Prośba o interpretację wyników

[jacekk321]

Witam, po stwierdzeniu u siebie objawów charakterystycznych dla niedoczynności tarczycy (bóle mięśni, senność, zmęczenie, lekki obrzęk twarzy, ogólny brak energii i kilka innych) postanowiłem zbadać hormony tarczycy. Oto wyniki, wydają się prawidłowe ale chciałbym się upewnić, dodam że mam 25 lat:

TSH 3,509 uIU/ml norma (0.55 - 4.78)

FT4 37.95% [wynik 15.75, norma (11.5 - 22.7)]

FT3 49.67% [wynik 4.99, norma (3.5 - 6.5)]

[natder]

Twoje wyniki nie są dobre, choć mieszczą się w widełkach.
Przy TSH>2 lekarz powinien zalecić suplementację lewotyroksyny produkowanej przez tarczycę gdyż u Ciebie wszystko co Twoja tarczyca wyprodukuje organizm przetwarza na FT3. A to oznacza, że Twoja tarczyca produkuje za mało tyroksyny. Jaki jest tego powód? Badanie usg gruczołu powinno dać odpowiedź na to pytanie.
Jak poczytasz forum dowiesz się, że tzw "normy" dla TSH są zawyżone.
Szukaj lekarza, który zechce popatrzeć na wynik FT3 i FT4.
I tak, najprawdopodobniej masz niedoczynność tarczycy Więc witaj w klubie

[jacekk321]

Dzięki za odpowiedź A po ilu dniach suplementacji lewotyroksyną można się spodziewać ewentualnej poprawy ?

[natder]

Jacku, no chciałabym bardzo napisać Ci, że miesiąc albo dwa tygodnie albo pół roku pobierzesz leki i będzie ok, ale nie mogę.
Przede wszystkim trzeba znaleźć przyczynę Twojego stanu. Oprócz usg, które pokaże jak duża jest Twoja tarczyca i jaką ma strukturę należałoby zrobić również badanie przeciwciał antyTPO i antyTG. Jeśli w Twoja tarczyca znajduje się w stanie zapalnym to te badania dadzą odpowiedź czy Twój stan ma podłoże autoimmunologiczne.
Jak będziesz miał wynik usg od dobrego radiologa i wyniki badań przeciwciał wtedy będzie można powiedzieć coś więcej na temat ew. leczenia.
Pokazywałeś te wyniki jakiemuś lekarzowi? Jak wpadłeś na pomysł, że coś złego może dziać się z Twoją tarczycą? Robiłeś jakieś inne badania? Badania trójki tarczycowej zlecił Ci jakiś lekarz czy robiłeś sam z własnej woli i za swoją kasę?

[jacekk321]

Jeszcze nie pokazywałem. Wiem, że u mojej mamy w młodości były jakieś problemy z tarczycą, więc pomyślałem, że być może te objawy które stwierdziłem u siebie też są wynikiem jakiejś choroby tarczycy... Co do innych badań, to morfologia, OB w normie, cholesterol całkowity i LDL podwyższony, ferrytyna też niby w normie ale bardziej przy dolnej granicy: wynik 53,7 ng/ml norma 22 - 322. Badania robiłem na własną rękę i za własną kasę.
Chociaż teraz zwątpiłem, czy sam podwyższony TSH może być przyczyną tych objawów, tym bardziej że fT3 i fT4 są w normie.

[natder]

Jacku, jeśli FT3 jest wyższe niż FT4 jesteś w niedoczynności, TSH to wskazuje również swoim wysokim poziomem.
Wg mnie masz zapalenie tarczycy, która się zmniejsza, być może to początek i trzeba po prostu obserwować co się będzie działo dalej. Jeśli tarczyca nadal będzie maleć TSH będzie rosnąć. A Ty będziesz coraz bardziej zmęczony, ospały, zmarznięty, bez energii i z coraz mniejszym libido Niewykluczone że do tego będą Ci prawić komplementy, że dobrze wyglądasz bo zaczniesz tyć i puchnąć
Morfologa w normie nic nie znaczy, jeśli masz niski poziom ferrytyny i b12 - morfologia będzie ok.
Poziom ferrytyny powinien być na poziomie min. 50% więc zobacz ile Ci do połowy normy brakuje. Ty już kwalifikujesz się do suplementacji żelaza nawet jeśli hemoglobinę masz w normie - bo pewnie masz w normie ale nisko, prawda?
Podwyższony cholesterol jest normą w niedoczynności, jak poziom hormonów będzie ok, cholesterol sam spadnie.
Proponowałabym abyś jeszcze troszkę zainwestował w swoje zdrowie i oznaczył przeciwciała o których pisałam wcześniej plus poziom b12 i wit. D3.
Tego typu schorzenie tarczycy zazwyczaj idzie w parze z niedokrwistością chorób przewlekłych.
Potrzebujesz teraz usg jak najszybciej i badania przeciwciał. I już szukaj w swojej okolicy dobrego endo - popatrz w wątku o polecanych lekarzach tu i na forum Hashimoto.

I stosuj zasadę bardzo ograniczonego zaufania do lekarzy. Poczytaj to forum a zobaczysz ile jest tu osób odsyłanych z kwitkiem z powodu "wyników w normie" a cierpiących z powodu złego samopoczucia.

[natder]

Aha, zapomniałam o jednym: posłuchaj swojej intuicji. Bo ona dobrze Ci podpowiada, że z Twoją tarczycą jest coś nie tak. Widać to w wynikach Twoich badań i Twoje samopoczucie to potwierdza. A jeśli chodzi o tarczycę to ważne jest nie tylko czy poziom hormonów mieści się w normie ale też jaki jest ich stosunek do siebie. Tak jak pisałam wcześniej normy TSH są zawyżone. FT4 powinno być nieco wyższe od FT3 a poziom obu powinien być na poziomie min. 50%. Większość osób z które uzupełniają hormon tarczycy tabletką czuje się dobrze gdy poziom hormonów jest dużo wyższy niż te 50% (70-80%).

[jacekk321]

Co do komplementów, to już parę osób zwróciło uwagę, że dobrze wyglądam na twarzy, chociaż teraz widzę, że nie ma się z czego cieszyć... HGB w połowie normy - mam 16 przy normie dla mężczyzn od 14 do 18, więc nie tak źle. Trochę martwi mnie ta ferrytyna, kupiłem już żelazo i zacząłem suplementację. Na dniach zrobię sobie to USG i przeciwciała, może coś się wyjaśni. Co do fT3 i fT4 to nie wiedziałem, że nieprawidłowe ich proporcje mogą świadczyć o niedoczynności, myślałem że skoro oba hormony są w granicach norm to jest ok.

[natder]

Niestety, problem wszystkich z chorą tarczycą polega na tym, że nawet endokrynolodzy zlecają tylko TSH - a zobacz po swoich wynikach, jak lekarz zerknie na TSH to stwierdzi, że może trochę za wysokie ale jest ok. a tymczasem nie jest bo masz za mało tyroksyny i Twój organizm to manifestuje. Większość endo na FT4 i FT3 zerka tylko, gdy pacjent jest kobietą w ciąży bo wtedy niedoczynność tarczycy jest bardzo niebezpieczna dla dziecka. I wtedy nagle okazuje się, że wiedzą, że żeby pacjent czuł się dobrze i funkcjonował normalnie poziom FT3 musi być daleko od dolnej granicy. W innych sytuacjach zazwyczaj jest tzw. beton - TSH, które nie dość, że ma zawyżone normy to na dokładkę jest hormonem przysadki mózgowej i nic nie mówi o poziomie pozostałych hormonów. Większość osób z niedoczynną tarczycą dobrze czuje się mając FT4 i FT3 blisko górnej granicy normy, TSH zazwyczaj wtedy spada poniżej 1 - nawet nie wiesz ile z nas jest molestowanych przez lekarzy aby obniżyć dawkę branej lewotyroksyny bo wynik wskazuje na nadczynność podczas gdy nie mamy żadnych objawów nadczynności.
Jakbyś był babeczką mógłbyś ściemniać, że chcesz zajść w ciążę. Ale niestety w Twoim przypadku ten numer nie przejdzie

[pies_z_laki_2]

> Chociaż teraz zwątpiłem, czy sam podwyższony TSH może być przyczyną tych objawów, tym
> bardziej że fT3 i fT4 są w normie.

Ale jednak z jakiegoś powodu trafiłeś na nasze forum Czyli masz wątpliwości...

> Co do fT3 i fT4 to nie wiedziałem, że nieprawidłowe ich proporcje mogą świadczyć o
> niedoczynności, myślałem że skoro oba hormony są w granicach norm to jest ok.

To nie do końca tak. Nie chodzi o nieprawidłowe proporcje, tylko o odczytywanie co oznaczają różne proporcje. Jeśli fT3 masz wyżej niż fT4, a fT4 masz bardzo nisko, to w przeciętnej sytuacji masz niedoczynność tarczycy, co zresztą potwierdza podniesione tsh.

O normach tsh, czy powinny być niższe, czy nie, czy leczy się od tsh = 10, czy od tsh = 2,5, o wszystkim już tu dyskutowaliśmy wielokrotnie, nie ma sensu kopiować po raz kolejny, a jak bardzo potrzebujesz potwierdzenia tezy, że tsh powyżej 2-2,5 świadczy o niedoczynności tarczycy, to na pewno znajdziesz...

Powodzenia w szukaniu sensownego endokrynologa

[jacekk321]

Zrobiłem niedawno przeciwciała anty-TPO, wynik: 12,60 IU/ml, norma <34 i USG tarczycy:

Prawy płat: 45x14x14 mm obj: 4,6 cm3
Lewy płat: 38x9x11 mm obj: 1,9 cm3
Węzina: 16x3x16 mm obj: 0,4 cm3
Objętość tarczycy: 6,9 cm3 (Norma WHO do 18 cm3)
Najmniejsza szerokość tchawicy: 15 mm
Echogeniczność tarczycy prawidłowa bez zmian guzkowych. Ukrwienie płatów i prędkości przepływów w granicach normy. Okoliczne węzły chłonne bez zmian.

Czy taka objętość tarczycy (6,9 cm3) jest normą dla mojego wieku czy może jest za mała ? I czy stąd mogą się brać te objawy, które wypisałem w pierwszym poście ?

[natder]

Twoja tarczyca jest bardzo mała.
I pewnie będzie maleć dalej.
Tak, wszystkie Twoje kłopoty z samopoczuciem są właśnie od tego.
Niestety, jedynym wyjściem będzie suplementacja hormonu tarczycy.
Ale ponieważ już wiadomo, co się z Tobą dzieje, to teraz będzie lepiej
Jesteś interesującym przypadkiem, bo Twoja tarczyca maleje prawdopodobnie od stanu zapalnego, ale p/ciała są w normie. Ale nie tylko Ty tak masz, ja też tak mam. I wiele osób chorujących na Hashimoto też nie ma przeciwciał tarczycowych.
Zaprzyjaźnij się z forum Hashimoto

[jacekk321]

Lekarz który robił USG zapytał o wynik przeciwciał anty-TPO i kiedy powiedziałem, że są w normie, powiedział że przyczyna moich objawów nie jest związana z tarczycą. Mimo wszystko musi być jakaś przyczyna małych rozmiarów tarczycy... Czy możliwa jest choroba Hashimoto w której występują np. przeciwciała anty-TG zamiast anty-TPO ? Albo jeszcze inny rodzaj przeciwciał ?

[natder]

Poszperaj na forum Hashimoto - jest tam wiele osób które mają wiele objawów Hashi, ze zmniejszaniem się tarczycy i niedoborem hormonów na czele a nie mają przeciwciał. Część z nich ma diagnozę Hashimoto mimo braku przeciwciał.
Nie jestem specjalistą i jest to tylko moja teoria ale wg mnie obecność przeciwciał potwierdza, że choroba ma tło autoimmunologiczne. Być może w takim przypadku jak Twój lub mój tarczyca maleje w wyniku innych czynników niż przeciwciała? Stres? Inna, współistniejąca choroba?
Spotkałam się też z opinią, że niekoniecznie norma musi być przekroczona. Wystarczy, że owe przeciwciała po prostu są.
Ja np. przy kolejnym badaniu oznaczę przeciwciała jądrowe ANA - bo antyTPO, antyTG mam w normie a mam wiele objawów wskazujących na chorobę Hashimoto - przy czym ciężko stwierdzić czy moja tarczyca maleje ponieważ została chirurgicznie usunięta półtora roku temu. Chcę tym badaniem sprawdzić czy mam jakieś inne choroby wynikające z błędnie funkcjonującego układu odpornościowego.

[jacekk321]

Zbadałem poziom przeciwciał anty-TG, wynik: <20, norma do 40.
Zatem biorąc pod uwagę wyniki badań nic nie wskazuje na ch. Hashimoto... Jednak podwyższone TSH i mała objętość tarczycy mogą wskazywać, że coś jest nie tak z tą tarczycą. Czy przy takich wynikach badań mógłbym liczyć na jakieś próbne leczenie lewotyroksyną, żeby sprawdzić czy objawy się cofną ? Nie chciałbym iść do endokrynologa i zapłacić za wizytę 100 zł tylko po to, żeby usłyszeć że wszystko jest ok i nie ma powodów do wdrożenia leczenia lewotyroksyną.

[muktprega1]

Witaj Jacku, podrzucę Ci tutaj link do doświadczenia koleżanki z forum, która była u doskonałej P.prof. W jej relacji z wizyty znajdziesz (żeby nie było, że "tylko na forum" ale autorytety też!) coś na temat przeciwciał właśnie i nie tylko:

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,140695337,144471607,Re_Po_wizycie_u_prof_Slowinskiej_Srzednickiej.html?s_action=w_add
warto też zakupić książkę "Jak żyć z Hashimoto" tłumaczenie z j, niemieckiego ale napisaną przez lekarza chorującego na Gravesa i prof. Mnie książka bardzo dużo dała. Pozdrawiam

[pies_z_laki_2]

Wysokie tsh i mała tarczyca (norma dla faceta do min 18 a max 25ml) wskazuje na problem z tarczycą. Wizyta u endo konieczna.

Na razie różnica między posiadaniem a nieposiadaniem wysokich p.ciał (robiłeś atg?) jest taka, że jeśli masz p.ciała, to nie należy łykać jodu (na podkręcenie tarczycy, bo podkręcanie zmienionej zanikowo tarczycy nic nie daje), a suplementację tyroksyną wprowadza się dożywotnio, tylko dawka moze się zmieniać w czasie. Jeśli p.ciał nie masz, to jodu nadal powinieneś unikać, a suplementację endo może zakończyć po wyregulowaniu poziomu hormonów (chociaż przy twojej zanikowej formie tarczycy to, co z niej zostało nie da rady produkować wystarczająco dużo hormonów jak na potrzeby dorosłego mężczyzny (tak uważam).

[jacekk321]

Jeśli chodzi o przeciwciała anty-TG to zamierzam w ciągu najbliższych dni zbadać ich poziom, skoro anty-TPO wyszły ujemne, może wynik anty-TG coś wyjaśni...przecież musi być jakaś przyczyna zmniejszonej objętości tarczycy, dziwi mnie tylko że radiolog który wykonywał USG stwierdził, że występujące u mnie objawy nie mają związku z tarczycą.

[pies_z_laki_2]

> dziwi mnie tylko że radiolog który wykonywał USG stwierdził, że występujące u mnie objawy
> nie mają związku z tarczycą.

A mnie nie dziwi to zupełnie.
Nawet jest tu gdzieś taki wątek "to nie od tarczycy"

Medyków chyba uczą na studiach takich formułek, "proszę sobie nie wynajdować chorób", "to nie powinno boleć", "proszę mniej jeść i więcej się ruszać", "a komu dziś dobrze?" itd itp...