prawda w sądzie

[ciotkadee]

Rozwód w toku, z mojej inicjatywy. Treść pozwu jest b.łagodna- wygasłe
uczucia, praca itd. takie brzmienie pozwu jest efektem ugody, równiez
majatkowej. W rzeczywistosci zdrady,kłamstwa, okrucienstwo.Dzieci formalnie
dorosłe, bez kontaktu z ojcem. Separacja od roku. Czy w Sadzie bądą pytania
przy takim ugodowym rozwodzie? a jeżeli tak to co mówić?trzymać się treści
pozwu i mijac z prawdą? Walic jak było mimo ugody, ale prawdę? Nie wiem co
robić.

[bezecnymen]

jesli chcesz miec to szybko za sobą trzymaj się treści pozwu...sąd wywali gały
jak arbuzy, gdy usłyszy że prawda o Waszym pożyciu jest dokładnie, diametralnie
różna od treści pozwu....

Bardzo dobre pytanie !

[tricolour]

Fajna sprawa, gdy dorosła osoba pyta, czy kłamać w sądzie (przepraszam... mijać
się z prawdą...)? Przecież wyrok zdobyty kłamstwem jest nieważny.

Pójdźmy krok dalej... a co robić po rozwodzie? Dalej mijać się z prawdą? Zawsze
mijać się z prawdą i tchórzyć?

Wybacz mi, Ciotkodee, szyderstwo... ale nie zdobywasz szacunku...

[ciotkadee]

Ja juz sie rozwiodłam i w głowie i w sercu, co znajduję z ulgą.Nie
potrzebuję "sprawiedliwego wyroku", chce tylko uporządkować sprawy nie
przechodząc przez dalsze bagno.To nikogo nie krzywdzi.Ale pomyslę,może masz
rację?

Moim zdaniem...

[tricolour]

... krzywdzisz siebie. Krzywda polega na tym, że zdobywasz wyrok posługując sie
kłamstwem. To zły standard zachowań.
Wiem, że pominięcie wszelkich brudów przy rozprawie jest łatwiejsze i bardziej
bezbolesne... rozumiem te argumenty. Jednak fakt jest faktem. Kłamstwo.

To sprawa bardziej do rozważenia w swoim sercu, taki rachunek zysków i strat...
trudno cokolwie doradzać...

Pozdrawiam.

[ciotkadee]

Ucieszyłam się, że juz nie jestes taki stanowczy. Tez pozdrawiam

No bo...

[tricolour]

... jak się zrobie taki stanowczy, to potem (po chwili jak przeczytam ponownie,
co napisałem) przechodzi mi.. )))
No i wtedy lepiej mi się pisze...

[plathess]

ciotkadee napisała:

> Ja juz sie rozwiodłam i w głowie i w sercu, co znajduję z ulgą.Nie
> potrzebuję "sprawiedliwego wyroku", chce tylko uporządkować sprawy nie
> przechodząc przez dalsze bagno.To nikogo nie krzywdzi.Ale pomyslę,może masz
> rację?

A nie chodzi ci o pieniądze męża po rozwodzie? Jakieś alimenciki na siebie?
Ha!? Bo na to wygląda. Jeśli nie, to czy rozwód będzie orzeczony z jego winy czy
za porozumieniem, nie ma znaczenia. Tylko jeśli chodzi o finanse.
Mocno, mocno, oh! jak mocno zdziwiłbym się, gdyby nie o to chodziło.
99.9% to kasa.

He he!

[tricolour]

O kasę to tobie chodzi, a nie kobietom. Ciągle to samo...

[hela74]

Czy mógłbyś raz rzec coś innego, monotematyczny jesteś z tymi finansami...

[ciotkadee]

Alimenciki sa mozliwe wtedy, gdy orzekamy o winie, czego unikam.Zresztą od lat
moje dochody były wyzsze, więc marne szanse...A przeciez napisałam, że pozew
jest efektem ugody, więc skąd to ukryte oburzenie?

[anja_pl]

bo to pisze plathess ... on ma obsesję na punkcie kasy, dla niego liczy sie
tylko kasa...
to jakiaś maniakalna mania prześladowcza, jest naszym forumowym trollem...
staramy się go nie karmić, tzn.nie odpowiadać na posty

ja bym nie kłamała... trudno, taka mam naturę, nie lubie kłamstwa, nie mozna
życia budować na kłamztwie, chcesz zamknąć przeszłość, zrób to uczciwie, a
wtedy na pewno ją zamkniesz na zawsze, nic Ci się czkawką nie odbije,
trzynaj się,

[anybody1]

)))
skąd wiedziałam że zobaczymy tutaj tą wypowiedź, przewidywalny jesteś w 99,9%

[starucha_izergiel]

Musisz sobie odpowiedzieć na jedno ważne pytania:

- Na czym Ci zależy najbardziej?

Nie uważam, aby nie opowiadanie o niewierności małżeńskiej w sądzie gdy obie
strony tak uzgodniły, należałoby nazywac kłamstwem. Po pierwsze dlatego, że to
prywatna, bardzo intymna sprawa, dla obojga wstydliwa, po drugie, skoro strony
ustaliły WSPÓLNIE I DOBROWOLNIE, że rozwiązują małżeństwo bez orzekania o
winie, to po co prać brudy? Po co opowiadać obcym ludziom o tak intymnych
sprawach? Po co narazać się na dodatkowy stres, już wystarczająca liczba osób
zapada na powazne choroby z powodu nadwyrężonych nerwów.

Jesli jednak masz wątpliwości, uwazaz, że wyrok Cię skrzywdzi, że masz powód
do walki, to walcz. Jednak jesli go nie masz, sama walka dla walki, dla
ideologii mówienia zawsze prawdy jest wybacz, z góry przegrana. Przegrywasz
własne nerwy i własne zdrowie. Satysfakcja marna, zdrowie naruszone, niesmak
pozostaje zawsze.

Jaka prawda?

[clio11]

Panowie (i oczywiście miłe panie), sami wiecie, jak stronnicze są nasze sądy.
Po co więc, skoro ugoda między małżonkami ZOSTAŁA ZAWARTA (także ugoda
majątkowa), wywlekać na światło dzienne swoje awersje, podpleśniałe racje? Komu
i czemu ma to służyć? Sprawiedliwość w polskim sądzie? Nie bądźmy
dziećmi...Trzymaj się pozwu jeśli jesteś pewna, że mąż tez będzie się trzymał
ustalonego gryplanu. Powodzenia.

Chyba nie zrozumiałaś...

[tricolour]

... co miałem na mysli...
Nie chodziło mi o nasze sądy, ale o STANDARD WŁASNYCH ZACHOWAŃ. Chciałabyś żyć z
facetem, który kłamie? Nie jest ważne czy w sądzie, czy pod budką z piwem... ale
kłamie w ogóle.

Chciałabyś????

[starucha_izergiel]

Jakie tam kłamie? Po prostu nie mówi wszystkiego. Musi? Nie musi - przecież nie
jest to istotne dla sądu, nie służy nikomu, ani niczemu.


> Chciałabyś????

Chciałabym żyć z facetem, który potrafi zachowac dyskrecję. Sala sądowa to nie
konfesjonał, skoro strony są zgodne, nie ma sensu tłumaczenia kto, co, jak i
dlaczego, a sądu to nie powinno obchodzić moim zdaniem. Sąd ma za zadanie
roztrzygać spory. Skoro sporu nie ma...?

Chyba nie do końca...

[tricolour]

... wiesz, co to jest sąd.
Jak najbardziej trzeba powiedzieć "kto, co i jak". A sąd wyda wyrok taki jak
uważa za stosowne, wedle zgromadzonego materiału. To czy Tobie się to podoba,
czy nie... to nie ma żadnego znaczenia. To nie jest pokaz mody, żeby zaspokajac
swoje wrażenia estetetyczne, tylko sąd i WYROK.

Można sie z tym zdaniem nie zgadać. Nie zmienia to jednak istoty pracy sądu.

Mam też wrażenie, że cała "zabawa" wzięła się stąd, że komuś znudzio się
małżeństwo. Znudziło się, ludzie się dogadali i chcą rozwodu. Potrafią nawet w
tej sprawie dojść do porozumienia...
Jeżeli tak, to może i ja mam prawo, by znudziło mi sie bycie ojcem?
No co? Znudziło mi się i tyle!

[starucha_izergiel]

Sąd jest po to, by rozstrzygać o winie badź jej braku w przypadku przestępstw
lub wykroczen. W przypadku sadów rodzinnych rozstrzyga się SPORY. Tu sporu nie
ma, wiec nie ma czego rozstrzygać.

[ciotkadee]

Mam amiar trzymac się pozwu i mam nadzieję, że podołam, bo ja to z tych co nie
wsiąda do tramwaju bez biletu. Dziekuje za rady, odkąd poczytuje sobie forum
mam o wiele lepszy natrój, widzę, że inni dają sobie radę, więc czemu ja bym
miała utonąć... Działacie jak najbardziej profesjonalna grupa wsparcia.

prawie radosna rozwódka

Nie strony...

[tricolour]

i nie wspólnie rozwiązują małżeństwo. Sąd rozwiązuje małżenstwo, gdy ustaną
WSZELKIE więzi.
Jeżeli strony potrafią coś wspólnie, to o rozwodzie nie mam mowy.

[anybody1]

ależ formalista z Ciebie
sąd to człwiek i jego subiektywana opinia.
nie mówię żeby zaraz kłamać, ale jeśli się już dokonało, tj. dwoje ludzi jest
pewnych tego że nic ich juz nie łączy, to nie widzę powodu żeby wszystko
wywlekać na światło dzienne. choćby dla własnego zdrowia psychicznego. po co to
przeżywać drugi raz? najważniejsze to być w zgodzie ze sobą.
co innego Kościół. dlatego nigdy nie pójdę po unieważnienie do Kościoła. bo nie
ma takiej możliwości żeby uzyskać unieważnienie bez kłamstwa, a Boga i siebie
przecież nie oszukam

[bezecnymen]

ale ludzi można
potem truchtem do spowiedzi i po bólu...
dla mnie problem na szczęście nie istniał:
ex wywlokła wszystko, nawet to czego nie było, więc niczego nie musiałem zataić
dla tzw. świętego spokoju

[anybody1]

no nie, nie dokładnie o to mi chodziło
tam gdzie dwoje skłóconych ludzi, tam są dwie prawdy, zresztą jak już się
rozwodziłam, faktem było że nie mieszkamy razem, że się nie kochamy, że nie
kontaktujemy się ze sobą. co za róznica dlaczego? i wydaje mi się że taka
wiedza sądowi wystarczy. dlatego zacisnęłam zęby i przemilczałam mężową
kochankę. to już nie miało znaczenia, miałam to za sobą, nie widziałam potrzeby
drążyć tego tematu.

[bezecnymen]

zgoda

[julka1800]

Nie ma prawdy ogonej, jest moja prawda i Jego/jej prawda

czyli coś po środku

Posłużę się cytatą, jesli pozwolicie

[clio11]

"Chyba nie zrozumiałaś...
Autor: tricolour
Data: 01.06.2005 20:28
... co miałem na mysli...
Nie chodziło mi o nasze sądy, ale o STANDARD WŁASNYCH ZACHOWAŃ. Chciałabyś żyć z
facetem, który kłamie? Nie jest ważne czy w sądzie, czy pod budką z piwem... ale
kłamie w ogóle.

Chciałabyś????"



Pytanie "wzięłam do siebie", więc odpowiadam:
-No, właśnie NIE CHCIAŁABYM. I podejrzewam, że ciotkade też już nie chce. Ani w
sądzie, ani w/na/pod/przed budką, ani w ogóle
Teraz, skoro sami doszli do wniosku, że im razem nie po drodze, nie ma sensu
odgrzebywania przed sadem prawdy. Tym bardziej, że jak to bywa w tym przypadku-
każdy ma swoją...Niech zadba lepiej o swoja kondycję psychiczną, mimo wszystko
i tak będzie to dla niej duży stres.

No to sam już nie wiem...

[tricolour]

... po co sąd, pisanie pozwów?

Wystarczyłoby podanie, formalności takie jak w Wydziale Komunikacji, gdzie się
dostaje papier, jak się tylko spełni określone wymagania... Faktura zakupu
pojazdu i wniosek o rejestrację. To wszystko.

Tak samo mogłoby być i w sądzie podczas rozwodu - wniosek o rozwiąznie
małżeństwa i koniec. Ale tak nie jest i trzeba się tłumaczyć...

Zostawmy jednak ten temat... )))

[ciotkadee]

zostawmy...

[dobrydzien]

Nie wiem czy słyszałeś, że powoli odchodzi sie od przeprowadzania rozwodów w
sądach, nawet w zeszłym roku została podniesiona taka dyskusja w Polsce.

Rozwiązanie ślubu cywilnego nie jest przestępstwem, a cały proces sądowy jest
bardzo stresujący i poniżający. Przeprowadzanie tych postępowań przez aparat
sądowy z pewnością nie przyczynia się do trwałości związków.
Tłumaczenie na sali sądowej dla samego tłumaczenia ?? po co ? jesli ktoś tego
potrzebuje niech idzie do spowiedzi do księdza bądż przyjaciół a nie wywleka
sprawy intymne publicznie.
Cały ten system wymaga gruntownej reformy

[bezecnymen]

drobna uwaga..
rozprawy rozwodowe odbywają się tylko w obecności składu sędziowskiego, nie ma
więc mowy o publicznym braniu brudów

[dobrydzien]

potrzebujesz oceny składu sędziowskiego gdy dwoje dorosłych ludzi mówi,że chce
rozwodu ??? Sąd ma oceniać czy jest między nimi więż bo o milości nie
wspomnę ? Bycie na siłę razem ??

W coś takiego można się bawić przy ślubie kościelnym ale tu po co ?

Małżenstwo to nie tylko...

[tricolour]

... bycie razem.
To TAKŻE wychowywanie dzieci, wspólny majątek i jego podział, zobowiązania
kredytowe, podatkowe i ALIMENTACYJNE. Ktoś musi ustalić zasady życia ludzi,
którzy nie mogą dojść do porozumienia.
Ktoś, kto ma władzę i komu trzeba się podoprządkować. W razie
niepodporządkowania druga strona może złożyć stosowną skargę i czasami ZMUSIĆ
np. do współutrzymywania dzieci.

NAprawdę nie bierzesz tego pod uwagę???

[dobrydzien]

Jesli są kwestie sporne ( alimenty, majątek ) co do których małżónkowie nie
moga się dogadać to mogą udać się do sądu. Zauważ jednak, że te sprawy w całym
zamieszaniu schodzą na drugi plan a w sądzie jest obrzucanie się błotem.

W zupełności wystarczyłby rozwód załatwiany w drodze decyzji administracyjnej
przez USC.
Nadmieniam że zmiany idą właśnie w tym kierunku i za kilka lat to będzie normą
naet u w Polsce.

Mnie by nie wystarczył...

[tricolour]

... bo lubię powagę adekwatną do ważności...

A co będzie za lat kilka - zobaczymy. Może będzie normą, może nie )

[dobrydzien]

Nadawanie odpowiedniej, odświętnej i sądowej rangi rozwodowi nie świadczy wcale
o właściwym stosunku delikwenta/tki do malżeństwa.

I tym się właśnie różnimy.

[tricolour]

Bo dla mnie... Nadawanie odpowiedniej, odświętnej i sądowej rangi rozwodowi
świadczy o właściwym stosunku do tego co się stanie po małżeństwie.

A zazwyczaj coś się jednak dzieje.

Przeczytać tu możemy topiki poświęcone podłym facetom, którzy nie płacą
alimentów, bo podłe byłe żony nie "dają" im dzieci... itp.
Całe mnóstwo niefajnych rzeczy się dzieje, które są ważne i poważne.

Ale my się nie rozwodzimy....

[tricolour]

... więc możemy już podać sobie ręce.

)))) Zmykam już i życzę wszystkim miłego wieczoru.

[bezecnymen]

mnie ocena sędziego do niczego nie potrzebna... ale to on orzeka o warunkach na
jakich exowie mogą naprawde formalnie zostac ex...więc jego opinia ma jednak
wagę

Proponuję...

[tricolour]

... trzykrotnie powiedzieć: rozwodzę się, rozwodzę się....

Może być SMSem. W nowym modelu NOKII 9999R ("R" jak "rozwód") powinien być
gotowy szablon - jak ułatwiać, to ułatwiać...

[kruszynka301]

właśnie, dlaczego tak łatwo jest wziąć ślub (a przecież rzadko wtedy człowiek jest zazwyczaj otumaniony miłością, młody i niedoświadczony), a tak trudno rozwód, kiedy obie strony są dojrzalsze, i wiedzą, czego chcą????

Co do pozwu, to eks, jako powód do rozwodu podał niezgodność charakterów, i bicie (fakt, że go skasowałam, kiedy powiedział mi o kochance, ale w ciąży miałam strasznie zmienne nastroje)))). Sąd popatrzył na mnie (1,50 wzrostu, waga piórkowa), no i wyciągnął z eksa wszystko o jego wyczynach, tak, że ja właściwie nie miałam nic do dodania, rozwód dzieki eksowi dostaliśmy natychmiast.
Tak że jeśli trafisz na dociekliwą sędzinę, twój mąż sam się do wszystkiego przyzna, obojętnie, jak się wcześniej umówiliście.

[bezecnymen]

150cm waga piórkowa???
DDDDDDDDDDDDD
mała ale zajadła no nie????

[kruszynka301]

bezecny, piszę DUZYMI LITERAMI: 150 cm wzrostu ORAZ waga piórkowaDDDDDD

no cóż, nie zapomnę widoku bacznego sędziny wpatrującego się w "kata rodzinnego")

[bezecnymen]

a jaka minę miał ex przy tych rewelacjach???

Wiecie co..... :)))

[tricolour]

Przypomniał mi sie rozwód koleżanki, któr też jest piórkowego wzrostu. )

Otóz jej ex powiedział w sądzie, że jego żona dużo piła. Na pytanie sędziny -
dużo, to znaczy ile?
mężuś odpowiedział, że wypijała 6 piw zanim wrócił z pracy. Tylko ogólny śmiech
uratował go od kary za lekceważenie sądu.

))

[kruszynka301]

eks sam się dał wciągnąć w rozmowę z sędziną, i wszystko wyśpiewał z własnej woli)))
Po stwierdzeniu eksa "miałem kochankę, kiedy żona była w ciąży i nie widziałem nic w tym złego, bo ją kochałem, zresztą zaraz po porodzie żony do niej się wyprowadziłem z powodu zaciążenia", sędzina nie wytrzymała nerwowo...... Ja już była przyzwyczajona do "wywodów" eksa, więc wrażenia żadnego na mnie nie zrobiły.