję” kupującym domy i działaczki w Polsce po londyńskich
cenach, daliście się kosmicznie wkręcić kupując kilkukrotnie
przewartościowane aktywa. Za rok-dwa wasze domy/działki nie będą
nawet warte połowy tego co zapłaciliście.

[Gość: ok]

Pewnie coś prawdy w tym co napisałeś jest.
Ale przyznasz, że 4 lata temu, gdy płacilem za swój dom przy Gdańsku
250 tys. to było tanio. Teraz mam wycenę z firmy ubezpieczeniowej na
800 tys. i ponoć jest ona ostrożna. Myślę jednak, że wart jest
jakieś 400-500 tys.

A z moich obserwacji wynika, że

[Gość: Az]

wklejasz ten sam tekst, pod każdym artykułem dotyczącym rynku mieszkaniowego w
Polsce. Myślisz, że im więcej takich komentarzy wkleisz, tym bardziej spadną
ceny? Obawiam się, że aż takiego wpływu na rynek nie masz.
Nie znaczy to jednak, że się nie zgadzam z większością przytoczonych tez...

a co z wzrostem wynagrodzeń?

[Gość: akopinski]

mieszkania tanieć od tego nie będą raczej? Spadku ceny jeśli takowy
będzie nie zobaczysz w nominałach- ceny rosną wszystkiego bułek
benzyny masła - tylko ceny mieszkań w opinii kolegi który
prawdopodobnie czeka na lepsze czasy będą spadać?

Polska gospodarka jest w takiej fazie, że popyt krajowy na
mieszkania się niechybnie zwiększy - moim zdaniem ceny mieszkań w
tej sytuacji nie spadną -. Poza tym argumenty które kolega tak
zawzięcie publikuje można interpretować w obie strony. Rata owszem
zwiększy się ale przy 10% kwartalnym wzroście płac np w stolicy jak
mają spadać ceny kiedy rośnie zdolność kredytowa delikwenta?.

W UE nie nastąpił kryzys nieruchomości i u nas też nie nastąpi.
Poprostu ceny doszły do realnych wartości nieruchomości i teraz będą
wahać się 5% w dół i w górę. Dodatkowo kryzys na rynku papierów
wartościowych pozytywnie nastraja do inwestowania np w ziemię (
czego ja jestem przykładem nieukrywam a niech tak myśli tylko 10 tyś
ludzi w mazowieckiem) więc skąd spadek cen???????

pozdrawiam

Będzie zgodnie z obietnicą 3 x 15 wy głupki z PiSu

[Gość: antyPiSd]

Tak jak obiecaliśmy, wszystkie stopy będą równe i już wkrótce
wyniosą po 15%. I żadna mocherowa ciemnota nam w tym nie przeszkodzi!

[moped26]

Ty pewnie z LPR. Polska jest wyłączona z gospodarki światowej. Postęp w kraju jest efektem prrzystąpienia do Unii a nie polityki Rządu. Dlatego mamy tak duży wzrost bo zasysamy technologię z zachodu a nie posunięcia naszych geniuszy? Mamy wszystko najdroższe w całej Europie, gospodarka rynkowa z pewnym opóżnieniem to pokaże.

Wyższe stopy, droższe kredyty

[Gość: lastboyscout]

Wbrew temu co glosi Balcerowicz czy RPP podwyzszanie stop w Polsce
nie mialo nigdy praktycznewgo zwiazku z ograniczaniem inflacji.

Podwyzki stop sa zwiazane wylacznie z utrzymywaniem rentowonosci
polskich obligacji, ktore sa podstawa podtrzymywania
balcerowiczowsko-liberalnej farsy przy pomocy coraz
kosztowniejszego, coraz szybciej przyrastajacego i coraz wiekszego
zadluzenia Polski(obecnie okolo 500 miliardow dolarow).

Obecny koszt pozyskania kredytu (oprocentowanie obligacji +
aprecjacja zlotowki-inflacja) wynosi okolo 30% (!!!) ale nie moze
byc zmniejszony z uwagi na ryzyko natychmiastowego kryzysu
walutowego pociagajacego za soba niewyobrazalne konsekwencje dla
Polakow. Sytuacja i tak ukladala sie dotychczas wyjatkowo
szczesliwie biorac pod uwage ogolnoswiatowa tendencje obnizania stop.

Obecny wzrost inflacji na swiecie i przejmowany przez Polske
niemozliwy do zamortyzowania poprzez obecne tempo aprecjacji
zlotowki i dlatego stopy w Polsce MUSZA isc w gore.

Jest to jednak dzialanie rownie konieczne co dorazne poniewaz
wyhamowanie polskiego wzrostu gospodarczego lub spadek inflacji
lub/i podwyzki stop na swiecie doprowadzi do tego co bylo zamiarem
Balcerowicza czy tez moze raczej jego zleceniodawcow.
BUM.

[moped26]

Wniosek jest jeden - wyprowadzanie kasy!