POMOCY, niedobór b12!

[zdechlak24]

Witam, pomóżcie..mam już dosyć. włosy mi lecą na potęge, śpię 12 godzin na dobę, nie mam apetytu, smaku, zawroty głowy. osłabienie, bóle łydek, rąk, drętwienie dłoni i stóp... ciągle płaczę i wątpie już w to że ktoś mi w końcu pomoże. sad Nie mam siły wstać z łóżka, budze się zmęczona, padnięta i nie mam siły na nic... w sobotę pojechałam na izbę przyjęć zrobiono mi morfologię, w której nie widać niedokrwistości z b12. Natomiast w czerwcu 2012:

witamina b12 165,4 pg/ml <191-663>
od czerwca żaden lekarz nie chce wypisać mi recepty na b12 bo jeszcze nie jest taka niska.

Choruje na Hashimoto od 5 lat, aktualnie jestem na dawce eutyroxu 100, w gastroskopie dwa lata temu wyszło mi zapalenie blony śluzowej żołądka i helicobacter.
Dzisiaj w końcu trafiłam do internisty który zlecił mi badania na oznaczenie b12 ponownie, ferrytynę, morfologię, potas, sód, lipidogram i glukozę.
Boje się, że to się nigdy nie skończy, czuje się jak bym w ogóle nie żyła, nie funkcjonowała, od półtora miesiąca jestem na l4 bo podniesienie ręki i otwarcie oczu sprawia mi problem sad

Czy wy też macie taki problem z otrzymaniem recepty na b12 od lekarza?
sad

[hashi-tess]

dziewczyny z forum kupują B12 na all bo mają problemy z receptą
podobne do Twoich.
Lekarze nie chcą wypisywać tego specyfiku bo B12
namnaża komórki rakowe, a przecież my hashimotki z reguły
ich nie mamy. Niedobory tej witaminy dają niezłe objawy.
Któraś z hashimotek podawała namiary na a...growicza.

[wierka-5]

Endokrynolodzy przypisuj witaminę przy niskich wynikach.
Zrób też przeciwciała przeciwko wewnętrznemu czynnikowi Castla i komórkom okładzinowym żołądka. Przy dodatnich będziesz miała podstawę do leczenia.
Koniecznie zrób to badanie przed braniem witaminy. W USA są tabletki z wysoką jej zawartością 1000 i wystarczy brać 1 dziennie.Ta informacja tak na wszelki wypadek, bo myślę,ze dostaniesz w końcu pomoc u nas przy takim wyniku.

[devilyn]

Haszi małe ale jako pacjentka po chorobie nowotworowej pytałam genetyków i onkologów B12 nie jest jedynie wskazana przy nowotorach krwi.

[zdechlak24]

Ja już nie mam siły się prosić o podawanie b12,ale nie ma innego wyjścia jak bycie natrętnym pacjentem. Nie wiem czy gastroskopia coś pomoźe,czy to tylko kolejne nieprzyjemne badanie. Dodam,że w czerwcu TSH 4.68,od dwóch tygodni na dawce eutyroxu 100, samopoczucie trochę lepsze,ale włosy lecą garściami

[devilyn]

Ja miałam i badania z krwi i gastro, hematolog mi mówiła, że mimo ze wyniki z krwi moga być ujemne to w gasto może wyjść.

I ja miałam problem też z niskim b12, terminy do hematologa długie...(teraz byłam w sierpniu i mam numerek na ....marzec) więc sobie kupiłam na znanym portalu aukcyjnym b12 w kroplach i brałam niepełny miesiąc i b12 wzrosła mi z ok 300 na 820

[pies_z_laki_2]

A jakie masz wyniki tarczycowe? Może masz niewyrównane hormony i stąd to kiepskie samopoczucie?

(A treści postu wnioskuję, że został skądś skopiowany i wklejony tutaj (słowo "sad" zamiast ikonki ""). Tak?)

[zdechlak24]

Tamten post też jest mój,ale nie zauwazyłam,że się zapisał.

[zdechlak24]

Odebrałam dziś wyniki.. hemoglobina 12.9 g/dl, jedyny niedobór w morfologii Mchc 31,2 g/dl <da-37>. Ferrytyna 9,16 ng/ml (4.63-204), wit b12 179,40 pg/ml (191-663), 19 mam gastroskopię.. Czy jest ona konieczna do podania b12? Czy od tych niedoborów mogą wystąpić objawy depresji? Lęki? Nie mogę się skupić,skoncentrować,boje się nie wiem czego,jestem płaczliwa. Czy w tej sytuacji potrzeba hematologa?

[wierka-5]

Pisałam Ci wyzej,ze potrzebne jest określenie przeciwciał, gastroskopia wszystkiego nie załatwi.
Twoje objawy pasuja do niedoboru B12

[marianne11]

zdechlak24 napisał(a):


> witamina b12 165,4 pg/ml <191-663>
> od czerwca żaden lekarz nie chce wypisać mi recepty na b12 bo jeszcze nie jest
> taka niska.

Miałam podobny wynik i podobną sytuację. B12 poprawiła się po wyrównaniu tarczycy, żarciu dużej ilości mięsa (którego nienawidzę) i łykaniu Falvitu.

[ania.rene]

ja akurat na szczescie nie miala problemu z recepta. poszlam do rodziinnego, powiedzialam o hashimoto oraz, ze jako dziecko mialam problemy z zloadkiem. ze lykalam b12 i nic nie pomaga.
jestem w ciazy i dostalam 10 zastrzykow dawka 100.
po tygodniu od ostatniego poziom bardzo wzrosl. przed lekiem mialam 130 a po ponad 700.

[pies_z_laki_2]

To zadziwiające, że jeśli się jest w ciąży, to lekarze traktują kobietę poważnie, jeśli się w ciąży nie jest, to olewają wszystkie dolegliwości, a nawet kiepskie wyniki badań!

Tylko jak być w ciąży permanentnie, przez całe lata, tak jak się ma Hashi (dożywotnio)?

(wybaczcie off-topic)

[ania.rene]

wydaje mi sie, ze akurat lekarz, ktory mi przepisal b12 troszke sie boi. jesli by nie dal to chcialabym zaswiadczenie, ze nie chce wypisac recepty

[zdechlak24]

Ale lekarz rodzinny może wypisać b12? Nie muszę iśc do hematologa? Każdy mnie odsyła do hematologa..a w szpitalu mi powiedzieli,że hematolog tu nic nie zmieni,bo jest ewidentny niedobor z objawami neurologicznymi i internista powiniem przepisać zastrzyki. Ja oszaleje.

[pies_z_laki_2]

Mnie zastrzyki B12 z dodatkami wypisała internistka.

[zdechlak24]

Dzisiaj mi pani doktor powiedziała,że nie ma niedoboru,nie ma anemii i o co mi chodzi,nie ma podstaw do podawania b12 i dała mi recepte na witamina b complex bo to wystarczy,a w składzie nie ma b12. Dobiła mnie znowu. Ferrytyna w normie,mimo,że 9.16 a b12 tylko troche poniżej normy,a moje objawy wg niej nie są spowodowane tym niedoborem. mam już dosyć.

[devilyn]

Kup na znanym portalu B12 w kroplach pod język. Mi podziałało i poziom z 300 wzrósł do 820.

[wierka-5]

a zrobilaś przeciwciała?
U Ciebie w morfologi nie będzie widać anemii z powodu niedoboru B12, bo masz równocześnie niską ferrytnę. Wtedy makrocytoza i mikrocytoza się równoważy.

[zdechlak24]

Nie robiĺam, w środę mam gastroskopie.

[pies_z_laki_2]

Trzymaj się ciepło!!! Będzie dobrze!

Pokaż swoje wyniki gastrologowi od gastroskopii, może on wypisze receptę na B12?

[zdechlak24]

Czy mimo tej gastroskopi będę musiała zrobić badania na czynnik wewnętrzny i przeciwciała przeciwko komórkom okładzinowym? Finansowo się wykończe. Dają na te badania skierowania na nfz?

[devilyn]

W gastro wszystko wyjdzie. Ja najpierw zrobiłam krew ale hematolog mi kazała zrobić gastro bo we krwi często wychodzi ujemne ale w żołądku może już byc dodatni. Nfz z krwi tych badań nie finansuje.

[prim.asol]

jak dziwni są lekarze Mnie na pierwszej wizycie obiecał suplementację b12 a na drugiej mimo braku wyników zapisał receptę na 2 opakowania injekcji. Boję się je brać, bo w obj. ubocznych jest napisane, że może powodować zakrzepy żylne. Mam skłonności do nich, mam niewydolność zastawek żylnych , nozę kolanówkę uciskową ,liczne zwłókniałe skrzepliny i nie wiem co mam zrobić. Dodam, że czuję sie nadal źle przy eutyroxie 50-75 . Żadnego w tym kierunku wywiadu nie przeprowadzał . Następna wizyta po Nowym Roku

[zdechlak24]

Dostałam dziś skierowanie do szpitala na hematologie,jutro mam diagnostykę na oddziale.. W końcu coś do przodu? Niedobor b12 i zelaza powoduje że morfologia nie wykazuje niedokrwistosci co za tym idzie rodzinna boi się podac b12 i szuka przyczyn jej niedoboru. Może w końcu się uda..

[wierka-5]

Gastroskopia nie zawsze wszystko wykaże, badanie przeciwciał jest konieczne, nie każdy szpital je robi, pamiętaj o tym.

[devilyn]

Mi dwóch hematologów łumaczyło nim się zgodziłam na gastro, że mimo ujemnego wyniku z krwi to w żołądku własnie może wyjść dodatni wynik na przeciwciała i czynnik Castl'e.

[wierka-5]

Tak, ale moze być i odwrotnie.
Dobra gastroskopia i dodatni wynik przeciwciał p/wewnętrznemu czynnikowi Castla

[pies_z_laki_2]

Diabełku, wyjaśnij mi dokładnie, czy dobrze cię zrozumiałam?

Do tej pory wiedziałam, że p.ciała (czynnik Castle'a i komórki okładzinowe)
1) we krwi mogą być obecne albo nieobecne,
2) podczas gastroskopii / kolonoskopii można pobrać próbki do badania hist-pat z których wynika, czy mamy zanikowe zapalenie żołądka / jelit.

A teraz piszesz, że podczas gastroskopii można pobrać próbkę ze śluzówki żołądka i zbadać czy jest "dodatni wynik na przeciwciała"? Dobrze rozumiem?

[zdechlak24]

W Szpitalu dali mi skierowanie na badania,billurbina,wit b12,ferrytyna,żelazo,uibc,retikulocyty,pt,aptt,hoptoglobina.. Uslyszalam oczywiscie,ze morfologia z poczatku września jest bez zarzutów,ale przeprowadza pełna diagnostyke niedoboru.

[zdechlak24]

Wyniki ze szpitala.. Wit b12 - 134 pg/ml <187-883> żelazo 101 ug\dl <37-145> , ferrytyna 13,23 ng\ml <4,53-207>, tsh po 3 tyg eutyrox100 0,39 ulu\ml<0.27-4.2>. Morfologia bez zarzutów.. Co dalej? Czy jest anemia z niedoboru żelaza? Czy tylko b12? Dopiero w pon mam konsultacje z lekarzem.

[pies_z_laki_2]

Czyli wit B12 nadal spada...

Wyduś z lekarzy zastrzyki i to szybko!
I sprawdź czy nie masz (być moze bezobjawowego) Helicobacter Pylori, bo skądś te niedobory się przecież biorą, tak?

Poczytaj tu:
- wikipedia.org/wiki/Niedobór_witaminy_B12
- Niedokrwistość z niedoboru witaminy B12
- Witaminy-z-grupy-B-w-prewencji-zdarzen-sercowo-naczyniowych
- Niedobor-witaminy-b12-jako-czynnik-rozwoju-procesu-otepiennego
- ukpmc.ac.uk/abstract/MED/18655403
- ukpmc.ac.uk/abstract/MED/16395986
- ukpmc.ac.uk/abstract/MED/12485119
- ajcn.nutrition.org/content/92/2/330.abstract?ijkey=0fff8763c0a7c5331f08f80b9691ec0907c3b6b3&keytype2=tf_ipsecsha

[muktprega1]

Piesku, przeczytałam przytoczone przez Ciebie stronki o niedoborach B12 i przyczynach braku, już przy pierwszym z Wikipedii, uderzył mnie pewien paradoks. Zacytuje jedną z przyczyn pośrednią:
"długotrwałe przyjmowanie inhibitorów pompy protonowej", czyli te wszystkie polprazole, omeprazole, które duża część z nas hashi przyjmowała, ze względu na "żołądkowe sprawy", np ja na zapalenie błony śluzowej żołądka!

[pies_z_laki_2]

Z IPP i zapaleniem żołądka przy niedoczynności tarczycy to jest dłuższa historia.
Wrócę do tematu w odpowiednim wątku, dobrze?

[muktprega1]

O tak! Temat zasługuje jak najbardziej na osobny wątek, a może nawet 2 wątki z Helikobacter - jeden i ze stanem zapalnym (bez heliko)- drugi, a nawet przydałoby się ze względu na powszechność umieścić w kolumnie z informacjami na niebiesko

[zdechlak24]

Dokładnie,a ja łykam controloc od 2 lat z przerwami na lepsze samopoczucie. Jak mówiłam o tym lekarzowi,że to może być przyczyna to nie widzi związku.

[pies_z_laki_2]

I jeszcze:
- A randomized, double-blind, placebo-controlled study of oral vitamin B12 supplementation in older patients with subnormal or borderline serum vitamin B12 concentrations.
- Oral vitamin B12 versus intramuscular vitamin B12 for vitamin B12 deficiency: a systematic review of randomized controlled trials*

[zdechlak24]

W poniedziałek wyniki trafią do hematologa i mam nadzieje na jakąś pomoc. nie mam już sił. Dwa dni energi,dziś jestem nie do życia. Helicobacter miałam dwa lata temu, jestem po erydykacji,ale możliwe,że jest znowu bo objawy ze strony żołądka mam podobne. Dzięki za te artykuły,czytam tego tyle i dzięki temu walcze bo wiem co mi jest! A co z tym źelazem?

Vegevit

[zdechlak24]

Lekarz przepisał mi Vegevit bo to wystarczy. Walczyć dalej o zastrzyki?

[devilyn]

To Cię nawet nie popieści....poszukaj na all.....ro wit. b12 w kroplach. Ja brałam i mi bardzo ładnie podskoczyło i nie spadło, co miało miejsce po zastrzykach.

[pies_z_laki_2]

Vegevit Witamina B12
Sproszkowane drożdże piwne, dekstryna (nośnik(, cyjanokobalamina (witamina B12). 1 tabletka zawiera 5 µg witaminy B12, co stanowi 500% ZDS (procent zalecanego dziennego spożycia) oraz 370 mg drożdży piwnych.

Nie musiał przepisywać, bo to jest bez recepty
A jest bez recepty, bo jest słabe. To fajny preparat dla zdrowego człowieka, który profilaktycznie sobie łyka suplementy, bo lubi, albo dlatego, że jest wegetarianinem.

Hashimotki nie są zdrowe. Jeśli mają niedobory, to skądś się one wzięły (jeśli nie jesteś weganką, anorektyczką i nie wycięto ci żołądka), czyli masz kłopoty z wchłanianiem tej witaminy w przewodzie pokarmowym, te niedobory trzeba uzupełnić w trybie leczenia, a nie profilaktyki, ale nie przez trudno przyswajalne tabletki, tylko zastrzyki albo chociaż krople podjęzykowe. Te tabletki można łykać w trybie podtrzymującym po kuracji szybkiego uzupełniania braków.

;))

[zdechlak24]

dostałam od rodzinnej zastrzyki pierwszy już dziś plus żelazo do uzupełniania. nareszcie

[pies_z_laki_2]

W ten weekend taniej w aptece iHerb.com!!!

- www.facebook.com/photo.php?fbid=10151423349227004&set=a.10151351990057004.562970.76133747003&type=3&theater

Weekend Special! $3.00 for Now Foods, Liquid B-12, B-Complex
~ Sale Ends 10/01 at 10am, PDT ~ bit.ly/QAyqWa

www.facebook.com/iHerb

nowe wyniki hormonów!

[zdechlak24]

Tsh 0.22 uIu/ml norma 0.35-4.94. Ft3 2.63 pg/ml norma 1.71-3.71. Ft4 1.40 ng/ml norma 0.70-1.48. Jestem od 6 tygodni na E100,wczoraj byłam u endo,stwierdził,że do lutego mam być na tej dawce i dopiero zrobić wyniki! Co wy o tym myślicie? Nadal mam złe samopoczucie,energii na kd3 godziny dziennie,jestem ospała,bolą mnie łydki.. Dostałam pierwszy zastrzyk z b12.

proszę o pomoc w ustaleniu dawki!

[zdechlak24]

a tu procentowo:


FT4 89.74% [wynik 1.4, norma (0.7 - 1.48)]
FT3 45.00% [wynik 2.61, norma (1.71 - 3.71)]

[muktprega1]

A może to rzut choroby? Nie doczytałam czy robiłaś badania wit D3 , bo w moim wypadku, suplementacja przyczyniła sie do "cudu"

[zdechlak24]

Nie,nie miałam oznaczonej D3.

proszę o pomoc w ustaleniu dawki!

[zdechlak24]

Moje wyniki po 2 miesiącach przyjmowania E100:

Tsh 0.22 uIu/ml norma 0.35-4.94.
Ft3 2.63 pg/ml norma 1.71-3.71.
Ft4 1.40 ng/ml norma 0.70-1.48.

FT4 89.74% [wynik 1.4, norma (0.7 - 1.48)]
FT3 46% [wynik 2.63, norma (1.71 - 3.71)]

Endo,stwierdził,że do lutego mam być na tej dawce i dopiero zrobić wyniki! Jestem po trzecim zastrzyku z B12 i czuje się o niebo lepiej, pozostał okropny ból łydek po przebudzeniu i w nocy i drętwienie rąk.. Cały czas czuje się jak bym była obok i nie brała udziału w rzeczywistości, jestem ale mnie nie ma, strasznie mnie to irytuje. Co mam zrobić z dawką Eutyroxu? zostać tak jak kazał endo do lutego na 100? czy stopniowo zwiększać?

[milaemalka]

Kto w koncu przepisał zastrzyki i jaką dawkę ? Gdybyś dłużej bez nich była to w końcu przewracałabyś sie jak moja mama. Zycie i zdrowie nie ma ceny.Zób badania na przeciwciała przeciwko komórkom okładzinowym żołądka i czynnikowi Castlea.Musisz sprawdzić czy nie masz anemii na tle autoimmunologicznym.2 lata zażywania contologu to chyba trochę za długo.Obniża on kwasowość żoładka a przy anemii z niedoboru wit B12 jest własnie niedokwaśnosć i raczej potrzebne są duze dawki wtaminy C.Pisał o tym profesor Paradowski.Jeden z gastrologów też mi przepisywał rózne inhibitory pompy proteinowej -miedzy innymi controlog,ortanol.Inny powiedział,ze to jest bez sensu.Okresowo,gdy czuje sie gorzej zaparzam siemię lniane.
Dawki euthyroxu radzę nie zwiekszać.Masz dużą rozpietość miedzy Ft4 i Ft3.Radziłabym zrobić badanie w grudniu ,nie czekać do lutego.A jeśli chodzi o żelazo,przy zapaleniach błony śluzowej żelazo powoduje bóle.Masz niską ferrytynę.Sa kapsułki na język ale drogie

[muktprega1]

Pytanie jak wyżej - jaka dawka B12 i w jakim czasie rozłożone?
Na początku roku chyba - zrobiłam badania B12 (niskie granice norm) brałam zastrzyki, poczułam się lepiej, ale był to efekt krótkotrwały. Potem zrobiłam D3 i miałam 9, a norma >30, suplementacja D (Vigantoletten) ruszyła z kopyta przemiana Ft3 Ft4, tak, że popadłam z lekka w nadczynność polekową, obecnie z dawki 125 tyroksyny + 10 T3 (Thybon) jestem na 106 +10.
Naprawdę warto zrobić dla siebie zestaw badań, bo wiadomo jak się ratować, mój wątek ze zmaganiami:
forum.gazeta.pl/forum/w,24776,130469887,137363337,Re_Jakie_badania_przy_zlej_przemianie_.html

[zdechlak24]

Mam 1000 co 2 tygodnie dawke b12. Czuje się niby lepiej,ale bóle łydek,pleców są nieznośne. Witaminy D nigdy nie badałam.

zmiana dawki?

[zdechlak24]

czy od za dużej dawki eutyroxu może występować otępienie, pikawa serducha? w watku prosze o pomoc w ustaleniu dawki są moje ostatnie wyniki trójki tarczycowej. dziś dostałam e88 czyli zmniejszenie dawki z e100 czy to dobre rozwiązanie? pommóżcie!

[muktprega1]

> czy od za dużej dawki eutyroxu może występować otępienie, pikawa serducha?

Może, ja przy nadczynności polekowej po zastosowaniu suplementacji D3 - właśnie tak miałam. Ostatnio miałaś Fe4 89 % w październiku, a jak teraz? U mnie ok 80% zaczynały się problemy nadczynności.

[zdechlak24]

teraz nie robiłam trójki,ale w pon chyba pójdę,bo nie wytrzymam. mam wrażenie,że mam podwójne ja. do 10,11 po przyjęciu eutyroxu czuje się super,po południu mam otępienie,głupie myśli,pikawy i wrazenie,ze zaraz coś rozwale.

anemia!

[zdechlak24]

Endo zmienił mi dawkę z 100 na 88. Czuje się ciut lepiej i spokojniej, znowu natomiast morfologia leci w dół, żelazo poniżej normy, 26 (37-145) ferrytyna też 9,45 (6,33-204), a przy przyjmowaniu żelaza doustnie mam okropne dolegliwości żołądkowe, wczoraj wymiotowałam. Próbowałam już Tardyferon z kwasem foliowym, Sorbifer, Ascofer i cały czas to samo. Jakie inne żelazo mogę brać?

[agcerz]

Możesz spróbować żelazo trójwartościowe, w Polsce to jest Ferrum Lek (na receptę). Jeśli nie zadziała, to pozostają chyba zastrzyki.

[devilyn]

Spróbuj brać żelazo w trakcie jedzenia.

[zdechlak24]

biorę zawsze podczas jedzenia. mdłości i wymioty nie ustępują. to normalne?

[muktprega1]

To jest cytat z moich notatek z forum:
"Żelazo bierze się nie na czczo, tylko z wieczornym posiłkiem koniecznie"
Może spróbuj na wieczór właśnie, zanim się rozpęta, to uśniesz i do rana się wchłonie?

[zdechlak24]

wczoraj wzięłam z kolacją i wieczór nad toaletą! dziś nie wzięłam i jest ok! nie brałam jeszcze ferrum, może to nie będzie tak działało

[arronia]

Ja się kiedyś zatrułam żelazem na tyle poważnie, że wylądowałam na pogotowiu. Stąd pewne przewrażliwienie... Jak organizm się broni, to bym tak bardzo na siłę mu żelaza nie wmuszała. Może inny preparat będzie lepszy. A może jest jakiś powód, dla którego żelazo przytruwa, zamiast się wchłaniać...

[agcerz]

Żelazo z Ferrum L. wywołuje znacznie mniej skutków ubocznych (nawet u mnie), ale wchłania się tak sobie. Musisz sprawdzić, no i rozważ zastrzyki.

[zdechlak24]

8 stycznia mam wizytę u hematologa więc poproszę o ferrum! Od wtorku nie biorę żelaza i dolegliwości ustąpiły, ale kał śluzowaty, czarny i lekkie zaparcia zostały. Mam nowe wyniki w związku z anemią:
Hemoglobina 12,2 <12-16>
Hematokryt 37 <36-46>
MPV 8,9%< 9,4-12,3>
Odsetek płytek dużych 17% <19,1-46,6>
Żelazo 27 <37-145>
Dedydrogeneza mleczanowa LDH 126 <135-215>
Witamina b12 396 <187-883>
Ferrytyna 7,03 <4,63-207>

reszta morfologii jest na pograniczu najniższych norm. przyjęłam 5 zastrzyków z b12 i jest poprawa. lekarz twierdzi że ferrytyna w normie, no ale że zelazo niskie to dał Tardyferon, po którym mój żołądek oszalał. czekam na wyniki trójki tarczycowej oraz przeciwciał przeciw komórkom okładzinowym oraz przeciwjądrowych ANA.Generalnie czuje się kiepsko, słabo, ciśnienie 100 na 60, śpiąco i buja mną na wszystkie strony.

Co mogą oznaczać te zaniżone parametry?