do samotnych mam :)

[mairie]

żeby nie oszaleć w tym rozwodowym i porozwodowym koszmarze, trzeba jakieś
życie mieć prywatne. nie wyobrażam sobie tego. jak godzicie to z opieką nad
dziećmi? jeśli nie ba babci, opiekunki itp., a m nigdy nie chce zostać z
dzieckiem - "bo się umówił" - no nie widzę sposobu. mój syn ma dziewięć lat.
zostawiacie swoich milusińskich samych? ja miałam nie ustalać w sądzie
szczegółów dotyczących opieki, ale w tym wypadku, to chyba nie mam co liczyć,
że się z m dogadam

[sylwiamich]

To zależy od dziecka przecież.

[manderla]

Dziewięć lat, to juz stary chłop przecież. Ćzyżbys sie bała go
samego zostawic?
Fakt, zalezy od dziecka, ale jak juz wiesz co jest przed Tobą i
jakie zycie Cie czeka po rozwodzie (samodzielne i samowystarczalne),
to zacznij go uczyć samodzielności. I odpowiedzialności. Za siebie i
za Ciebie. Twoje dziecko ma wiedzieć, że jestescie zdani na sibei i
musicie sie nauczyć funkcjonowac we dwójkę. Gdy każde z Was
odpowiada równiez za druga stronę.

[cybule]

hm ,niestety nie zalezy to od dzieci no chyba że są juz na tyle duże
że moga zostać same ale kobieta to taka istota co o sobie myśli na
szarym koncu a zatem nie wychodzimy bo dzieci , nie umawiamy się ze
znajomymi bo dzieci. Nic gorszego przeciez te nasze dzieci nie
przyszły do nas z lasu , nie wzięły się z nieba mają też tatę. ja
wsoje pociechy po kilkunastu prośbach ex o zabranie ich gdzieś po
prostu spakowałam i zawiozłam do taty zostawiłam je pod drzwiami i
powiedziałam że teraz tat się nimi opiekuje. Dziewczyny oczywiście
wiedziały co zamierzam zrobić i pomogły mi w tym. Postawiłam faceta
przed faktem dokonanym tym bardziej że to ja zostałam sama on był z
nią a zatem opiekę rozłożyli po połowie. wiem że było to swiństwo
ale poskutkowało.GORACO POLECAM

[manderla]

Cybule, dobre! bardzo dobre!
Podziwiam za odwagę!

[mairie]

syn jest dosyć samodzielny, ale nie jestem przekonana czy wieczorne wyjście np.
do kina to dobry pomysł. ale z drugiej strony wiem, że nie mogę uwiązać się przy
nim, bo oszaleję, a nie ma nic gorszego, niż sfrustrowana mama ) z tatą muszę
chyba trochę bardziej ostro. głupio tak, żeby ojciec z dzieckiem nie chciał
zostawać, a deklaruje gorącą miłość i chęć uczestniczenia w opiece bez
jakichkolwiek ograniczeń. taka to ściema na pokaz?

[manderla]

Nie trzeba z nim bardziej ostro, tylko bardziej bezpośrednio.
wprost. Przywozisz dziecko i zostawiasz. Na dwa dni np.
Jezeli ojciec nie jest jakąs jednostką patologiczną, to zastanów
sie, przeciez nie zrobi dziecku krzywdy. Daj mu szansę, niech się
chłop wykaże!

ps. Mój młody (12lat) został sam pierwszy raz jak nie miał jeszcze
pół roku.
Nie na długo owszem, jakoś do godziny czasu.
Teraz jest tak przyzwyczajony, ze zdaje się, ze na dobe mogłabym go
zostawić. Choc nie próbowałam jeszcze .

[mairie]

sprawa jest trochę bardziej skomplikowana, bo m jeszcze pomieszkuje, ale jakby
go nie było. bezpośrednio próbowałam, ale tylko pa pa było. nie jest jednostką
patologiczną, ale jak się okazuje, pierońsko złośliwą. no właściwie to
przyprowadzał dziecko ze szkoły (przez ulicę) to może niepotrzebnie się czepiam
))

[sylwiamich]

Mój w wieku jedenastu lat z siostrą nie chce zostać.Cycek z niego.

[teuta1]

Mój mąż zabiera dzieci do siebie na noc dwa razy w tygodniu, no
chyba że nie zabiera i nie poświęca im deklarowanego wcześniej czasu
z powodu kochanki, tak jak przez ostatni miesiąc... Mam też
koleżankę - samotną mamę trzylatki, która raz w miesiacu zostawia mi
dziecko na wieczór i wychodzi. Są też sąsiadki, które mogą przyjść
co pół godziny sprawdzić, czy wszystko w porzadku.

[mairie]

ale ten czas to on deklarował Tobie czy to w sądzie było ustalane? z tego co ja
obserwuje u siebie, to deklaracje dotyczące dziecka mi składane można o kant
d... potłuc

[teuta1]

Deklarował mi i dość twardo sie tego przez pięć miesięcy trzymał.
Zresztą takie same ustlenia wpisałam do pozwu za jego zgodą (to
akurat konsultowałam). Po opierniczu i groźbie przejścia na
standardowe sądowe godziny spotkań ( jedno popołudnie w tygodniu i
weekend co dwa tygodnie) spuścił z tonu i zaczął się w ubiegłym
tygodniu stosować. Teraz dzieciaki na wakacjach, wiec problem
odwiedzin z głowy.

[mairie]

ja po rozmowie z do pozwu wpisałam zastrzeżenie o nieograniczonych kontaktach z
dzieckiem, ale chyba źle zrobiłam, bo to nic dla niego chyba nie znaczy. może na
sprawie powinnam poprosić o ustalenie konkretnie opieki

[teuta1]

Ja wpisałam, że ma nieograniczony kontakt z dziecmi (co oboje
rozumiemy jako mozliwosć wpadania na mecz z chłopakami czy wtedy gdy
któreś z nich tego chce - mąż coraz rzadziej z tego korzysta i to
chłopaki go do siebie wzywają telefonicznie), a dłuższe spotkania są
ustalone przez strony w sposób nastepujący ..... oraz o podziale
wakacji na pół i ferii na pół. Teraz dzieci zamiast z tatą są z jego
matką, ale to już jego wybór. Dzieci są szczęśliwe, bo kochają obie
babcie.

[mairie]

babcie są ok., szkoda, że daleko. muszę to wszystko poukładać. m właśnie wrócił
z wczorajszodzisiejszego spotkania i zamknął się w pokoju, ale co tam, spróbuję
po raz kolejny pogadać

[teuta1]

Może powiedz, że chcesz zmienić tresć pozwu w tej kwestii i
uregulować godziny i dni spotkań, bo wszystko sie rozłazi, a Ty
potrzebujesz czasu na kosmetyczkę i spotkanie z nowym partnerem

[mairie]

rozmowa była krótka. chyba rzeczywiście zostaje tylko sąd. usłyszałam, że jak
chcę równo dzielić się opieką i żeby opiekował się nie tylko z doskoku (to chyba
k... dobrze?) to on nie będzie płacił alimentów, bo i tak dziecko będzie z nim
spędzało czas. to jakaś masakra

[manderla]

zauwazyłam, ze kobiety to mają taka tendencje, do prawdy,
szczerości, kawę na lawe itp. (o sobie to mówi tez).
Ale oni wymagaja innego podejscia. Im nie trzeba mówić, ze
chciałabym...albo, mam zamiar...zrobic to i tamto. Im trzeba w łeb.
Bo to-to tępe jest i basta. W sensie , ze genetycznie tak jest
uwarunkowany. I nie da sie tego zmienić.
A więc, przychodzisz i mówisz: słuchaj, własnie złozyłam pozem.
Wystąpilam o to i tamto.
prosze o nie robienie bagna w sądzie i o potwierdzenie tego co
napisałam. .... no chyba że chcesz mieć do czynienia z wredną
suką.... to miał będziesz .
I tyle. I wychodzisz.
...Aha, na koniec możesz sie zapytać, jak mu tam w pracy leci


ps. cholera, nie skoncze myć dzis tych cholernych okien ...rrrrr

[mairie]

no to ja jeszcze zapytam, czy jak w złożonym pozwie nie określiłam konkretnie
czasu spotkań, to mogę to zrobić na pierwszej rozprawie? szkoda moich nerwów na
rozmowy z m, to i tak nic nie daje.

[teuta1]

Nie mialam pierwszej rozprawy, ale wydaje mi sie, że mozesz.

[lampka_witoszowska]

przecież okolicznosci mogą się zmienic od złozenia pozwu do sprawy,
(okolicznosci to chocby podejscie exa, który zacznie mieszac...)
więc w sądzie możesz wyprostowac
jak sądzę

ps. osobiscie nalegałabym na metodę poleconą przez Manderlę, z
drobną zmianą, że wystąpisz o to w sądzie (nie, że złożyłas pozew w
takiej a takiej formie)
rozmawiac nei musisz oświadczasz krótkim (KRÓTKIM) zdaniem i
życzysz miłego wieczoru czy smacznej kolacji - o ile sie nie
krztusi, bo to już nieładnie by wyglądało z Twojej strony

[zdziwiona.2]

Tez nie miałam pierwszej rozprawy, ale...możesz i to chyba nie tylko
na pierwsze rozprawie.

czas spotkań...

[misbaskerwill]

mairie napisała:

> no to ja jeszcze zapytam, czy jak w złożonym pozwie nie określiłam konkretnie
> czasu spotkań, to mogę to zrobić na pierwszej rozprawie? szkoda moich nerwów na
> rozmowy z m, to i tak nic nie daje.

Tak, możesz. Ja właśnie miałem taką sytuację.
Była to główna przyczyna wydłużenia się procedury (o kilka miesięcy), bo ex nie zgadzała się na proponowany zakres kontaktów.

Dlatego pomyśl, czy nie warto jednak pogadać z m...
Jeśli nie, masz 3 warianty:
1) nie ustalać kontaktów, sąd to łyka i Was rozwodzi.
2) ustalać na 1 rozprawie, ex się zgadza bez gadania i sąd Was rozwodzi.
3) ex się nie zgadza, sąd wyznacza dalszy termin rozprawy - w Warszawie nawet za 5 miesięcy.

P.S.

[misbaskerwill]

Tak naprawdę jestem zwolennikiem ustalenia kontaktów w sądzie, jeśli zakładasz,
że z Twoim M będzie się trudno przez długi czas dogadać.

Możesz wnieść o ustalenie wszystkiego - nawet poszczególne święta, wakacje zimowe...

Nie musisz czekać na rozprawę. Możesz "dosłać" pismo do sądu, w którym
modyfikujesz pozew, dodając punkt o kontaktach z dokładnym wykazem.

Potem w sądzie tylko potwierdzasz, że chcesz jak na tym piśmie.
Sąd może jednak chcieć dokładnego potwierdzenia (żeby nie było wątpliwości),
więc dobrze mieć ten papier przed oczami na sprawie.

[juztylkomama]

Bez względu na to jak samodzielny jest Twój syn,to nie powinnaś zostawiać go bez opieki...w razie jakiegokolwiek nieszczęścia pierwsze pytanie,jakie pada to"GDZIE BYŁA MATKA I DLACZEGO".Nie da sie żyć z wizją najczarniejszych scenariuszy ale...spróbuj sie zorganizować,potrząśnij tatusiem,dogadaj się z sąsiadką,znajdź spokojną
studentkę,która za 40zł zostanie z Twoim małym na całą noc dwa razy w miesiącu ale nie zostawiaj go samego.Wiem z doświadczenia,ze dzieci w tym wieku są niewiarygodnie pomysłowe i kreatywne,co nie zawsze wychodzi im na zdrowie...

[mairie]

zależy mi na jak najszybszym rozwodzie i nie mam zamiaru tego przedłużać.
zresztą, ja mam walczyć o to, żeby m opiekował się dzieckiem??? chcę, żeby syn
miał jak najlepszy i jak najczęstszy z nim kontakt, ale nic na siłę. wkurza mnie
tylko to deklarowanie zaangażowania w opiekę i teksty w stylu "jak chcesz, to ze
mną zostanie". a w praniu wychodzi co wychodzi.
a co do opiekunki - w Warszawie to raczej trudno znaleźć kogoś odpowiedzialnego
za 40 zeta

[juztylkomama]

mairie napisała:
zresztą, ja mam walczyć o to, żeby m opiekował się dzieckiem??? chcę, żeby syn
> miał jak najlepszy i jak najczęstszy z nim kontakt, ale nic na siłę. wkurza mni
> e
> tylko to deklarowanie zaangażowania w opiekę i teksty w stylu "jak chcesz, to z
> e
> mną zostanie". a w praniu wychodzi co wychodzi.
> a co do opiekunki - w Warszawie to raczej trudno znaleźć kogoś odpowiedzialnego
> za 40 zeta
Przestań sie oglądać na tego pana,wiesz,do miłości nie można nikogo zmusić,jeśli się zachowuje tak jak się zachowuje to widocznie kocha dziecko tylko na pokaz a jeśli chodzi o opiekunkę,ja rozkleiłam ogłoszenie w dwóch akademikach w Gdańsku i naprawdę było sporo chętnych,znalazłam fajną dziewczynę,studentkę,która za niewielkie pieniądze plus kolacja zostawała 2razy w miesiącu z małą na całą noc (spała w jej pokoiku na kalimacie)a ja mogłam wtedy jeszcze z mężem spokojnie gdzieś wyjść.Spróbuj...nie możesz się zamknąć w domu...nie rezygnuj ze swojego życia,tylko dlatego,że tatuś dziecka składa deklaracje bez pokrycia.Uszy do góry!

[karamonaco1979]

też jestem po rozwodzie
nie zostawiaj syna samego, jest za mały i pewnie sam się jeszcze nie uporał z ta
sytuacją i może być mu trudniej niż innym rówieśnikom w jego wieku, on nie może
czuć się odpowiedzialny za siebie on jest dzieckiem i ma nim pozostać, zatrudnij
opiekunkę lub zawieź go do babci żeby on też czuł się dobrze nawet jak ty
wychodzisz;
zawodowo mam do czynienia z podobnymi sprawami;

[mairie]

ale nie bardzo rozumiem, po co ta informacja na końcu postu. jakimi podobnymi
sprawami? nie napisałam, że zostawiam syna i nie widzę żadnego podobieństwa

[manderla]

a powiedz, Mairie, w ogóle nie zostawiasz chłopaka samego? Wcale?
Nic?
Nawet jak np. musiałabys polecieć do sklepu i zajęłoby Ci to
półgodziny, godzinę?

Oczywiscie, ze trzeba brac pod uwagę "rodzaj" dziecka
ale absolutnie sie nie zgadzam, z takim nianczeniem. Że bubu sobie
zrobi itp, bo cos wymyśli. Po to ma rodzica, który go nauczy
zawczasu pewnych zasad zachowania w okreslonych sytuacjach. Niewiara
we własne dziecko i nianczenie go, to jest okaleczanie go. Na wlasne
zyczenie zresztą.
Znałam np. takie dziecko co wstawało rano zanim rodzina się obudziła
i wyruszało w samej pidzamie w zimie do przedszkola. I pare innych
temu podobnych przypadków. Ale wydaje mi się, ze to nie jest kwestia
dziecka, tylko rodziców. Nietstety , rzadko kiedy chcemy to przed
soba przyznać.

[mairie]

nie, no bez przesady, tyle że nie na noc. toż to nie jest niemowlak tylko duży,
bardzo mądry chłopak. nie potrzebuje ciągłego niańczenia i sam stara się być jak
najbardziej samodzielny. po szkole musi posiedzieć sam, jak lecę na zakupy, to
też woli zostać w domu (typowy facet). są telefony i zawsze może ściągnąć
mnie, ale nigdy się tak nie zdarzyło. ja pytałam jak radzicie sobie w sytuacji,
kiedy wieczorem kino jakieś czy też lampka wina w miłym towarzystwie.

[manderla]

Na noc tez nie zostawiałam jeszcze, ale jak np miałam wrócic cos
kolo północy, to monitorowałam mlodego przez telefon. dzwoniłam o 21
i mówiłam: umyj zeby, posciel lozko i spac. Za pół godziny dzwoniłam
ponownie i sprawdzałam czy jest w łozku. oczywiscie nie raz
odpowiedz był: tak, tak, ja juz spię.
Po czym wracam o 24 do domu, a "to-to" śpi na łózku prosto w
ubraniu
A generalnie jak wychodze to staram sie nie wracac poźniej niz 22.
A on czeka na mnie.

[mairie]

a jak miał bidulek umyć się, przebrać itd. jak mama wydzwaniała i nie mógł od
telefonu się oddalić
ale to bardzo dobre podejście

[manderla]

Nie, jego argumentacja jest taka, ze on lubi, kiedy ja go rozbieram
spiącego. I potem bredzi przez sen: "no chodz tu kochanie, no daj tą
rączkę chociaz ucałuję, no daj"
) Stary chłop, a się zachowuje, jak mały siuruś )

[sylwiamich]

manderla napisała:
potem bredzi przez sen: "no chodz tu kochanie, no daj tą
> rączkę chociaz ucałuję, no daj"
> ) Stary chłop, a się zachowuje, jak mały siuruś )


Się pogubiłam...o synu piszesz, czy o byłym?

[manderla]

O synu, oczywiscie.