Cytomel

[xkasiax24]

Witam mam pytanie odnośnie leku o nazwie cytomel
czy on jest dostępny mój endo może mi go przepisać zamiast euthyro?

[rosteda]

Cytomel zamiast euthyroxu?
Albo zartujesz albo twoj endo nie ma pojecia co to za lek.
A to bardzo zle jak nie zna tego leku, bo jako endokrynolog to powinien go znac i to dobrze.
A ty jak go nie znasz to poczytaj na jego temat na forum.

[muktprega1]

Cytomel, czyli T3 nie jest dostępny w Polsce, próbowałam w zeszłym roku poprzez fora mięśniaków, ale bez skutku.
U nas tylko preparat złożony z t3 i t4 - Novothyral, ale lepiej starać się o osobne

Poniżej 2 nazwy t3 dostępne w Unii (w Niemczech na polską receptę)
forum.gazeta.pl/forum/w,24776,137118232,137321899,W_jakim_kraju_i_jaki_koszt_lekow_.html

[muktprega1]

Przeczytałam wypowiedż Rostedy, a ja nawet nie zauważyłam słowa zamiast no jasne, że nie w zastępstwie tyroksyny, co najwyżej wspomagając ale w bardzo ściśle określonych warunkach.

[robak.rawback]

mysle ze nie ma co demonizowac cytomelu (cynomelu) - jednemu pomoze a drugiemu nie. mysle ze sprobowac mozna - jak nie podziala albo zle wplynie to trzeba od razu przestac. mnie akurat nie podpasil - moze zle go bralam, nie wiem, ale w sumioe mysle ze dobrze ze zobaczylam co to jest, jakkolwiek rowniez nie zdecydowalabym sie wiecej z nim eksperymentowac.
pytanie tylko dlaczego akurat sie zdecydowal lekarz zapisac ten lek.

[pies_z_laki_2]

A dlaczego chciałabyś, żeby endo ci zalecił T3 zamiast T4?

[xkasiax24]

bo euthyrox 50 biorę już 5 miesiąc i nic nie chudnę,
a wyczytałam na forum,że po cytomelu waga u większości dopiero wtedy zaczęła spadać...
tak naprawdę to nie znam się zbytnio na tych lekach,ale czytam-szukam wszelkich sposobów żeby zatrzymać swoją wagę,w ciągy pół roku przytyłam 10kg i fatalnie się z tym czuję,po wekendzie majowym robię kontrolne-kolejne wyniki napiszę co i jak dokładniej.
ale już teraz wyniki niby ok,a ja nadal tyję

[pies_z_laki_2]

A podasz nam ostatnie wyniki? Z normami, koniecznie, i dopisz, czy badanie robiłaś przed czy po łyknięciu tabletki.

Sam Cytomel nie służy do chudnięcia A jeśli niepotrzebnie wdrożony, może nam nieźle namieszać. na razie spróbuj czegoś łatwiejszego, prostszego w zastosowaniu.

Zmiana diety:
- trzy do pięciu posiłków dziennie, żeby przerwy między nie były zbyt długie,
- węglowodany powinny być TYLKO na śniadanie (max 150 gr), ew. na obiad dodatek ok 50-100gr, na kolację zero (!!!) węglowodanów prostych, tylko jarzyny i białko, żeby cukier, a potem insulina ci nie rosły na noc.
- na każdy posiłek ma być dużo warzyw i białka, czyli np. mięso czy jajka plus niemal dowolna ilość jarzyn, ale bez kluch, chleba czy tp. Może być np. w postaci kotleta i surówki, albo zupy-kremu, czy tp, byle bez węglowodanów.
- ma być zero bułek, drożdzówek, ciast i tp. słodyczy. Czyli ma być mało cukru i mało pszenicy (na początek pomijamy inne źródła glutenu, ale to dobry kierunek, czyli przejście na dietę bezglutenową)
- ma być dużo soków wyciskanych z warzyw / lub owoców!!! Nawet i trzy razy dziennie po szklance.
- ma być dużo wody mineralnej bez bąbli i zielonej / czerwonej herbaty (antyoksydanty).
- siemię lniane w całości (czyli nie zmielone) po łyżeczce do każdego posiłku, ma dobry tłuszcz i dużo błonnika.
- z tłuszczów oliwa, olej (kokosowy ponoć ma same zalety), masło (niewiele, ale za to dobre).
- zero jogurtów owocowych z mąką sojową i smakiem niby-owocowym, napojów farbowanych i aromatyzowanych ropą naftową, zero margaryn z nie-wiadomo-czego, zero mrożonych gotowców typu pizza z samymi E-ileśtam w składzie, zero konserwantów i śmieciowego jedzenia. Od teraz samo zdrowie

To w skrócie, musisz podkręcić metabolizm, bo na pewno jest obniżony, a robi się to dodając białko do diety, a ograniczając węgle. Nie odstawiając całkiem, bo węgle są wszędzie no i są też potrzebne, ale jeśli się tyje (albo nie można schudnąć), to należy węglowodany mocno ograniczyć.

To długa historia, nie da się w jednym zdaniu opisać powodów tycia przy Hashi, nie da się też jedną tabletką poprawić figury, mam nadzieję, że nie wierzysz w takie cuda Ja też mam z tym problem i z tego właśnie powodu odwiedziłam dietetyczkę, co i tobie sugeruję, bo to bardzo ułatwia stosowanie nowej dla nas diety. Szczególnie, że jeśli masz Hashi, czyli przypadłość do końca życia, prawda? No i zmiana sposobu odżywiania się też musi być do końca życia Czyli nie dieta-cud, tylko inny sposób jedzenia na stałe. (na szczęście można czasem popełnić jakiś drobny grzeszek, choćby kawał czekolady czy lody z zamrożonych bananów z owocami lesnymi )

[hashi-tess]

ja na sposobie odżywiania, o kt. pisze Piesek w ciągu kilku m-cy
schudłam ok. 15 kg. Jestem teraz "szczapa" jak ta lala,
a samopoczucie jest tak dobre, że bezcenne.
Moimi obecnymi przyajcielami żywieniowymi są wszystkie warzywa,
owoce i mięso w każdej postaci. Nie jadam żadnych wędlin.
Zamiast nich zajadam pieczone przez siebie mięso wołowe,
wieprzowe, indycze, kacze, gęsie. Aaaa, nie jadam kurczaków.
Teraz jem wszystko co słodkie z wyjątkiem wszystkiego
co ma w sobie mąkę. Jedynie na śniadanie jem płatki
owsiane górskie z naturalnym jogurtem i wszelkimi ziarnami.
Waga stoi.

Bardzo polecam powyższy sposób odżywiania.

[xkasiax24]

Moje pierwsze wyniki robione pół roku temu
TSH wynosiło 9,17 gdzie norma jest [0,27-4,2]
fT4 13,23 norma [12-22]
fT3 5,37 norma [3,1-6,8]

dostałam tabletki Euthyrox N 50 przez dwa tygodnie później 75 i tak do teraz,
po trzech miesiącach miałam zrobić ponownie TSH i pójść na kontrolę wyniki:

TSH wynik 0,03 norma [0,27-4,2]
fT4 wynik 1,36 norma [0,93-1,70]
fT3 wynik 3,69 norma [2,00-4,40]

endo zmieniła mi dawkę na 50tkę
kolejne wyniki dopiero po wekendzie majowym,
a i na ostatniej wizycie powiedziała,że widać duzy stan zapalny tarczycy i że mam Hashimoto,ale to potwierdza dopiero badanie które mam wykonać w maju.

[muktprega1]

Tu masz przelicznik hormonów:
samodobro.host56.com/
A Twoje obecne na dawce 75 wyglądają tak:

FT4 55.84% [wynik 1.36, norma (0.93 - 1.7)]

FT3 70.42% [wynik 3.69, norma (2 - 4.4)]

czyli wychodzi na to, że masz za małą dawkę tyroksyny, więc zupełnie nie rozumiem poniższego:

> endo zmieniła mi dawkę na 50tkę

Przypuszczam, że wyniki rozjadą się jeszcze bardziej, spadnie Ft4.

[hashi-tess]

Muktprega napisała o dawce z własnego doświadczenia.
Ja Ją popieram w całej rozciągłości.
A p. dr endo popatrzyła na TSH, które jest bardzo niskie,
a nie spojrzała na wyniki hormonów, bo nie potrafi ich zinterpretować,
i kazała/poradziła zmniejszenie dawki euthyroxu.
Tym sposobem "wpuściła Cię w kanał",
tj. proponuje Ci rzut choroby.

Wybór należy do Ciebie.

Ja proponuję podniesienie dawki euthyroxu o następne 25mikrogr,
a nie obniżenie.

[xkasiax24]

przez dwa tygodnie brałam 100mg i czułam się źle,tzn strasznie się pociłam,
byłam bardzo senna,apatyczna...
dlatego jak pani dr poleciła mi zmniejszyć dawkę myślałam,że robię dobrze,na 50 czuję się lepiej,ale nie wiem jakie będą moje wyniki to jest najlepsza endo w mieście przyjeżdża z Poznania i wszyscy ja sobie chwalą,a mnie rozczarowała bo zleciła tak jak większość endo tylko Tsch bez fT3 i fT4
dodatkowo kazała tylko zrobić anty TPO bo podejrzewa hashimoto
co robić?

[hashi-tess]

sądzę, że Twoje objawy mogą być spowodowane brakami
mikro i makroelementów, które dostajemy w pakiecie z hashimoto.
Czy wróciłaś do dawki 50 mikrogr.?

Oznaczałaś kiedykolwiek
ferrytynę
wit. B12
wit. D3
kwas foliowy?

Objawy niedokrwistości chorób przewlekłych nakładają się
na objawy niedoczynności tarczycy. I w/g mnie to właśnie
one dają Ci popalić po podniesieniu dawki l-tyroksyny.

W/g mnie koniecznie powinnaś oznaczyć te ewentualne niedobory.

[robak.rawback]

moim zdaniem na badanie poziomu zelaza nalezy robic - zelazo, ferrytyne i TIBC, bo poziom ferrytyny moze byc zawyzony jesli sie w organizmie dizeje jakas infekcja i stan zapalny - i ferrytyna wtedy daje bardziej przekonujacy wynik jak jest niska - bo wtedy to cos znaczy - jak jest duzy poziom to juz nie koniecznie, wiec jak sie spojrzy dodatkowo na TIBC to wtedy wiecej widac.

jesli chodzi o odchudzanie i cytomel - tez tak mi sie wydawalo ze jak wezme to bede chudnac i szalec - nic podobnego, powalilo mnie kompletenie w ktoryms momencie - myslalam ze sie wykanczam bo nie moglam wstac z lozka. i duzo zarlam wiec nawet przytylam - nie wiem czy to bylo skutkiem podwyzszenia sie poziomu hormonow nadnerczy - mialam wrazenie ze nie moglam opanowac glodu. no ale to moja osobista reakcja na ten lek. mam ksiazke goscia dla ktorego ten lek okazal sie komopletnym zbawieniem i postawil go na nogi bo gosciu sie powoli wykanczal a o ile pamietam mial chyba nie tolerancje na t4 czy cos w tym stylu.

tez jak czytalam jego ksiazke to wyraznie bylo pokazane jak wiele czasu zajelo mu ustawienie odpowiedniej dawki wlacznie z ustaleniem bardzo okreslonych godzin i odstepow miedzy dawkami - gosciu po prostu spisywal wszystko i analizowal krok po kroku iles tam miesiecy czy lat.

[robak.rawback]

sorry nie wyrazilam sie jasno a propo ferrytyny - pomimo tego ze poziom zelaza moze byc niski i co za tym idzie ferrytyna bylaby tez niska - to z powodu stanu zapalego poziom ferrytyny sie moze pdniesc - czyli tak naprawde jest niski - na potrzeby okreslania zelaza - ale tego nie widac bo jest podwyzszony z powodu infekcji - dlatego wysoki poziom nie koniecznie powie nam jaki jest prawdziwe nasaczenie organizmu zelazem - nie wczytalam sie na jakiej zasadzie to dziala i brzmi to bardzo dziwnie ale tak podobno jest. ja sama widzialam w swoich wynikach niski poziom zelaza i wysoki, nawet chyba ponad norme, ferrytyny - i nie wiedzialam co z tym zrobic

[xkasiax24]

tak obecnie jestem na 50tce
a tych badań nie robiłam sobie nigdy.teraz zrobię z ciekawości,
ciekawe co mi powychodzi.

[xkasiax24]

Mam wyniki:
TSH 2,98 norma 0,27-4,20
(FT3) 2,94 norma 2,00-4,40
(FT4) 1,19 norma 0,93-1,70
Wit B12 wynik 347,10 norma 191-663
Ferrytyna wynik 11 norma 15-15-
anty-TPO wynik 600 norma 34

wyniki bez tabletki na obecnej dawce euthyroxu 50

[xkasiax24]

zapomniałam o przeliczeniu %
(FT4) 33,77%
(FT3) 39,17%

[pies_z_laki_2]

> xkasiax24 napisała:
> Mam wyniki:
> TSH 2,98 norma 0,27-4,20 - za wysoko, dawka tyroksyny do podniesienia
> (FT3) 2,94 norma 2,00-4,40 - po podniesieniu T4 powinno się podnieść automatycznie
> (FT4) 1,19 norma 0,93-1,70 - za nisko, dawka tyroksyny do podniesienia

> Wit B12 wynik 347,10 norma 191-663 - mniej więcej ok, nie ruszałabym

> Ferrytyna wynik 11 norma 15-150 - do natychmiastowej suplementacji dawkami leczniczymi

> anty-TPO wynik 600 norma 34 - do zbicia za pomocą odpowiedniej diety, selenu i NKTT, kwasy tłuszczowe omega-3 i omega-6 (- pl.wikipedia.org/wiki/Kwasy_t%C5%82uszczowe_omega-3 ). Wysokich p.ciał się nie leczy, ale można (i należy) próbować je obniżać, czyli łagodzić reakcję układu odpornościowego na własne komórki (tutaj komórki tarczycy).

> wyniki bez tabletki na obecnej dawce euthyroxu 50

I słusznie, badania szczególnie wolnych hormonów robi się bez tabletki

[xkasiax24]

jutro jadę z wynikami do endo i jestem ciekawa co mi powie-zaproponuje...
proponujesz żeby dawkę euthyroxu zwiększyć na 75 czy 100?
żelazo-ferrytyna rozumiem,ze na receptę-jakie najlepsze?
czy ten stan zapalny anty-TPO to obniżyć za pomocą kwasów omega 3 i omega 6 w formie tabletek czy naturalnych kwasów itd?

co muszę zrobić jeszcze,żeby moja waga zaczęła spadać?

[pies_z_laki_2]

> jutro jadę z wynikami do endo i jestem ciekawa co mi powie-zaproponuje...

Daj znać, też jestem ciekawa

> proponujesz żeby dawkę euthyroxu zwiększyć na 75 czy 100?

Zawsze dawkę zmienia się drobnymi kroczkami, czyli po 6,25 albo 12,5 jednostki. Dlatego warto mieć tabletki E25 łatwe do podziału na ćwiartki i połówki. Na razie podnieś ociupinkę i zobacz jak się będziesz czuła, jeśli lepiej, to podnieś o kolejną ociupinkę (razem już o 12,5) i znowu odczekaj. Prawdopodobnie każdą kolejną zmianę będzie odbierała łagodniej, łatwiej, ale sama musisz się nauczyć obserwować siebie i reakcje organizmu na podwyżkę czy obniżkę dawki.

> żelazo-ferrytyna rozumiem,ze na receptę-jakie najlepsze?

Sorbifer, czy Tardyferon, zerknij do przyszpilonego wątku o ferrytynie.

> czy ten stan zapalny anty-TPO to obniżyć za pomocą kwasów omega 3 i omega 6 w f
> ormie tabletek czy naturalnych kwasów itd?

Tak, naturalne i/lub w formie kapsułek czy kropelek.

> co muszę zrobić jeszcze,żeby moja waga zaczęła spadać?

Jeść 3-5 razy dziennie, węglowodany tylko rano, obiad - głównie warzywa i biało, a węgli mało, na kolację tylko warzywa i białka, a węgli zero. Dużo pij, zioła, herbata zielona / czerwona, soki domowe warzywne czy owocowe, ale niesłodzone, musy czy kompoty, woda mineralna i zupki - wywary jarzynowe. Zero słodyczy, zero alkoholu, zero lodów, zero słodkiego mleka, słodzonych jogurtów, czy gotowych deserów, jeśli koniecznie musisz coś Ogranicz gluten, a najlepiej zrezygnuj na czas jakiś. Węglowodany tylko złożone, proste odstaw, dbaj o to, żeby cukier ci się nie podnosił za szybko, bo potem za szybko też spada i człowiek ma nieopanowane napady głodu... Cdn?

[xkasiax24]

forum.gazeta.pl/forum/w,24712,141876267,144334140,Re_Prosze_o_rade_.html

[xkasiax24]

byłam wczoraj u endo i potwierdziła że mam hashimoto
zmieniła mi dawkę na 3dni 50 a pozostałe 4 dni 75 co o tym sądzicie?
ale zawiodłam się na niej,bo nie przepisała mi żelaza ,powiedziała mi że mam jeść dużo wołowiny,ryb itp no i za kilka miesięcy do kontroli z samym Tsh

[pies_z_laki_2]

Czyli zgadza się, endo potwierdziła konieczność podniesienia dawki
Ja bym jednak brała codziennie taką samą dawkę, czyli:
(3x50) + (4x75) = 450
450 / 7 = mniej więcej 65 dziennie

Czyli z 50 podnieś najpierw o 6,25 a potem dodaj kolejne 6,25 i wyjdzie podwyżka o 12,5 czyli do 62,50 dziennie. Po 4 tyg. sprawdzenie fT4 i ft3 i ew. korekta dawki.

Żelazo podnosi się dietą u zdrowych ludzi, u nas takie niedobory skądś się przecie wzięły,. chyba, że jesteś anorektyczką, weganką, czy frutarianką... W innym przypadku niedobory są spowodowane czym innym, samą zmianą diety niewiele wskórasz, chociaż próbować trzeba, ale przy Hashi żelazo łyka się długo, pół roku, czy rok, zanim wyniki się poprawiają na dłużej.

No cóż, pij pokrzywę, jedz wątróbkę, buraczki czy co tam jeszcze, a żelazo kup swoją drogą, skoro jest ci potrzebne... (żeby nie dopuścić do większych niedoborów).

[xkasiax24]

chyba zrozumiałam wielkie dzięki
teraz endo dawkę podniosła,ale wcześniej sama ją obniżyła...