Dodaj do ulubionych

Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmieci

21.07.10, 14:19
Hey

Jutro (czwartek) o 18:15 w telewizji SferaTV ma odbyć się debata o
problemie budowy spalarni śmieci w Rudzie Śląskiej.

Zapraszam wszystkich do oglądania i wyrażania swoich opinii - debata
będzie transmitowana na żywo, więc będzie można dzwonić do studia z
pytaniami.

Więcej informacji o największej w Polsce spalarni śmieci, którą
władze chcą zbudować w naszym mieście, znajdziecie na stronie:
www.spalarnia.slask.pl
Obserwuj wątek
    • zbigniewdomzalski Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 22.07.10, 13:16
      j.dob napisał, m.in.
      >
      > Więcej informacji o największej w Polsce spalarni śmieci, którą
      > władze chcą zbudować w naszym mieście, znajdziecie na stronie:
      > www.spalarnia.slask.pl

      Witam,
      dzięki za info.
      A tak przy okazji, pragnę poinformować, że do dzisiaj nie otrzymałem od organu, który prowadził postępowanie administracyjne, odpowiedzi na oddane 24 czerwca uwagi do Raportu o Ochronie Środowiska w związku z budową Zakładu Utylizacji Termicznej w Rudzie Śląskiej.

      Przykro mi, że piszesz ogólnie, że władze chcą spalarni, ponieważ uparł się na to jeden człowiek. Zapewniam, że jest wielu radnych, którzy nie chcą, aby Ruda Śląska była dewastowana oraz stała się bardzo dużym "śmietnikiem" pochłaniającym 550 tysięcy ton odpadów rocznie.
      Wmawia się nam mieszkańcom, że to jest super rozwiązanie dla miasta i bardzo dobry interes... więc dlaczego Dąbrowa Górnicza albo Katowice, czy Gliwice nie chciały mieć takiej inwestycji ?
      Odpowiedź jest prosta: Prezydenci tych miasta doskonale zdają sobie sprawę jak negatywne skutki taka spalarnia by przyniosła dla mieszkańców ich miast. Wiedzą, że w ogólnym bilansie minusy przeważą nad plusami takiej inwestycji.

      Pozdrawiam,
      Zbigniew Domżalski.






      • j.dob Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 22.07.10, 18:15
        transmisja na żywo z debaty online dostępna pod adresem www.megawypas.pl/readarticle.php?article_id=295
      • g-48 Re:Zbysiu zrozum... 22.07.10, 18:23
        ....ze decyzja o spalarni zapadnie w Gornoslaskim Zwiazku
        Metropolitarnym i nikt takich pepkow jak ty pytac sie o pozwolenie
        nie bedzie.
        Produkuj sie facet dalej z Jozkiem tu na forum moze dostaniesz"krzyz
        na droga" abo i kopniaka ekonomisto z Bozej Laski.
        • wiewiorrudzki Re:Zbysiu zrozum... 24.07.10, 12:31
          hehe g-48 chciałbym się kiedyś z Tobą spotkać ;-)
          Pewnie było by to śmieszne doświadczenie ;-) hehehe Prawie jak . . .
          • g-48 Re:Zbysiu zrozum... 24.07.10, 15:02
            hehe g-48 chciałbym się kiedyś z Tobą spotkać ;-)
            > Pewnie było by to śmieszne doświadczenie ;-) hehehe Prawie
            jak . . .

            No jestem wesoly ale do czasu jak ktos mi na odcisk nadepnie to
            prosze go zeby mi z niego zszedl a jak nie kapuje to zrzucam go
            kopniakiem.
      • sztygar_ds Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 23.07.10, 10:36
        zbigniewdomzalski napisał:
        >
        > Przykro mi, że piszesz ogólnie, że władze chcą spalarni, ponieważ uparł się na
        > to jeden człowiek. Zapewniam, że jest wielu radnych, którzy nie chcą, aby Ruda
        > Śląska była dewastowana oraz stała się bardzo dużym "śmietnikiem" pochłaniający
        > m 550 tysięcy ton odpadów rocznie.
        > Pozdrawiam,
        > Zbigniew Domżalski.
        >
        Ciekawe stwierdzenie, zwłaszcza, że to przecież rada miasta uchwaliła plan
        zagospodarowania przestrzennego dla tego terenu ( prezydent tylko przedłożył
        projekt uchwały ), czyli faktycznie to radni dali przyzwolenie na realizację
        inwestycji. Nie wiedzieliście na co wyrażacie zgodę?
        • kastor74 Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 23.07.10, 12:47
          Tyle, że w planie zagospodarowania przestrzennego podaje się ogólnie
          sposób zagospodarowania np. zabudowa mieszkalna, a nie wskazuje się
          np. spalarnia śmieci. Przeglądnij jakikolwiek plan to będziesz miał
          wiedzę w temacie.
          • sztygar_ds Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 24.07.10, 10:53
            kastor74 napisał:

            > Tyle, że w planie zagospodarowania przestrzennego podaje się ogólnie
            > sposób zagospodarowania np. zabudowa mieszkalna, a nie wskazuje się
            > np. spalarnia śmieci. Przeglądnij jakikolwiek plan to będziesz miał
            > wiedzę w temacie.

            nie bardzo rozumiem co chcesz udowodnić, bo tekst uchwały "z podstawowym
            przeznaczeniem gruntów pod urządzenia i obiekty ciepłownicze, w tym produkcji
            energii z odpadów" jest dosyć jasny, tym bardziej, że zmiana planu
            zagospodarowania terenu generalnie dotyczyła właśnie doprecyzowania, czego
            dokonano rozszerzając pierwotną wersję o zapis "w tym produkcji energii z odpadów".

            mnie tylko zdziwiło twierdzenie pana Domżalskiego, że na spalarnię uparła się
            jedna osoba - pan Prezydent, a wielu radnych jest przeciwnych. chyba jednak nie
            tak wielu, jeżeli bez przeszkód uchwalono zmiany w planie zagospodarowania
            przestrzennego...
      • waple Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 23.07.10, 13:21
        Oglądałem ale się nie dodzwoniłem.To co piszecie to tylko gdybanie.Jeszcze nikt tego nie doświadczył.Tych co są na nie zapraszam do naszych lasow.Rowy i lasy to jest teraz jeden wielki śmietnik.Prezydenci innych miast,asekuranci.Po co tłumaczyć że to konieczne,nie podają alternatywy a trzeba z tym coś zrobić.Nie czarujmy się,że już czas nas goni.To dopiero dyskusja a dlaczego nie fakty.Czy w tym bagnie chcecie utonąć.O kosztach nie wspominam bo dopiero podniesiono nam za nieczystości o 100% Dodatkowa praca dla Rudzian,energia cieplna lub elektryczna,ciągły monitoring i nawet społeczny.O co wam chodzi? W żadnej innej sprawie co doprowadziło do fatalnego stanu budżetu miasta Prezydenta oceniam negatywnie,ale za decyzję o budowie spalarni w naszym mieście podziwiam.Znalazł się człowiek co postanowił z tym coś zrobić i życzę żeby zrobił.Ta decyzja miała być juz kilka lat temu a my ciągle dyskutowaliśmy.Pozdro.
        • amarian2 waple 24.07.10, 12:06
          Jest jeden powód. Ta ekipa się wielokrotnie skompromitowała przy
          inwestycjach i nie daje żadnych gwarancji, że budowa spalarnie
          odbędzie sie zgodnie z normami, projektem i w odpowiednim czasie.
          amarian2.blox.pl/2010/07/Spalarnia-smieci.html
          • wiewiorrudzki Re: waple 24.07.10, 12:34
            Dokładnie głupia rozbiórka Haudy przy ulicy starej jak się odbywa, każdy wie ;-/
            więc . . .
        • blacknrone Re: Waple 24.07.10, 12:41
          Nie opowiedziałem się jeszcze po jednej ze stron, ale zainteresował mnie
          argument, który już chyba słyszałem. Piszesz o terenach zielonych pełnych
          śmieci. Czy to oznacza, że nagle w cudowny sposób nasze tereny zielone będą od
          nich wolne? Czy spalarnia spowoduje, że w naszych lasach i w innych miejscach w
          końcu będzie czysto? Ten argument to dla mnie podpucha-wyjaśnij mi jeśli tak nie
          jest.
          • problemator5 prawdziwa twarz 24.07.10, 13:06
            na debacie prezydentowi nerwy "puściły",stracił fason,a konkurencja
            była naprawdę dobra-miała argumenty
            • wyborca2010rs Re: prawdziwa twarz 25.07.10, 15:01
              Nerwy rzeczywiście mu puściły jeszcze trochę i sam by poprowadził
              ten program. Co do konkurencji to chylę czoła dobrze znali temat.
              Natomiast pani z WFOŚiGW w Katowicach wypadła wyjątkowo kiepsko.
              Można było odnieść wrażenie że całą wiedzę posiada z wyjazdu do
              Liberca. Przy stwierdzeniu że nie przepuści złego systemu
              monitoringu zapomniała że Rudzka spalarnia ma systemy filtracyjne
              półmokre które już z istoty są gorsze od mokrych. Mocno
              przeszczepiła również w informacji ze Warszawa buduje nowa
              spalarnię – niestety rzeczywistość jest inna:
              Urząd Miasta Stołecznego Warszawy poinformował, że w ramach
              realizacji projektu pn. „Rozwiązanie problemów gospodarki odpadami w
              Warszawie - etap I - Modernizacja i rozbudowa Zakładu
              Unieszkodliwiania Stałych Odpadów Komunalnych” nie będzie się
              ubiegał o dofinansowanie ze środków unijnych w ramach POIiŚ.
              Dodatkowo, na początku czerwca tego roku Zakład Utylizacyjny Sp. z
              o.o. w Gdańsku, beneficjent projektu System gospodarki odpadami dla
              Metropolii Trójmiejskiej, poinformował, iż rezygnuje z ubiegania się
              o dofinansowanie unijne na całość inwestycji i skorzysta z
              możliwości finansowania dokumentacji przygotowawczej.
              Jak tu wiec poważnie traktować takie wypowiedzi?
              Jak się nie bać takich inwestycji które prowadza tacy fachowcy?
    • bytom333 Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 25.07.10, 18:38
      Nie mogę tego pojąć, dlaczego w krajach takich jak Austria, Francja,
      Niemcy, Czechy spalarnia śmieci może być elementem systemu
      zagospodarowania odpadów, a u nas nie?
      Czy obecny system zagospodarowania odpadów jest zadowalający?
      Czy firmy funkcjonujące w obecnym systemie obawiają się nowego
      systemu?
      • wyborca2010rs Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 25.07.10, 22:45
        A umiesz pojąć że w tych krajach afery to nie codzienność.
        Ludzie pracują inaczej a politycy maja inne (lepsze) standardy
        sprawowania władzy.
        Ogólnie żaden system zagospodarowania odpadów nie jest zadawalający.
        Szukanie kompromisu to trudna sprawa jednak patrząc na program, do
        którego wszyscy się tu odnoszą mam wrażenie, że władza wie lepiej a
        zwykły szary człowieczek to tylko zadaje zbyt dużo pytań.
      • amarian2 bytom33 26.07.10, 08:51

        Zadajesz te same pytania po raz kolejny a nie słuchasz odpowiedzi.
        Są one i w wystąpieniu przeciwników w Sferze jak i na wątku, który
        sam założyłeś.
        forum.gazeta.pl/forum/w,261,113104852,113104852,spalarnia_smieci_za_przeciw.html
        Spalarnia to bardzo trudny problem, ja swoje zdanie wypowiedziałem:
        amarian2.blox.pl/2010/07/Spalarnia-smieci.html
        ora na forum
        www.spalarnia.slask.pl/
        Myślę, że mieszkańcy mają prawo zadawać pytania a władze, która chce
        przeprowadzić inwestycję powinna odpowiadać, nie odwrotnie.
        A pytania są proste
        1. Dlaczego to nas się „uszczęśliwia” spalarnią? Przecież
        jeżeli spalarnia powstaje dla całego regionu to tereny byłej huty
        Kościuszko idealnie się do tego nadają. Dojazd, zniszczony teren
        poprzemysłowy, gotowa infrastruktura itd.
        2. Dlaczego spalarnia jest tak duża, jak usłyszeliśmy, prawie 3
        krotnie większa niż potrzeby?
        3. Co z infrastrukturą, drogi, rurociągi czy wysypiskiem dla
        odpadów z spalarni?
        4. Co zrobimy z nadmiarem ciepła? Ruda Śląska z powodu
        zatrzymania w 2002 roku uciepłownienia miasta, tego ciepła nie
        potrzebuje. Będziemy wypuszczać w powietrze?
        Przeciwnicy spalarni zadają wiele pytań a władza nie tylko nie chce
        na nie odpowiadać ale chroni się za 70% poparciem. I tu rodzi się
        pytanie, czy sondaż został przeprowadzony tak jak przy OTI?
        Przy takiej inwestycji to obowiązkiem władzy jest rozwianie
        wszelkich wątpliwości. Nie chcą czy nie potrafią?

        amarian2.blox.pl/html
        • insectia Re: bytom33 26.07.10, 09:30
          Po co się trudzisz?- taka jest rola tych "pytających"
          Zawsze-eda ciągle pytał gadał i nie rozumiał ciągle powtarzał
          zakładał nowe wątki tylko po to byś sam doszedł do wniosku że gadasz
          głupoty. To już nie rodzinne powiązania- to rodzinna terapia..
          • zawsze_eda Re: bytom33 26.07.10, 10:02
            insectia napisała:
            > Zawsze-eda ciągle pytał gadał i nie rozumiał ciągle powtarzał
            > zakładał nowe wątki

            jako insekt możesz nie rozumieć różnicy między pytaniem a poddaniem tematu pod
            dyskusje, ale takich głupków na tym forum jest więcej dlatego żeby ci uświadomić
            sens moich postów to po to je zamieszczam aby przez negatywne lub pozytywne
            odpowiedzi stwierdzić jak głęboko sięga zepsucie naszego społeczeństwa i powiem
            ci szczerze że największe skupisko obornika zalega w całym Urzędzie Miejskim ,
            bo jak prezio dzielił na prawo i lewo nowymi etatami i zatrudniał byle kogo to
            nikt nie pyszczaył a nagle jak parę beztalentów straciło dobry dochód to rozlega
            się wielki krzyk.
            • g-48 Re: bytom33 27.07.10, 10:02

              jako insekt możesz nie rozumieć różnicy między pytaniem a poddaniem
              tematu pod
              > dyskusje, ale takich głupków na tym forum jest więcej dlatego żeby
              ci uświadomi
              > ć
              > sens moich postów to po to je zamieszczam aby przez negatywne lub
              pozytywne
              > odpowiedzi stwierdzić jak głęboko sięga zepsucie naszego
              społeczeństwa

              To znaczy znowu badania spoleczne na zlecenie Uniwersytetu
              Marksistowsko-Leninowskiego z udzialem Prof.Edy Szmatki
    • j.dob Debata dostępna na stronie www.spalarnia.slask.pl 27.07.10, 09:55
      Wczoraj umieściliśmy wideo z debaty na naszej stronie:

      www.spalarnia.slask.pl/pierwsza-debata-za-nami-podsumowanie,257.html
      Zapraszamy do oglądania, każdego kto nie miał okazji tego zrobić na żywo.

      Poza tym, dzięki za Wasze opinie. One pokazują nam, że warto angażować się jeszcze bardziej w sprawę tej spalarni.
      • g-48 Re: Debata dostępna na stronie www.spalarnia.slas 27.07.10, 11:26
        Zobaczylem i musze powiedziec ze pani Lukaszczyk gledzila od rzeczy
        i nie potrafila nawet odpowiedziec czy spalarnia to dobra rzecz czy
        zla czy tez dobra tylko nie w Rudzie Slaskiej.A frakcje
        mokre,wilgotne czy suche obnazaly jej ignorancje tematu.
        Wymoczek adiunkt przewracal oczy ale asow tez nie mial.
        No musze zeby troche naswietlic te segregowanie smieci to w
        zaleznosci od regionu NRF/ ten temat znam dobrze bo w Wiedniu tylko
        tak jak inni kolo spalarni kilka razy przejezdzalem/.
        A wiec pare przykladow:
        1.W okregu Ruhry wielkie budownictwo trudno kontrolowac "jakosc
        odpadow" do kubla wklada sie jak leci.Sa kontynery na papier osobno
        ale praktycznie papier jest tez osobno zbierany ale skladowiska sa
        pelne/cena makulatury tak spadla ze juz nikt na przemial papieru
        kupic nie chce/ze laduje to wszystko w spalarni.
        2. Okolice Hanau/male miejscowosci/ sortuje sie przy domach i za
        odpady sortowane przy odbiorze nie placi sie nic a za resztki to
        przy smieciarce jest waga i od wagi placi sie za smieci.Wlozenie
        normalnych smieci pod spód w innym kuble powoduje ze za caly
        kubel "segregowany" placi sie jak za normalny.
        3. Okolice Monachium.Dom z 7 lokatorami jezeli wrzucisz smiecie nie
        tak jak nalezy do nastepnego dnia dozorca stawia woreczek z
        smieciami pod twoje drzwi.
        Podalem kilka sposobow jak wychowuje sie spoleczenstwo do
        poszanowania srodowiska.
        Wiem ze znowu pare paradnych ptokow odezwie sie glupio, ale ja
        nauczylem sie w dziecinstwie obserwowac swiat i tego ze jak czegos
        nie wiedzialem to sie zapytalem
        • insectia Re: Debata dostępna na stronie www.spalarnia.slas 27.07.10, 12:14
          to pan już z okna nie wyrzuca śmieci?
          • g-48 Re:Glupio zlosliwa mucha. 27.07.10, 12:29

            to pan już z okna nie wyrzuca śmieci?

            Jak widze przez okno ze akurat ty przechodzisz to tylko (jak to
            nazywala "naukowo" Anna Lukaszczyk ) tylko mokra frakcje.(skad ta
            baba takie okreslenie znalazla to tez nie wiem?)
            • j.dob Re:Glupio zlosliwa mucha. 27.07.10, 15:31
              g-48 jeśli sam nie wiesz co to frakcja mokra to nie krytykuj innych.
              polecam lekturę: www.google.pl/search?q=frakcja+mokra
              • g-48 Re:Glupio zlosliwa mucha. 27.07.10, 16:04

                g-48 jeśli sam nie wiesz co to frakcja mokra to nie krytykuj innych.
                > polecam lekturę: rel="nofollow">www.google.pl/search?
                q=frakcja+mokra
                Nie nie wiedzialem!I co z tego ?Strzele tak z voleja ze 95%
                sluchaczy tego programu tego nie wiedzialo .Ten link wskazuje tylko
                na to ze ktos wymysla w bardzo "wysokiej polszczyznie" cos co mozna
                skrotowo ujac jako smieci do kompostu.
                Polska dorabia sie jezyka urzedowego tak zeby normalny obywatel czul
                sie zagubiony a sasiedzi zza odry maja go juz dawno i nazywa
                sie "Beamtendeutsch" ktore to pisma sa nie zrozumiale juz przez
                samych urzedasow. A wiec rada zostanmy przy zrozumialym polskim
                jezyku.
        • wyborca2010rs Re: Debata dostępna na stronie www.spalarnia.slas 27.07.10, 12:32
          Nareszcie jakiś ciekawy pomysł na śmieci. Zaraz widać, że
          cywilizowane kraje starej europy jakoś sobie poradziły a kulturalne
          społeczeństwo pomaga w rozwiązaniu problemów cywilizacji. Jeśli
          znasz jeszcze jakieś ciekawe przykłady to napisz tu na forum jest
          wielu takich, którym się oczy otworzą.
          • jankolodziej Re: Debata dostępna na stronie www.spalarnia.slas 27.07.10, 20:05
            Cywilizowane kraje to radzą sobie budując spalarnie.
            A piyrwyj to u nos kożdy mioł we chlywiku wieprzka, a na placu kury. Z frakcji
            mokrych robiły jajca i miynso. A w hasiokach było yno hasie. Potym powymyślali
            te nelonbojtle i inksze chamozie, co tym we kachloku polić grzych.

            A "frakcje mokre" to określenie tak światłe, jak ów "zarurowany rów", według
            Pani Kurowskiej oznaczający kanalizację deszczową.
            W darmowej gazecie miejskiej przeczytałem wypowiedź prezydenta, że Ruda jest
            idealnie skomunikowana: DTŚ i A4, dlatego ciężarówy nie będą niszczyły miejskich
            ulic. Te z A4 będą fruwały !
      • sztygar_ds Re: Debata dostępna na stronie www.spalarnia.slas 27.07.10, 20:21
        a mnie rozczarował poziom debaty. niestety prowadząca nie potrafiła zapanować
        nad emocjami stron a sami przeciwnicy spalarni byli słabo przygotowani ( choć
        może to brak politycznego i scenicznego doświadczenia? ).
        mimo to nasuwa się kolejnych kilka wniosków:
        - po raz kolejny pada wyraźna deklaracja powstania do 2015r trasy N/S. to
        niewątpliwy plus, jeżeli przy okazji spalarni powstałaby również ta inwestycja.
        powstanie tej trasy na pewno zrównoważyłby również prognozowany 30% spadek
        wartości nieruchomości.
        - brak racjonalnej alternatywy, bo proponowany system ekodomków, chyba nikogo
        nie przekonuje... brrr
        - kwestia energetyczna, czyli sugerowane porozumienie w kwestii podziału na
        producentów energii elektrycznej ( spalarnia ) i ciepła ( carboenergia ). a
        gdzie wolny rynek, zasady konkurencyjności produktu? a już miałem nadzieję na
        ciepłownicze eldorado...
        - nasze portfele, czyli o ile wzrosną opłaty za wywóz śmieci, jeżeli koszt
        spalania jest wyższy od kosztu składowania? tu należałoby przytoczyć słowa o
        podrzucaniu odpadów sąsiadom. a to sytuacja wręcz odwrotna i pewne profity z
        tytułu lokalizacji powinny mieszkańcom Rudy śląskiej przysługiwać. a może znów
        się okaże, że płacimy najwięcej ( jak w przypadku wody ) z całej aglomeracji, na
        przykład w stosunku do mieszkańca Tych, którego śmieci muszą być
        przetransportowane 25km w jedną stronę?
        - selekcja wstępna. tak, ma rację pan Prezydent, że mieszkańcy miasta od lat ją
        uprawiają. gdyby jeszcze firmy odbierające wyselekcjonowane odpady wywiązywałyby
        się ze swoich obowiązków. niestety, sam widok przepełnionych tygodniami
        pojemników skutecznie zniechęca do tej formy ekologii. naprawdę, trudno wpoić
        własnym dzieciom te zasady, mając takie przykłady praktycznie na każdym kroku.
        ten problem został poruszony w jednym z ostatnich programów "prezydent
        odpowiada" i taka padła rada: mamy sami zgłaszać do odbiorcy konieczność
        opróżnienia pojemnika. ręce opadają.
        - dzikie wysypiska, czyli czystość terenów zielonych. czy mam naiwnie uwierzyć,
        że przykładowy kowalski nie wyrzuci starej opony lub wersalki do lasu, tylko
        dlatego że funkcjonuje spalarnia? a gdzie zapobieganie tym praktykom? ile kar
        nałożyły odpowiedzialne służby na tych wandali środowiskowych? tabliczki "zakaz
        wywozu śmieci" są traktowane jak znak informacyjny.
        • g-48 Re:a mnie rozczarował poziom debaty 27.07.10, 20:50
          Bardzo malo kiedy potrafie sie tu powstrzymac od sarkarcazmu.Ale
          jezeli kogos interesuje jak te sprawy sa rozwiazane gdzie indziej to
          moge dalej pisac.
          Niektore miasta w NRF stosuja metode ze np.meble i drewniane czesci
          mozna za darmo zamowic 2 razy do roku(na swoje nazwisko) auto
          zakladu oczyszczania i ci zabieraja ten caly majdan z drogi i
          wywoza .
          Taka sama praktyka jest z wiekszymi urzadzeniami elektrycznymi
          (piece,lodowki maszyny telewizory)tez z kraweznika zbieraja po
          uprzednim zamowieniu tej uslugi.Mniejsze rzeczy jak zelazka ,prodize
          itp) zawozi sie samemu do zbiornicy odpadow i tam bez oplaty wklada
          sie do odpowiednich kontenerow/ to samo dotyczy lisci i galezi
          zebranych na ogrodkach/ Inne smieci jak zerwane wykladziny mozna tez
          tam przywiezc ale to juz za symboliczna oplata za kazde zaladowane
          auto osobowe.Nawet stare opony do 4 sztuk tez oddaje sie bez oplaty.
          Nie wszystkie miasta maja taki serwis i to potem widac ze telewizor,
          lodowka czy tez puszki ze starymi farbami mozna znalezc na
          parkingach albo tez o zgrozo coraz czescie w lasach(Sauerlandu).
          Co chcialem na koniec powiedziec ze jeszcze w Polsce duzo musi sie
          zmienic/i te zmiany beda kosztowac/aby doscignac czolowke peletonu.
          W tej debacie o spalarni smieci bawila mnie sprawa ze wszyscy
          powolywali sie na spalarnie w Wiedniu ktora jest przestarzala a
          modernizacja starosci przykryc sie nie da.
          • wyborca2010rs Re:a mnie rozczarował poziom debaty 27.07.10, 20:59
            No proszę a jednak może być inaczej. Czy to kwestia wychowania czy
            podejścia urzędników do problemu. Jak myślisz co koniecznie należy
            zmienić w Polsce by było tak samo. Czy spalarnie śmieci są w każdym
            większym mieście Niemiec.
            • g-48 Re:a mnie rozczarował poziom debaty 27.07.10, 21:09

              Czy spalarnie śmieci są w każdym
              > większym mieście Niemiec.
              Tego nie wiem!Znam od czasu budowy spalarnie w Essen-Karnap i o
              innych ktorych nie znam wypowiadac sie nie chce.Czasami w lato
              przejezdzajac poznym wieczorem kolo niej to smierdzialo.Popioly
              wywozone na A52/dawniej B224 w czasie deszczu zapaskudzily nie jedno
              auto wypucowane dzien predzej.Nie wiem nawet gdzie wywozono te
              popioly.
    • g-48 Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 27.07.10, 19:37
      katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,8182802,Albo_segreguj_i_zgniataj_smieci__albo_wiecej_plac.html
      Komentarz jest zbyteczny.
      • wyborca2010rs Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 27.07.10, 20:21
        Święta racja
        • www.spalarnia.slask.pl Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 29.07.10, 19:29
          " po raz kolejny pada wyraźna deklaracja powstania do 2015r trasy
          N/S. to niewątpliwy plus, jeżeli przy okazji spalarni powstałaby
          również ta inwestycja."

          - inwestycja NS nie jest połączona ze spalarnią, są to niezależne
          projekty i bez spalarni droga ta powstanie,

          - trasa NS nie zrównoważy spadku ceny mieszkań - to nie będzie miało
          żadnego znaczenia.

          " brak racjonalnej alternatywy, bo proponowany system ekodomków,
          chyba nikogo nie przekonuje... brrr "

          - jest to sprawdzony system i działa już w Płocku, pytam dlaczego
          mamy korzystać z zagranicznych dużo droższych i kontrowersyjnych
          technologi jeżeli można zastosować polskie, wdrożone,sprawdzone
          systemy, które dają więcej miejsc pracy?
          - oczywiście ekodomki nie są rozwiązaniem problemu, dlatego
          współspalanie w cementowaniach dopiero może zamknąć system, a nie
          spalarnie!

          "kwestia energetyczna, czyli sugerowane porozumienie w kwestii
          podziału na producentów energii elektrycznej ( spalarnia ) i ciepła
          ( carboenergia )."
          - niestety projekt spalarni już jest i nie ma w nim mowy o
          współpracy z Carboenergią. Nikt obecnego projektu nie zmieni, bo
          procedura trwa.

          "i pewne profity z tytułu lokalizacji powinny mieszkańcom Rudy
          śląskiej przysługiwać"

          - profity ? Warszawa dopłaca do spalarni - tam też jest technologia
          rusztowa. Też zapewniano warszawiaków o najlepszych dostępnych
          technologiach ...


          "gdyby jeszcze firmy odbierające wyselekcjonowane odpady
          wywiązywałyby się ze swoich obowiązków."

          - prezydent przyznał w Kontraście że za mało się robi w celu
          selektywnej zbiórki odpadów - to my mówimu róbmy więcej, są na to
          środki - tylko sięgnijmy po nie jak choćby Sosnowiec !

          "dzikie wysypiska, czyli czystość terenów zielonych"

          - spalarnia nie zlikwiduje wysypisk, nie będzie to jej zadanie,

          - jeżeli więc na terenie GZMu powstaną tańsze zakłady utylizacji
          odpadów, a nikt miastom nie zabroni ich budowy, to taki PUK, nie
          będzie woził śmieci do spalarni - która jest najdroższym sposobem
          utylizacji odpadów - bo kto mu to narzuci ??

          Więcej na temat spalarni na naszej stronie:
          www.spalarnia.slask.pl
          • g-48 Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 29.07.10, 20:54

            - jest to sprawdzony system i działa już w Płocku, pytam dlaczego
            > mamy korzystać z zagranicznych dużo droższych i kontrowersyjnych
            > technologi jeżeli można zastosować polskie, wdrożone,sprawdzone
            > systemy, które dają więcej miejsc pracy?

            - oczywiście ekodomki nie są rozwiązaniem problemu, dlatego
            > współspalanie w cementowaniach dopiero może zamknąć system, a nie
            > spalarnie!
            Ach! Te cementownie.Chcesz miec lepiej cementownie niz spalarnie
            smieci z ciepelkiem w swoim domu?

            - prezydent przyznał w Kontraście że za mało się robi w celu
            > selektywnej zbiórki odpadów - to my mówimu róbmy więcej, są na to
            > środki - tylko sięgnijmy po nie jak choćby Sosnowiec !
            >
            > "dzikie wysypiska, czyli czystość terenów zielonych"
            >
            > - spalarnia nie zlikwiduje wysypisk, nie będzie to jej zadanie,
            >
            A co tam takiego fajnego ze smieciami robia w Altreichu?

            A czamu to spalarnia nie zlikwiduje wysypisk?Cos babo zle sluchala
            ojca swojego miasta.
            - profity ? Warszawa dopłaca do spalarni - tam też jest technologia
            > rusztowa. Też zapewniano warszawiaków o najlepszych dostępnych
            > technologiach
            I tez wiadomo babo ze Farszafka chce budowac nowa spalarnie bo stara
            jest za stara.
            Nawet ta obwolona przez was za cudo spalarnia w Wiedniu,ktora zescie
            ogladalizza plota tak jak ja to stara i nie dawno zmodernizowana
            technologia bo Wieden ma ograniczenia wzgorzami(11?!) i nie ma
            terenu na nowa zabudowe.


            - prezydent przyznał w Kontraście że za mało się robi w celu
            > selektywnej zbiórki odpadów - to my mówimu róbmy więcej, są na to
            > środki - tylko sięgnijmy po nie jak choćby Sosnowiec !
            >
            > "dzikie wysypiska, czyli czystość terenów zielonych"
            Chyba dosyc przykladow dalem z NRF jak mozna spoleczenstwo
            wychowywac na czyscioszkow?!
            "gdyby jeszcze firmy odbierające wyselekcjonowane odpady
            > wywiązywałyby się ze swoich obowiązków."

            No i na przyklad z butelek plastikowych mozna robic piekne meble
            ogrodowe czy tez tekstylia tzw.Fleece-Jacken w ktorych jest i tak
            zimno ale w Chinach?!
            www.tagesspiegel.de/wissen/jacken-aus-plastik-
            flaschen/999982.html


            Moim zdaniem spalarnie smieci nie sa dobrym rozwiazaniem ale w
            dzisiejszych czasach najlepsze rozwiazanie.
            • www.spalarnia.slask.pl Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 30.07.10, 16:42
              > Ach! Te cementownie.Chcesz miec lepiej cementownie niz spalarnie
              > smieci z ciepelkiem w swoim domu?

              Postaram się tym razem dostosować do tonu i konwencji wypowiedzi,
              żeby nie było :)
              Więc CHŁOPIE :w cementowniach tak się składa, jest wyższa
              temperatura spalania, a co za tym idzie nie wytwarzają się
              najbardziej trujące związki.Nie zostaja też żużle i popioły z uwagi
              na temperaturę, a tych nawet Austria nie uzdatnia, a w Niemczech je
              zakupują w kopalniach, bo zawierają wiele szkodliwych związków. U
              nas będą je uzdatniać? A kto je kupi? Będą je składować !! A z 1
              tony spalolnych odpadów 30 % żużli i 3% najniebezpieczniejsze
              popioły.
              Cementownie już są, wystarczy je dostosować do "balastu" z
              wyprodukowanych odpadów.

              co tam takiego fajnego ze smieciami robia w Altreichu?
              selektywna zbiórka odpadów


              Tekst linka

              Tekst
              linka



              Tekst linka

              jeżeli sosnowiec może nie płacić kar to my chyba też.

              > A czamu to spalarnia nie zlikwiduje wysypisk?Cos babo zle sluchala
              > ojca swojego miasta.

              zapraszam do lektury raportu oddziaływania na środowisko na stronie
              Tekst linka nie ma
              niestety zapisu o takich obowiązkach spalarni, a to co politycy
              mówią, a co później robią to sami wiecie najlepiej :)

              I tez wiadomo babo ze Farszafka chce budowac nowa spalarnie bo stara
              > jest za stara

              i też wiadomo chłopie, że ulotki o tamtej spalarni wychwalały ją, że
              będzie odsysk energia itp., tak jak u nas się tą spalarnię wychwala,
              a co zbudowali to zbudowali:

              Tekst linka

              Tekst linka

              Miłej lektury
              • g-48 Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 30.07.10, 20:41
                > Więc CHŁOPIE :w cementowniach tak się składa, jest wyższa
                > temperatura spalania, a co za tym idzie nie wytwarzają się
                > najbardziej trujące związki.
                Na temat termicznych procesow nie bedziesz sie chciala ze mna
                sprzeczac bo mam doswiadczenie z Huty"Pokoj" 5 lat w dziale pomiarow
                i automatyzacji a wiec od Wielkich Piecow, Marteny piece
                glebinowe,blacha gruba a wiec radze ci w dyskusje nie wchodzic bo
                dodam jeszcze piece prozniowe najnowszej generacji.
                Jezeli sie czujesz na silach to mozemy wejsc w dyskusje.
                Proste jest ze w cementowni dasz slabsze kalorycznie paliwo to nie
                buduj na tym cemencie swojego domu.JASNE?


                .Nie zostaja też żużle i popioły z uwagi
                > na temperaturę, a tych nawet Austria nie uzdatnia, a w Niemczech
                je
                > zakupują w kopalniach, bo zawierają wiele szkodliwych związków. U
                > nas będą je uzdatniać?
                Tu mnie zastanowilo!Kopalnie w Niemczech kupuja odpady z spalarni?
                (Jezeli to dobrze zrozumialem(?!)Ciekawi mnie ktore?Otwarte z
                pewnoscia nie a zamkniete sa zalane woda a szyby zamurowane.
                Ten Andrzej Bartoszkiewicz ma swietny pomysl z tymi budkami na
                odpady ale pomysl jest ten dobry w Afryce.
                Tych trzech ludzi w tej budce tez chce zyc .Czy oni tam pracuja
                za darmo?Mycie kubelkow po smietanie to juz jest idiotyzm 1
                klasy.Pomijajac koszty pracownikow ale koszt wody.Naprawde sa to
                idee pijanych wszystkowiedzacych.Segregacja owszem ale nie w budce
                gdzie smierdzi i jest cieplo moze ktos pomysli o czyms takim:

                www.google.de/imgres?
                imgurl=http://de.academic.ru/pictures/dewiki/77/Material_recovery_fac
                ility_2004-03-
                24.jpg&imgrefurl=http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/990191&usg=__wH
                MMvGnS64LUu4ORRBBJ_Wz9nVI=&h=600&w=800&sz=165&hl=de&start=12&um=1&itb
                s=1&tbnid=TogHA-9Qbp_JRM:&tbnh=107&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dm%
                25C3%25BCllsortierung%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DX%26tbs%3Disch:1
                Zaznaczam ze takich zakladow nie widzialem wiem tylko ze w Westfali
                byla afera przy takim sortowaniu i kierownictwo siedzi.
                Szkodliwe zwiazki owszem sa i czy one sa w czasie obrobki termicznej
                wyselekcjonowane z smieci czy sa w zwiazkach chemicznych w smieciach
                to mozna porownac czy zjesz 2 cytryny czy tez lykniesz mala pigulke
                witaminy C.One same nie rozplyna sie w marzeniach ekologow.
                Moze ktos zastanowi sie co dzieje z starymi urzadzeniami jak
                telewizory komputery?Moze w koncu ci butni ekolodzy wezma pod lupe
                odzyskiwanie metali z europejskich komputerow na chinskiej i
                indyjskiej prowincji?!Bylo dosc filmow o tym aby sie znowu powtarzac.
                Co do tak zwanej "mokrej frakcji"/kto te durne okreslenie wynalazl?/
                To jest problem wielkich skupisk/osiedli ludzie z domkiem i ogrodkiem
                normalnie skladaja to w boksie kompostowym i na wiosne nie martwia
                sie o nawoz.


                i też wiadomo chłopie, że ulotki o tamtej spalarni wychwalały ją,
                że
                > będzie odsysk energia itp., tak jak u nas się tą spalarnię
                wychwala,
                > a co zbudowali to zbudowali:

                Daj lepsza alternatywe do spalarni?To jest tak jak sie jest mlodym i
                butnym i swoje idee uwaza sie za najlepsze.
                Proponuje ci poczytac tez przeciwnikow twoich idei tak ze mozesz
                wywazyc co jest lepsze.W kazdym razie budki na smieci to idea bardzo
                dobra ale w krajach o niskich zarobkach /Afryka Indie/ i o niskiej
                produkcji smieci.
                Obiecuje ci ze jak dorosniesz to bedziesz sie smiala z swoich modeli
                poprawiania swiata ale to jest prawo mlodosci i to tez musi byc.
                A jeszcze jedno!Jest to chyba jedyne forum w ktorym niektorzy
                zwracaja sie do siebie per:pan,pani.
                Ja jestem Krolem na Mrowczyj Gorce ale wszyscy na forum zwrazcaja
                sie per ty.
                • g-48 Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 30.07.10, 20:54
                  www.brandenburg.de/cms/media.php/lbm1.a.2321.de/muellsort_72.jpg

                  www.youtube.com/watch?v=-8f9LBpGEl4
                  Niestety w j.niemieckim
                  Miasto Borken.Zaklad nalezy do Miasta a wiec do interesu doplaca.
                  Jezeli jeszcze jakies pytania chetnie odpowiem.
          • sztygar_ds Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 29.07.10, 20:57
            wybaczcie, ale nie rozumiem czy wy protestujecie przeciwko lokalizacji w naszym
            mieście, czy generalnie jesteście przeciwni idei spalania śmieci. jeżeli to
            drugie to może przedstawcie konkretną propozycję zamienną bo sformułowanie
            "tańsze zakłady utylizacji odpadów" jest bardzo szerokie i niczego nie wyjaśnia.
            zresztą już kilkakrotnie padła z waszej strony sugestia spalarni o mniejszym
            przerobie, teraz znowu słyszę o współspalaniu w cementowniach... w programie
            było to punktowane przez panią lenartowicz i nie ma co się dziwić.
            - co do carboenergii. porozumienie chyba jest możliwe, bo nie ma ostatecznego
            projektu technologicznego i można jeszcze uwarunkować spalarnię na produkcję
            energii z opcją produkcji ciepła. inna sprawa, że przeczy to zasadom
            konkurencyjności rynku...
            - bez inwestycji typu oti czy spalarnia, trasa N/S nigdy nie powstanie bo nikomu
            nie będzie się opłacało ją budować ( tak jak jest do tej pory ). nawet teraz
            jest obawa czy zostanie zrealizowana, chociaż obydwie te inwestycje praktycznie
            wymuszają jej budowę.
            - warszawa dopłaca do spalarni. z drugiej strony, jeżeli będziemy składować
            śmieci będziemy płacić kolosalne kary. alternatywą jest... patrz początek
            wypowiedzi. co do profitów. może złe sformułowanie, bo chodziło mi o to czy my
            mieszkańcy miasta w którym będzie zlokalizowana spalarnia, będziemy tyle samo
            płacić ( dopłacać jak kto woli ) jak mieszkaniec przykładowych tych.
            oddziaływanie na środowisko, bliskość transportu, niszczenie dróg lokalnych to
            są niektóre czynniki które powinny być brane pod uwagę przy podziale kosztów.
            miała być produkcja tańszego ciepła, czyli skorzystalibyśmy na lokalizacji
            bezpośrednio, ale teraz wychodzi problem carboenergii ( ciekawe, że pan
            prezydent pominął milczeniem słowa prezesa...).
            - co do dzikich wysypisk to tyle zrozumiałem, że jak powstanie spalarnia to będą
            sukcesywnie likwidowane. teraz się tego nie robi bo nie ma gdzie utylizować. i
            nie ważne że nowak z kowalskim jeszcze zdążą do 2015roku po dwa razy meble
            zmienić, a stare do lasu wywieźć. potem będzie lepiej, bo do spalarni zawiozą.
            dobrze że blisko mieć będą to może nie wyrzucą gdzieś przy drodze.
            • sztygar_ds Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 30.07.10, 08:43
              www.dziennikzachodni.pl/aktualnosci/287846,katowice-ruda-slaska-spalarnia-smieci-czeka-na-decyzje-o,id,t.html
              "W MŚ przewidują, że słabymi stronami projektów mogą być jakość przeprowadzonych
              konsutltacji społecznych i badanie oddziaływania inwestycji na środowisko"

              dobrze że u nas były na poziomie ekstraklasy ( naszej polskiej ma się rozumieć
              ). podobno nawet z ambony głosili, ale widać że naród do kościoła nie chodzi, bo
              coś mało ludzi przyszło na pierwsze spotkanie. albo radnym kleju zabrakło, żeby
              ogłoszenia porozmieszczać w swoich rejonach. może dzięki temu z sondażu wyszło
              że inwestycja ma 70% poparcie wśród mieszkańców? posiadających telefony
              stacjonarne rzecz jasna. 7% zdecydowanych przeciwników uparcie dzwoniło podczas
              debaty i zadawało niewygodne pytania ( 3 na 4 telefony ). mają ludziska zdrowie.
              a jaka mobilizacja i organizacja - pokonali rachunek prawdopodobieństwa!
              • www.spalarnia.slask.pl Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 30.07.10, 17:05
                co u nas było przepraszam?

                Mówisz o 2 spotkaniach promująych spalanie w technologii rusztowej?
                To nie były konsultacje zgodne z konwencją z Aarhus z 1998 roku
                która stanowi,

                "iż konsultacje społeczne powinny odbyć się na jak najwcześniejszym
                etapie inwestycji, kiedy możliwy był jeszcze wybór technologii."

                W Rudzie Śląskiej nie było więc konsultacji i już widać, że to jest
                baaardzo słaba strona.

                Badanie oddziaływania na środowisko, dr Piontek w Kontraście
                powiedział, że z raportu nie wynika jakie będzie to oddziaływanie!

                Nasze uwagi do raportu zostały złożone i do dnia dzisiejszego nie ma
                decyzji, bo są braki w raporcie, więc już widać, że Ruda Śląska, GZM
                nie zrobiły praktycznie nic, poza wyłożeniem funduszy na
                dokumentację.

                Pozdrawiam
            • www.spalarnia.slask.pl Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 30.07.10, 16:59
              sztygar_ds napisał:

              > wybaczcie, ale nie rozumiem czy wy protestujecie przeciwko
              lokalizacji w naszym
              > mieście, czy generalnie jesteście przeciwni idei spalania śmieci.
              jeżeli to
              > drugie to może przedstawcie konkretną propozycję zamienną bo
              sformułowanie
              > "tańsze zakłady utylizacji odpadów" jest bardzo szerokie i niczego
              nie wyjaśnia

              Jesteśmy przeciwni tak dużej spalarni dla GZM-u zlokalizowanej w
              Rudzie Śląskiej. Uzasadniona spalarnia to max 100 tys. ton i wtedy
              mogłaby współpracować z Carboenergią nie byłoby problemu z
              transporem i możnaby było mówić o recyklingu.


              zresztą już kilkakrotnie padła z waszej strony sugestia spalarni o
              mniejszym
              > przerobie, teraz znowu słyszę o współspalaniu w cementowniach... w
              programie
              > było to punktowane przez panią lenartowicz i nie ma co się dziwić.

              Unia Europejska nie sfinansuje mniejszej, więc uzasadniny jest
              argument o cementowniach i współspalaniu, jako zakończenie systemu.


              co do carboenergii. porozumienie chyba jest możliwe, bo nie ma
              ostatecznego projektu technologicznego i można jeszcze uwarunkować
              spalarnię na produkcję energii z opcją produkcji ciepła. inna
              sprawa, że przeczy to zasadom konkurencyjności rynku...
              bez inwestycji typu oti czy spalarnia, trasa N/S nigdy nie powstanie
              bo nikom

              Jak nie ma projektu technologicznego? czy ty czerpiesz tylko wiedzę
              z tej debaty ?

              " 5.3 WARIANTY ANALIZY ROZWIĄZAŃ TECHNOLOGICZNYCH DLA PLANOWANEGO
              PRZEDSIĘWZIĘCIA 60" raport dostępny na stronie www.spalarnia.slask.pl

              decyzja środowiskowa będzie wydana dla zaproponowanego w raporcie
              wariantu technologicznego - jeżeli ma być innaczej trzeba sporządzić
              nowy raport i zacząć procedurę od początku.
              W wariancie spalarni nie ma mowy o produkcji samej energii co też
              było potwierdzone przez prof. Mikułę na spotkaniu w SP 30.


              warszawa dopłaca do spalarni. z drugiej strony, jeżeli będziemy
              składować śmieci będziemy płacić kolosalne kary. alternatywą jest...
              patrz początek

              alternatywą są rozwiązania z miast tj. Płock, Sosnowiec, Radom - te
              miasta nie będą płaciły kar - więc ALTERNATYWY SĄ. Tylko nam się
              wmawia, że ich nie ma.


              są niektóre czynniki które powinny być brane pod uwagę przy podziale
              kosztów.
              > miała być produkcja tańszego ciepła, czyli skorzystalibyśmy na
              lokalizacji
              > bezpośrednio,

              a jak to wyliczyłeś że to by było tańsze ciepło?? to reguluje urząd,
              a nie zakłady produkcji ciepła.


              - co do dzikich wysypisk to tyle zrozumiałem, że jak powstanie
              spalarnia to będ
              > ą
              > sukcesywnie likwidowane.

              już na rozprawie administracyjnej poruszył tą kwestę jeden z
              radnych, i na pytanie do profesorów uzyskal odpowiedź, że spalarnia
              nie będzie "czyściła miasta". Nie wynika to też z raportu
              oddziaływania na środowisko. A jeżeli będzie to najdroższa metoda
              utylizacji to już widzę jak PUK czy inne przedsiębiorstwo będzie tam
              utylizowało odpady.

              Mimo wszystko cieszę się, że zaczęła się dyskusja na ten temat
              również i tu, jeżeli więc nie razem, to może osobno dopilnujemy
              przejrzystości inwestycji i przyczynimy się do poszerzania wiedzy na
              temat gospodarki odpadami.
              Pozdrawiam
    • bytom333 Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 31.07.10, 13:30
      Ta debata utraciła sens.
      Kasa, frustracja, polityka, złośliwość, tego w tej debacie jest
      najwięcej.
      • www.spalarnia.slask.pl Kolejna debata 31.08.2010 r., w UM Ruda Śl 11.08.10, 16:45
        Kolejna debata na temat spalarni odbędzie się 31.08.2010 r., o godz.
        15.30 w sali sesyjnej UM Ruda Śląska.
        Każdy będzie mógł przyjść i zadać pytanie m.in:
        - Prezydentowi,
        - Prezes WFOŚIGW
        - ekspertowi od technologii spalania,
        Wszystkich zainteresowanych Zapraszamy!
    • broneknotgeld Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 28.08.10, 20:26
      No i jako - tyn koncept ło stacji przeładunkowy we Chebziu jest już
      zaklepany.
      Ponoć Ballestrymy sie cieszom, że zaś bydymy we Rudzie Ślonski mieli
      kolejka linowo.
      Hehe - łoni piyrwyj tako transportowali wongel ze gruby do huty.
      Dyć co za rożnica - śmieci to tyż paliwo.
      • broneknotgeld Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 29.08.10, 14:14
        No, spalarnio śmieci to tyż gyszeft, a miasto momy pieronym
        zadłużone.
        Do OTI dugo trza bydzie dokłodać.
        • zoro333 Bronek 31.08.10, 12:13

          Spalarnia to spółka a większościowym udziałem skarbu
          państwa /wojewoda/ oraz urzędu marszałkowskiego. Więc ewentualne
          zyski będą przeznaczane na wioski w Częstochowie.
          Ruda Śląska nic na tym nie zarobi, chyba, że prezydent wstawi gdzieś
          do zarządu swojego człowieczka.
          A wszelkie zniszczenia zostaną w Rudzie. Tak sobie wyobrażam jak
          stoję w korku na Niedurnego czy 1 Maja i widzę jak ten korek jest
          dłuższy o kilkanaście śmieciarek z całego Śląska.
          Było nie było, ale kilkaset śmieciarek będzie sobie urządzało rajd
          po mieście dziennie i to wjeżdżając do R.Śl z każdej strony.
    • wiewiorrudzki Re: Jutro debata w SferaTV na temat spalarni śmie 01.09.10, 14:41
      W kablowej TV Sfera oraz na www.sferatv.pl dzisiaj o godz. 14.50 będzie
      emitowana retransmisja z debaty nt. spalarni w Rudzie Śląskiej. Powtórki jutro,
      2.09.2010 o godz. 18.45, 22.05 i 1.05.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka