wydarzenie polityczne II połowy roku 2012

[amarian2]

www.sferatv.pl/index.php/vod/viewcategory/4/sfera-polityki.html
Jeżeli referendum było najważniejszym wydarzeniem politycznym I półrocza 2012 w Rudzie Śląskiej to niewątpliwie ta audycja jest najważniejszym wydarzeniem politycznym II połowy roku.
Dlatego ponownie zamieszczam ten link ( wcześniej zamieściła go zista).
Przedstawiciele partii i organizacji przygotowani, duża ilość informacji i najważniejsza. Oficjalnie zmieniła się scena polityczna w mieście. Do czego to doprowadzi? Mam nadzieję, że do zmian.
Uważam, że każdy który się tu wypowiada na tematy miasta i p. prezydent powinien to zobaczyć.
Zachęcam.
PS. Na nieprawdziwe informacje Józefa odpowiem za kilka godzin.

[amarian2]

www.sferatv.pl/index.php/vod/viewcategory/4/sfera-polityki.html

Józefie.

[amarian2]

Józefie.
Mówienie nieprawdy lub specjalne przekształcanie faktów nie przystoi wiceprzewodniczącemu Rady. Chyba nie bierzesz przykładu z p. Grażyny Dziedzic?
Kolejno. Apel grupy referendalnej ukazał się kilka tygodni wcześniej w Prawdzie a jak sam zadeklarowałeś to ją kupujesz i mniemam że czytasz. Więc Apel był ci znany. Skład Komitetu też jest znany publicznie a jak zapomniałeś to wystarczy wejść na stronę komisarza Wyborczego.
W dniu sesji Apel został oddany bezpośrednio w UM i był dodatkowo podpisany przez p. Szabatowskiego. Był skierowany do Przewodniczącego RM. Skąd ty dostałeś jakoby anonim – nie mam pojęcia. Cieszy jednak fakt, że chcesz być w spec komisji do spraw N-S. Możesz przeżyć szok a twoje teorie spiskowe na ten temat upadną.
N-S. Od ponad roku zajmuję się m.in. przygotowaniem dokumentacji odbiorowych. ŻADNA firma nie dostanie złotówki i nikt nie odbierze im inwestycji jeżeli wszystkie dokumenty nie zostaną wcześniej ( przed obiorem) dostarczone. Każda zmiana robót (nawet najmniejsza) która nie jest zgodna z projektem musi zostać udokumentowana i uzyskać odpowiednie zezwolenia. Jeszcze raz ci powtórzę, tak dla zapamiętania. Nikt w Rudzie Śląskiej nie odbierze roboty jeżeli nie jest ona zrobiona ściśle według dokumentacji lub wszelkie zmiany ( konieczne) nie mają wszystkich odpowiednich zezwoleń.
Dotyczy to także zwykłych mieszkańców. Jeżeli ty publicznie stwierdzasz, że ciężkie prawo ale prawo a jednocześnie akceptujesz i lekceważysz samowolę budowlaną na N-S to moim skromnym zdaniem się ośmieszasz. Czyżby ( tak jak dla Morka) były dwa prawa? Jedno dla maluczkich inne dla Miasta?
Przykro mi, ale dostajesz tylko część dokumentów i część informacji.
A tak przy okazji zapytam, (WAŻNE) czy wiesz jaki to rurociąg odcięto na tej N-S? To, że był to PEC to wiem, ale jakie wcześniej pełnił zadanie? Może to akurat dla ciebie jako przedstawiciela dzielnic Ruda, Godula, Orzegów będzie ważna odpowiedź. Sprawdź.

ależ drogi Marianie.....!

[jozefosmenda]

Marian dlaczego piszesz , że ja podaję nieprawdę czy też "przekształcam" fakty? Takie stwierdzenie to czysta manipulacja socjologiczna z Twojej strony!
\Znasz mnie od lat i wiesz, że nie kłamię, nie oszukuję nie naciągam i nie obiecuję nigdy niczego co jest nie tylko nie do przyjęcia ale i jest niezgodne z prawem. Ale nie dam sobie w kaszę dmuchać i mam też odwagę mieć swoje zdanie i własne poglądy.W oczy mogę spojrzeć każdemu!
Przyjmij zatem do wiadomości, że ja dopiero teraz od ciebie się dowiedziałem, że „owe” pismo podpisał niejaki pan Szabatowski. Każdy szanujący się obywatel w swoim imieniu czy imieniu kogoś kogo reprezentuje a piszący do RM czy prezydenta miasta powinien czytelnie podać u góry pisma swoje dane i adres do korespondencji a potem się podpisać. Jeżeli taki sposób wystąpienia nie jest zachowany to taki dokument nie ma wartości czyli inaczej jest to anonim. Przed sesją RM zatem coś otrzymałem ale nikt nie umiał mi udzielić informacji kto to pismo dostarczył. Stąd zatem taki mój pogląd na tą sprawę a Prawdy już niestety nie kupuję.
Poza tym może wskażesz audycję,program pismo czy moje wystąpienie w którym ja oficjalnie się wyraziłem,że akceptuję i lekceważę samowolę budowlaną na N-S?!
W programie TV wyraźnie stwierdziłem, że ja jako laik to poprawki w takiej dokumentacji zrobił bym za miesiąc i że trasa miał być oddana 6 sierpnia a radni tą trasą dawno przejechali. Dzisiaj mamy grudzień i jestem ciekaw kto miał te poprawki zrobić? Miasto czy wykonawca? (stąd moje zainteresowanie komisją)
Kolejna sprawa z tym związana to ronda turbinowe. Firma wygrała przetarg i splajtowała jak miała z robotami wejść w pas drogowy ul.1-go Maja! Nie uważasz, że jedno z drugim to jakaś paranoja? W każdym bądź razie z takim przypadkiem spotkałem się po raz pierwszy w mojej działalności samorządowej!
A co do rurociągu z PEC to wedle mojej wiedzy ten rurociąg nie spełniał na tym odcinku już dawno żadnej roli! Pierwotnie po jego wybudowaniu w PRL tamtędy było podawane ciepło ale Marianie do twojej dzielnicy i Wirka .
Jego trasa przebiegała od EC.Mikołaj wzdłuż ul.Szyb Walenty i w górę do Czarnego Lasu. Jak połączono jakiś czas temu inną nitką EC.Mikołaj z węzłem na Czarnym Lesie(rurociąg z tyłu za Tesco, mniej więcej na przedłużeniu ul.Hallera w kierunku EC) to kilometry starego skorodowanego rurociągu wzdłuż ul.1-go Maja stały się zbędne!
Ciepło płynie zatem już od ładnych parę lat inną drogą.
Nie będę się ustosunkowywał do tego czy PEC w związku z likwidacją tego rurociągu otrzymał jakąś gratyfikację finansową czy też nie.
A z kolei mieszkańcy Rudy,Goduli i Orzegowa otrzymują ciepło z EC.Zabrze i to całkiem innym rurociągiem. Niedawno zresztą (jakieś trzy tygodnie temu) wskutek awarii tego rurociągu byliśmy prawie cały poniedziałek bez ciepłej wody i ogrzewania!
Myślę, że ciebie jako byłego ciepłownika te problemy interesują więc proszę bardzo masz na to jak na tacy!

Józefie

[amarian2]

Józefie.
Podpis, pełne dane, nr dowodu. Żyjesz Józefie w zupełnie innych czasach. 3 lata temu prowadziłem korespondencję mailową z Ministerstwem Oświaty i z OKE na temat egzaminu gimnazjalnego z jęz. Angielskiego. Adres mailowy nic nie mówiący dla nich [e-mail] i wyobraź sobie że odpisywali, biuro prawne, jeszcze jakiś tam departament. To już norma oprócz R.Śl tu nie otrzymałem żadnej odpowiedzi na żadne pytanie. Bo co nie ma numeru dowodu? Jak w Apelu u góry miał się znaleźć nadawca? Józefie?
Co do N-S. Twierdzisz, że jest to sprawa polityczna(tak) wiec pytam gdzie? Nie Józefie, to zwykła nieudolność ludzi odpowiedzialnych za tą inwestycję. To nie rozgrywki partyjne czy czyjaś złośliwość, ale lekceważący stosunek do prawa i jego przestrzegania.
Co do rurociągu CO. To, że te dzielnice są zasilane z Zabrza to ja wiem Józefie, ale był takim łącznik- awaryjny, umożliwiający podłączenie tych dzielnic do sieci z Mikołaja. Czy jest tam nadal Józefie?
Zamiast słuchać bzdur – sprawdź sam dokumenty. Tak jak kiedyś - jako szef KR RM.

Marianie.

[jozefosmenda]

No cóż Marianie widzę, że jednak się nie zrozumiemy.
Ja o kozie ty o wozie.
Skąd do cholery wytrzasnąłeś numer dowodu osobistego?
Adres mailowy to jak najbardziej adres do korespondencji natomiast ów "apel" jak piszesz to ni w pięć ni w dziesięć ma się do art.23.1 uosg !
Więc dla ciebie to jest pismo a dla mnie anonim i basta! Trzeba było tam umieścić adres mailowy nawet twój i sprawa byłaby jak najbardziej czytelna.
I proszę skonkretyzować gdzie ja mówię o sprawie politycznej?
Dla mnie to są ci sami ludzie ,ten sam urząd tylko wg ciebie to robić im się nie chce?
To jest tak jak kalanie własnego gniazda!
Co do rurociągu PEC wzdłuż ul.1-go Maja to mam dla ciebie propozycję. Umówimy się u prezesa Carbo- Energii i wyjaśnimy sobie te wszystkie niuanse! Obawiam się jednak, że możesz być rozczarowany tym co możesz usłyszeć.
Z akordeonowym pozdrowieniem jednak miłego wieczoru życzę.

[fkae]

"A co do rurociągu z PEC to wedle mojej wiedzy ten rurociąg nie spełniał na tym odcinku już dawno żadnej roli! Pierwotnie po jego wybudowaniu w PRL tamtędy było podawane ciepło ale Marianie do twojej dzielnicy i Wirka. Jego trasa przebiegała od EC.Mikołaj wzdłuż ul.Szyb Walenty i w górę do Czarnego Lasu. Jak połączono jakiś czas temu inną nitką EC.Mikołaj z węzłem na Czarnym Lesie(rurociąg z tyłu za Tesco, mniej więcej na przedłużeniu ul.Hallera w kierunku EC) to kilometry starego skorodowanego rurociągu wzdłuż ul.1-go Maja stały się zbędne! Ciepło płynie zatem już od ładnych parę lat inną drogą."

1. Rurociąg wzdłuż 1-go Maja był nowszy niż ten "z tyłu za Tesco" - jeżeli dobrze pamiętam to chyba pamiętam budowę tego w latach 80-tych. Natomiast to "z tyłu za Tesco" jest na sicher starsze od tego co było wzdłuż 1-go Maja. To akurat pamiętam jako coś co istniało od zawsze.
A pofatygowali się Panowie kiedyś na spacer wzdłuż tego rurociągu "z tyłu za Tesco"? Na prawdę warto... Za jego podpory robią misterne konstrukcje z... podkładów kolejowych. I to zasila ciepłem większość naszego miasta?!

2. Czy rurociąg wzdłuż 1-go Maja stał się zbędny? Jeżeli większość miasta jest zasilana przez takie źródło ciepła jak EC Mikołaj, to ryzykowne jest stwierdzenie, że stał się zbędny. Takie-znaczy stare, po prostu. Tym bardziej, że rura ma to do siebie, że można nią coś w obie strony przesyłać i akurat podczas awarii w Zabrzu to ciepło z Mikołaja mogło grzać to czego nie grzała w tym czasie zabrzańska elektrociepłownia. Jak się spotkacie u Prezesa Cabo-Energii, to zapytajcie, czy czasem 2 czy 3 lata temu w okresie kilku dni marca lub kwietnia Mikołaj przez kilka dni nie zasilał tym właśnie rurociągiem Rudy, Goduli i Orzegowa, podczas znacznie dłużej trwających prac na sieci w Zabrzu, niż ostania awaria? Z tego co wiem, to właśnie dzięki takiej akcji np. godulski szpital nie miał przez kilka dni żadnych problemów. Czy aby na pewno zlikwidowany rurociąg był zbędny? Nie powiem, gdyby go nie było... ale jednak to istniało...

3. Na BIPie można poczytać opracowanie „Aktualizacja założeń do planu zaopatrzenia w ciepło, energię elektryczną i paliwa gazowe dla miasta Ruda Śląska”. Dość dobrze tam są opisane źródła ciepła zasilające ciepłem miasto. Niestety, Carbo-Energia zbyt dobrze nie wypada. Nawet w porównaniu z dość wysłużoną zabrzańską elektrociepłownią. Co ciekawe, nowy właściciel zabrzańskiego źródła ciepła, w Zabrzu będzie budował nowe źródło, a budowie czegoś nowego przez Carbo-Energię na razie nic nie słychać. Jeżeli Carbo-Energia kupiła PEC, to czy jest możliwe, że po to żeby, w momencie kiedy ich źródła umrą ze względu na różne bzdurne unijne ekologoczne regulacje, odbudować zlikwidowany rurociąg i zarabiać na grzaniu miasta ciepłem z nowego źródła w Zabrzu, za pośrednictwem PECowych sieci? Oby inwestor, który kupił PEC był w stanie wybuować coś nowego.
I pomyśleć, że spalarnia, zamiast po jej wybudowaniu służyć produkcji ciepła, posłużyła, jeszcze będąc w sferze planów, do politycznych gierek...

[fkae]

Aha i jeszcze jedno...
"Pierwotnie po jego wybudowaniu w PRL tamtędy było podawane ciepło ale Marianie do twojej dzielnicy i Wirka."

Nie wiem, która dzielnica RŚl. to "Marian" lub ewentualnie "Dzielnica Marian" ale na 100% zlikwidowaną rurą wzdłuż 1-go Maja, ciepło było podawane z Zabrza do... Bykowiny, w czasie kiedy już nie pracował tzw. Ruch II-gi KWK Pokój (to była chyba Kotłownia Anna - okolice basenu krytego na Frynie) i Fryna już była grzana z Mikołaja. Zatem wystarczy wziąć mapę, zobaczyć gdzie Zabrze a gdzie Bykowina, gdzie po drodze Mikołaj i zastanowić się czy czasem nie było tak, że rurociąg wzdłuż 1-go Maja nie został wybudowany bo np. Mikołaj nie był w stanie wtedy dać rady temu co musi teraz.

[jozefosmenda]

To co było wcześniej z tym rurociągiem to są fakty bezsporne i ja nie zamierzam nawet w tej materii dyskutować!
Ale ja mówię o czasie bezpośrednim przed budową odcinka N-S!
Więc napisz fkae czy był on wtedy czynny czy też nie?
Poza tym chcę przypomnieć o rurociągu biegnącym z EC.Mikołaj wzdłuż ul.Szyb Walenty - może też napiszesz co z nim wtedy tez się działo? Po drugiej stronie tej samej drogi-ulicy Szyb Walenty pod koniec PRL-u też "utworzono" inwestycję rurociągową przez którą nie przepłynęła nawet przysłowiowa kropla wody.
Ale plany były i na planach się skończyło.
Ja nie uzurpuję sobie prawa do bezwzględnej wiedzy w tej materii ale to co wiem znam nie tylko z autopsji alei przekazu pewnych osób, którzy na tym się znali i znają.
Zasadniczym jednak pytaniem w tej sprawie jest: -czy były jakieś ustalenia nazwijmy je technicznymi pomiędzy wykonawcą tego odcinka drogi N-S a właścicielem/amii "tej byłej rury"? co do istnienia w tym miejscu owego rurociągu?

[fkae]

"Ale ja mówię o czasie bezpośrednim przed budową odcinka N-S!
Więc napisz fkae czy był on wtedy czynny czy też nie?"
Jeżeli 2 lub 3 lata temu ciepłociągiem awaryjnie szło ciepło w kierunku: Rudy, Goduli (Szpital miał ciepło mimo awarii w Zabrzu) i Orzegowa, to biorąc pod uwagę fakt, że proces projektowy i proces uzgadniania projektów to też etapy budowy, to był on czynny nawet w trakcie szerokopojętego procesu budowy trasy N-S. Gdyby rurociąg istniał do dziś - to zapewne powtórzyłaby się sytuacja sprzed kilku lat i w czasie tegorocznej awarii w Zabrzu, i być może też by był użyty.

"Poza tym chcę przypomnieć o rurociągu biegnącym z EC.Mikołaj wzdłuż ul.Szyb Walenty - może też napiszesz co z nim wtedy tez się działo? Po drugiej stronie tej samej drogi-ulicy Szyb Walenty pod koniec PRL-u też "utworzono" inwestycję rurociągową przez którą nie przepłynęła nawet przysłowiowa kropla wody. Ale plany były i na planach się skończyło."
Jaki rurociąg biegnie "wzdłuż ul. Szyb Walenty"? Ten zlikwidowany ciepłociąg miał początek na granicy z Zabrzem i kończył się przy światłach przy Tesco - po drodze przechodził nad wylotem ul. Szyb Walenty na 1-go Maja. Istniejący - ten za Tesco - biegnie od Mikołaja do ul. 1-go Maja (gdzie spotykał się z tym zlikwidowanym). Od Mikołaja biegł jeszcze jeden - zlikwidowany kupę czasu temu - przebiegał nad ul. 1-go Maja (nad 1-go Maja wisiała na nim reklama Huty Pokój) i leciał na Rudę (po przejściu na 1-go Maja chyba leciał za Zametem w kier. Rudy). Wszystkie z wymienionych kiedyś działały. Ale gdzie jest jakiś ciepłociąg "wzdłuż ul. Szyb Walenty"? Być może chodzi Panu o jakiś rurociąg z którego kopalnia korzystała? Albo chodzi o odcinek tego zlikwidowanego (który te kilka lat temu awaryjnie był używany)przebiegający gdzieś w okolicach ul. Szyb Walenty? Ale tak permanentnie "wzdłuż ul. Szyb Walenty" chyba niczego ciepłowniczego nie było...
A propos... Udało się już Panu przespacerować z Marianem wzdłuż tego co za Tesco i przyglądnąć się jak to wygląda? Carbo-Energia się pewno nie zgodzi ale stan tego jest kompatybilny z Mikołajem.

"Zasadniczym jednak pytaniem w tej sprawie jest: -czy były jakieś ustalenia nazwijmy je technicznymi pomiędzy wykonawcą tego odcinka drogi N-S a właścicielem/amii "tej byłej rury"? co do istnienia w tym miejscu owego rurociągu?"
A co ma mieć wykonawca do tego ciepłociągu? Co ma robić wykonawca, to raczej Inwestor decyduje - i to na pewno w niektórych kwestiach jeszcze przed wbiciem pierwszej łopaty. A zważywszy, że budowanie na szybko przed kampanią zaczynał chyba poprzedni Prezydent - czyli pod koniec roku 2010, to nawet można zaryzykować stwierdzenie, że Inwestor budowy trasy N-S i "właściciel tej byłej rury" to jedna i ta sama "osoba" - Miasto Ruda Śl., która wtedy jeszcze była chyba właścicielem większości udziałów PECu - który rurą administrował. Oczywiście, PEC na pewno był o zdanie zapytany, tylko jakie to zdanie było i czy zostało wzięte pod uwagę - to już Pan na pewno wie najlepiej. W przypadku budowy takich obiektów jak trasa N-S, dokumentacja powstaje dużo, dużo wcześniej i pewno PEC na jej kształt, w zakresie swojej infrastruktury, też miał wpływ. Jeżeli miasto - jako właściciel PECu mogło mieć wpływ na obsadę np. stanowisk w zarządzie spółki, opisywany kiedyś na forum - zakup przez PEC auta po poprzednim prezydencie (słynna Insignia), to równie dobrze mogło mieć wpływ na taką a nie inną decyzję PEC ws. przedmiotowej rury lub zmianę zdania w tej sprawie.

[koza918]

Ja też do Józefa myślę, że do prawego człowieka kontrolujcie MOPS i to co się w nim dzieje bo nie macie pojęcia ile tam się niweczy pieniędzy dyrektor nie ma nic do powiedzenia zresztą jak zawsze, władze sprawuje Pani dyrektor była kierownik świadczeń rodzinnych.

[22burza]

Józef na tym spotkaniu zachował się jak jego imiennik z wczesnych lat komuny;grzeczny,milczący,nie zaprzeczający swoim interlokutorom,ot byle się nie narazić władzy,"nie miejcie mieszkańcy do mnie pretensji,ja byłem przewidujący,do wyborów poszedłem bez programu,bo wiedziałem,że będzie ciężko" ale radny z mojej dzielnicy,już wtedy byłeś bezradny (stąd brak programu),ale kolesie i tak wybrali.Jedna rzecz jest pewna,że nie zasiądziesz (jak twój imiennik) w Radzie Pokoju,on unikał Poznaniaków,tobie przynajmniej powinno być wstyd spojrzeć Rudzianom w oczy,za ten brak programu i za tą bierną postawę wobec zla jakie się dzieje w naszym Mieście

[komes_nn]

No cóż, na tle pozostałych uczestników pan Józef O. wypadł blado, powiedziałbym, blado jak śmiertka po pierwszych objawach biegunki. Chociaż na pewno lepiej niż ten którego miał zastąpić . Jeżeli trafnie myślę, że miała by występować w tym programie ta osoba którą mam na myśli, to mielibyśmy niesamowite widowisko nawet komedię. Zatem super punktacja dla pana Jarka Kani miejsce I , pan dr Mercik i pan Marek Wesoły miejsce równorzędne II, pan Domżalski miejsce III. Niestety za stare nudzenie pan Osmenda znalazł się według mnie poza podium. Tytuł jakim mógłbym nazwać to spotkanie nazwałbym : TO WARTO OBEJRZEĆ !!!!! znakomite prowadzenie pana redaktora. Dziękujemy

[koza918]

Masz racje Pan Józef okazał się bezpłciowy, jakby miał pewność że chodnikami i placami zabaw zamknie temat debaty. Ja mogę chodzić dziurawymi chodnikami,byle do pracy której niestety nie mam,do swojego mieszkania na które czekam już kilka dobrych lat i nie pytajcie mnie na którym jestem miejscu bo pękniecie ze śmiechu,ja tego oczekuje w naszym mieście.A jak to będę miał to wtedy założę rodzinę spłodzę dzieci i będę się martwił o plac zabaw bo na razie ja jak i cała masa moich przyjaciół i znajomych jest w tej samej sytuacji co ja nie tego oczekujemy od władz miasta,choć wiem ze do MOPSU ciągle się kogoś przyjmuje a wiem to z pewnej ręki i szlak mnie trafia te cholerne układziki nawet z tymi co są w radzie miasta dlatego tak swojej Pani bronicie bo macie z niej coś czego nigdy byście nie mieli. Brawo dla pozostałych uczestników debaty obyście na kocówce nie pękli.

[sedzia.2]

amarian2 napisał:
> Dlatego ponownie zamieszczam ten link ( wcześniej zamieściła go zista).
> Przedstawiciele partii i organizacji przygotowani, duża ilość informacji i najw
> ażniejsza. Oficjalnie zmieniła się scena polityczna w mieście. Do czego to dopr
> owadzi? Mam nadzieję, że do zmian.
P.Marianie Józkiem się nie przejmuj powiedział iż jest tam w zastępstwie, jego dyrdymały i peany na temat odNowionej będą jeszcze większe jak ci ktoś daje kasę RN w Świętochłowicach to co byś robił? Szkoda tylko, że obecni w studio jasno nie zadeklarowali (mając większość) zmian na płatnych stanowiskach w RM. Wszystkich pani zrobiła w c..... i jak się RM nie zreflektuje to może być za późno na jakikolwiek ratunek.

[waple]

Wiedziałem,że jest zle, ale,że tak tosię zdziwiłem.Te moje spostrzeżenia po programie na Tv Sfera, Sfera Polityki z dnia 14 12 2012r.W ciągu 2-ch lat jedno spotkanie z opozycją natomiast z koalicją rzadko ale były, ale tylko po to by były.Władza wykonawcza wiedziała najlepiej i wie co jest dobre dla miasta i jej mieszkańców.Padło nawet stwierdzenie o czarnym scenariuszu, czyli kolejnym referendum.Wojując z wszystkimi widać,że p. Prezydent została "naga".Ciekawe ile to jeszcze potrwa?Ja już przejrzałem jakie są jeszcze możliwości, oby odpowiedzialni za to miasto nie przespali, przespali ponownie.Tak czy inaczej referendyści to wcześniej przewidzieli i mieli Rację!Pozdrawiam.

[komes_nn]

Jak już dostał tam robotę to niech się tam przeprowadzi. Uwolni nas mieszkańców od swojego towarzystwa i ględzenia na okrągło : że jeden rządzi jeden odpowiada, albo to, że do wyborów poszedł bez programu czym w rzeczywistości nic nie zdziałał. W sumie nasuwa się jedno pytanie : to po coś sam przyszoł, czy ino po kasiora i wygodne usadzenie swojego zadku ? Coś i tak z tym zadkiem nie bardzo, bo na sesjach wierci się na tym fotelu jakby mioł owsiki.

MARIAN ! ! ! MARIAN ! ! zastanów się , po co ....

[aptykorz]

Po co do tego Józka piszesz skoro wszyscy widzą że KŁAMIE , wystarczyło posłuchać tego co wygaduje , to jego gadanie jak on to zawsze "prawdę" mówi i tego "ciężkiego prawa" przestrzega to zakrawa na wyrachowany cynizm , to cnota która ma wiodące znaczenie w tym środowisku dziedzicznym.
Przewodniczący Rady Miasta który otrzymał nasz apel podpisany przez Bartka nie określił tego jako anonim ale Józek od razu pitoli że to anonim bo nie ma adresu , czyli skoro nie uważa nazwiska za podpis to według niego ma do czynienia z anonimem , co za OBŁUDA.
Marian przypomnij sobie jak Józek zaczął nawijać w trakcie tej debaty o dokonanych "INWESTYCJACH" to ci faceci o mało by ze śmiechu ze stołków nie pospadali ale musieli zachować powagę bo to była debata w studiu telewizyjnym.
Poza tym padało wiele konkretnych i twardych dowodów na to jakie zło czyni obecna władza a co na to Józef , to sam widziałeś , to jest Wiceprzewodniczący Rady Miasta , nie przyznałbym się teraz przed nikim że go znam , to wielki WSTYD i tyle.
O ile nie przekręcę nazwy to obecnie dorabia w MZBM Świętochłowice w Radzie Nadzorczej bo nasza RSM nie daje mu dochodu a tak przecież lubi mamonę i dla tej mamony wszystko zrobi bo jego dozorczyni mu to załatwiła.
Marian po co do Józka piszesz ? ? ? NIE WARTO !!!
pisz dla nas bo Józek i tak nie podejmie merytorycznego dialogu , dobrze wie w jakim kupsku siedzi , to się za niedługo zawali i niech tam siedzi w tym błocie
przecież otoczenie tej pani co wielokrotnie było podkreślane jest bardzo zakłamane bo uczciwy człowiek nie ma tam co szukać , tam uczciwych ludzi się niszczy i wyrzuca na bruk ,
Ogromnie ciekaw jestem przebiegu sesji w piątek akurat trafiło na koniec świata :):):))))
czy nasze MIASTO jeszcze to wytrzyma ? ? ?

... zastanów się , po co7

[jozefosmenda]

No to myślę szanowny Aptykorzu, że jest ci lepiej po tych wypocinowych kłamstewkach ,które nam tutaj zaserwowałeś. Ale na razie nie pij, poczekaj jeszcze do piątku. Swoją drogą jednak to ciekawe czym się faszerujesz mając całą aptekę do dyspozycji?
Ale jak będziesz miał egzamin państwowy upoważniający cię do zasiadania w RN to się zgłoś.
Natomiast słowa takie jak:
KŁAMIE,
wyrachowany cynizm ,
środowisku dziedzicznym.
Józek od razu pitoli,
zaczął nawijać,
lubi mamonę,
w jakim kupsku siedzi ...
dobitnie świadczą nie tylko o sposobie myślenia i poziomie umysłowym ale też i pewnej bezsilności.
No a ja mam radochę a jak!
Jednym słowem mówiąc to w samą dziurę, w samą dziurę!

[pinokio34]

Panie Józefie, co ma Pan na myśli pisząc, poczekajmy do piątku, czy Pan coś wie?

[koza918]

A ja myślę Józefie,że masz coś do powiedzenia bo nie siedzisz w radzie od dziś i zastanowicie się nad społeczeństwem 27-12-2012 roku to będzie sądny dzień dla naszego miasta i Rudzian,pamiętajcie o tym że to myśmy was wybrali i wam zaufali.

[jozefosmenda]

Wiesz co Koza?
21 grudnia br. miał być koniec Świata!
I co?
Ano jak zawsze coś się musiało zepsuć i nic z tego nie wyszło.
A odpowiedź w nurtującej cię sprawie masz tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/w,261,141216367,141339023,budzet_przyjety_27_12_.html?wv.x=2
Sam Marian ją napisał więc muszę to brać na poważnie i będę głosował za przyjęciem budżetu na 2012 rok.
A sądny dzień może być 8 marca 2013 bo mamy Dzień Kobiet a 19 marca Józefa!
To ci dopiero będą jaja! (miałem na myśli sądne dni)

Porażający obiektywizm debaty

[fifik_rsl]

Ja się niestety do peanów na cześć tej debaty się nie przyłączę. Dla mnie to był przykład typowego braku obiektywizmu dziennikarskiego, co biorąc pod uwagę prowadzącego, było dla mnie szokiem, bo tego człowieka cenię (ceniłem) za obiektywność.
Jak tu po wielokroć pisałem, do zwolenników Pani prezydent zaliczyć mnie nie można, ale dzisiaj potraktowano ją na poziomie jaki Radio Maryja traktuje PO.
Zapraszanych jest pięciu polityków z których wiadomo że dwóch będzie ją zaciekle atakować, a pozostała trójka w najlepszym wypadku będzie przytakiwać. Nie rozumiem jak można dla zwykłej przyzwoitości, nie zaprosić choć jednej osoby z jej świty, aby mogła na te zarzuty odpowiedzieć.
Przypominało to właśnie pewne rozmowy w pewnym „wolnym” radiu, gdzie spotyka się gość z PiS z drugim z Solidarnej Polski do kompletu jakiś pseudo doktor ze szkoły Ryzyka i oceniają Tuska. To było dokładnie to samo, tylko że na skalę lokalną.
Dlaczego nie zadano pytania Panu Domżalskiemu, dlaczego przejrzał na oczy dopiero jak stracił stanowisko?? Nie wypomniano Panu Osmendzie jego chamstwa i prostackiej postawy na tym forum. Nie zapytano Pana Kani proces lustracyjny jednego z jego podwładnych, a zarazem kolegi partyjnego.
Temat sportu tak bliski mojej osobie także potraktowany zupełnie po macoszemu.
Nie mieściło się w zaplanowanych tendencyjnych ramach??

[vv0007]

fafik jak zechcesz to potrafisz
chapeau bas za obiektywizm

[waple]

Panowie ja mam taką wątpliwość? Czy to ta strona przeciwna nie wystraszyła się tej debaty?Bo myślę Tv Sfera na pewno zaprosiła kogoś.A konkluzja, czego tu jeszcze bronić, to już się obronić nie da.Pozdrawiam.

[amarian2]

Fifik nie rozumiem zarzutów. Temat debaty – podsumowanie połowy kadencji. Co to ma wspólnego z procesem lustracyjnym? Zresztą prowadzący nie zadawał żadnych pytań oprócz narzucenia tematu.
Jak na początku zostało powiedziane, zostali zaproszeni przedstawiciele organizacji mających radnych w tym PiS i RAŚ jako koalicjant p. prezydent. To kogo fifik nie zaproszono???
Zaproszeni przedstawili swoją ocenę sytuacji ( tu też mi brakowało kilku zdań dotyczących sportu). Skąd niby prowadzący miał wiedzieć, że koalicjanci skrytykują i to tak dosadnie działania p. prezydent.
I ostatnia uwaga. Grażyna Dziedzic korzysta z wszystkich medii w tym Sfery i WR bez opamiętania. Jest wszędzie i mówi co chce i jak chce. Jakoś nie spotkałem się z tym, że publiczne wypowiedzi Dziedzic można było w mediach komentować na bieżąco. Nie chciała także debaty z referendystami.
A to, że z debaty wyszło jak wyszło to tylko świadczy jak źle jest w mieście. Dwukrotnie debatę wysłuchałem i 3 przedstawicieli wspierających kandydaturę G. Dziedzic bardzo wyraźnie tłumaczyło dlaczego dzisiaj tak krytycznie ją oceniają, mimo popierania ją przez ostatnie 2 lata.

[fifik_rsl]

Rozumiem że to podsumowanie rządów Prezydenta na półmetku. Ok. może faktycznie Pytanie o tą lustrację bardziej pasować będzie do tych spotkań z radnymi i wtedy Pana Kanię oraz głównego zainteresowanego odpowiednio przycisnąć.
Zauważyłem że goście dobierani byli wg klucza partyjnego, jednak sytuacja polityczna w mieście jest diametralnie inna od tej sprzed dwóch lat. Oczywistym było, że Pan Kania oraz Sfrustrowany Pan Domżalski będą zaciekle atakować, natomiast reszta powoli musi się zacząć szykować do kolejnych wyborów i budować poparcie. Na wychwalaniu i bronieniu słabych rządów Prezydenta tego robić się nie da, stąd moim skromnym zdaniem przebieg debaty był z dużym prawdopodobieństwem możliwy do przewidzenia.
Pyta Pan Panie Marianie kogo nie zaproszono, ja bym to rozegrał następująco. Oprócz zaproszenia przedstawicieli partii wystosowałbym zaproszenie do Prezydenta Miasta, aby wysłała swojego przedstawiciela. Mógłby to być ktoś z Zarządu miasta np. któryś z Vice-prezydentów, lub też Pani Prezydent osobiście jeśli byłaby taka jej wola. Jeśli na takie zaproszenie strona prezydencka odpowiedziałaby negatywnie, to trudno, ale prowadzący przed rozpoczęciem debaty mógłby powiedzieć, iż zaprosił przedstawiciela Prezydenta, ale ten odmówił udziału. Można by nawet zrobić taką PR’owo-dziennikarską sztuczkę, zostawiając wolne miejsce przy stole. Wtedy nikt by nie miał prawa mieć żadnych uwag o brak obiektywizmu.
W sytuacji gdyby był Przedstawiciel Prezydenta na stawiane zarzuty mógłby bezpośrednio odpowiedzieć, wywiązałaby się jakaś dyskusja, tak ja właśnie rozumiem obiektywność w mediach. Niestety tak mieliśmy coś w rodzaju rozmów niedokończonych w Radiu Maryja gdy oceniają Tuska.
Nie mniej pomimo tej wpadki z debatą i tak uważam Telewizję Sfera jako najbardziej obiektywne medium w tym mieście, gdyż zarówno WR jak i Prawda o RŚl są mocno tendencyjne, z tym że po dwóch różnych stronach barykady.

[w36]

fifik_rsl napisał(a):

> Nie mniej pomimo tej wpadki z debatą i tak uważam Telewizję Sfera jako najbardz
> iej obiektywne medium w tym mieście, gdyż zarówno WR jak i Prawda o RŚl są mocn
> o tendencyjne, z tym że po dwóch różnych stronach barykady.

Fifik. Czy przemyślałeś tak na prawdę o czym tu piszesz?

Drzesz szaty o parytety w jakieś audycji, w lokalnej kablowce, która jest przecież przedsięwzięciem prywatnym. No, powiedzmy z jakimiś ambicjami. Fajnie. Ale to biznes. Mogli by równie dobrze nadawać cały dzień jakieś zitzpolki albo gołe baby i też było by w porządku. Sprzedają reklamy i w zasadzie to w jaki sposób załatwią sobie "oglądalność" to ich sprawa. A jak się komu nie podoba to każdy ma przecież pilota i nim rządzi.

Ale oprócz tej zbędnej, moim zdaniem, roszczeniowości, gorzej, że zupełnie przeszedłeś do porządku dziennego z patologią WR. Przecież jest to własność nasza, społeczności samorządowej Rudy i jej jedyną misją ma być wykonywanie zadań dla nas a nie grupy która nam ją zawłaszczyła dla swoich celów. Dlaczego nie upominasz się by właśnie WR było dla nas kompletnym źródłem informacji o naszych miejskich sprawach a nie stronniczą, ordynarną tubą propagandową władz miasta. Choć my wszyscy za to płacimy i to nie mało.
Zdaje też sobie sprawę że przy mentalności naszych elit rządzących, raczej mrzonką jest oczekiwanie normalności mediów miejskich. Ale myślę że nie ma sensu tego tematu całkowicie odpuszczać i cicho zgadzać się na tą nienormalną sytuację.


A jak już w temacie audycji Sfery, to jest też inna sprawa. Wchodząc na Sferę, już od razu natykamy się na reklamę naszej spółki miejskiej od wody.
I tak spytam, po grzyba spółka miejska funkcjonująca praktycznie na zasadach monopolu, tak nagminnie wydaje społeczne pieniądze na reklamy (nie tylko w Sferze), które w żaden istotny sposób nie mają wpływu na wielkość sprzedaży?
Dla mnie to po prostu karygodne wyrzucanie kasy w błoto, obciążające nas, właścicieli tej spółki i równocześnie odbiorców wody.

Porażający obiektywizm faktów

[brynio5]

w36 napisał:
> A jak już w temacie audycji Sfery, to jest też inna sprawa. Wchodząc na Sferę,
> już od razu natykamy się na reklamę naszej spółki miejskiej od wody.
> I tak spytam, po grzyba spółka miejska funkcjonująca praktycznie na zasadach mo
> nopolu, tak nagminnie wydaje społeczne pieniądze na reklamy (nie tylko w Sferze
> ), które w żaden istotny sposób nie mają wpływu na wielkość sprzedaży?
> Dla mnie to po prostu karygodne wyrzucanie kasy w błoto, obciążające nas, właśc
> icieli tej spółki i równocześnie odbiorców wody.

No to po literacku terozki:
tak, to się zgadza. Też takie fakty słyszałem w kwestii finansowania pewnych stowarzyszeń.
I to nie tylko przez PWiK ale też i RAR.Inwestor. Dlatego nie ma się co dziwić, ze pani prezydent zachowuje się tak a nie inaczej. Zwyczajnie to dalej sprząta i rozbija pewne stare układy. Do wyjaśnienia dalej czeka Giełda Towarowa a zrzeczenie się miasta prawa pierwokupu hałdy przy ul.Starej zmusza nie tylko do refleksji.
Biorąc jeszcze pod uwagę fakt braku kwoty ok.2 mln. zł. na koncie depozytowym UM nie ma się co dziwić, że niektórzy za dobrze się nie czują!
A można tu jeszcze dosypać parę pewnych faktów.

[amarian2]

Brynio. Jako radny powinien wiedzieć, że to o czym piszesz to nie tylko przeszłość ale już rozstrzygnięte przez odpowiednie organy sprawy. Ale masz rację, dzisiaj niektóre stowarzyszenia i organizacje są finansowane ze spółek zależnych już nie mówię o kupowaniu niektórych radnych za pomocą tych spółę np. głos za pracę w Parku, czy duża dotacja( 4 krotnie większa) na jedno z stowarzyszeń za następny głos. Prawdą jest także że p. prezydent sprząta i to bardzo umiejętnie. Wyrzuca swoich „wrogów” a na to miejsce daje swoich ( tylko w większej ilości), a kasę daje na „swoje” stowarzyszenia. O tych 2 mln t to nadal niewiele wiesz, ale pisać ci wolno różne brednie.
Wysyp trochę następnych tematów tylko poważnych.
Świątecznie pozdrawiam cię i życzę dzisiaj ciekawszych wystąpień na sesji, bo ostatnio trochę fałszowałeś.

[fifik_rsl]

w36 napisał:
> Fifik. Czy przemyślałeś tak na prawdę o czym tu piszesz?
Tak, dokładnie ;)

w36 napisał:
> "Drzesz szaty o parytety w jakieś audycji, w lokalnej kablowce, która jest przecież przedsięwzięciem prywatnym. No, powiedzmy z jakimiś ambicjami. Fajnie. Ale to biznes."

Tylko ta lokalna kablówka jest jedynym medium w tym mieście, które dotychczas obiektywnie relacjonuje wydarzenia polityczne i nie tylko polityczne w Rudzie Śląskiej. Gdyby jeszcze oni mieli zejść na złą drogę, to nie zostało by już nic. Ponadto w przeciwieństwie do innych mediów szanują odbiorcy, a to też duży plus.
Te wszystkie argumenty powodują, że zdecydowanie bardziej mnie wkurza kiedy taka sytuacja dotyka właśnie tą telewizję, niż np WR, których jakiekolwiek ambicje bycia obiektywnymi, ulotniły się dobrą dekadę temu.

Zarzucasz mi przejście do porządku dziennego z WR. Czytasz to forum od bardzo dawna, więc pewnie czytałeś moje wpisy na temat tej gazety, wyraziłem się jasno i dosadnie co myślę o ich postawie. Powiedz co mogę zrobić więcej??
W ramach osobistego protestu przestałem ją kupować gdzieś w 2002 roku, a od czasu jak jest rozdawana, też nie biorę. Tyle mogę zrobić i to robię!

[pinokio34]

Ta debata to żenada.Kania nr I debaty wobec niektórych, chyba nie wiedzą co czynią.Poczytajcie inne portale, piszą ,że to jest.....Na marginesie, poczytajcie również w Wiadomościach Rudzkich w ilu uczestniczył komisjach i sesjach.To wstyd dla miasta.Nie powinien się w ogóle się odzywać, gdyby miał trochę honoru odzywać.
Wyborcy to i tak ocenią.
Jeżeli jest tak źle to proszę 16 radnych aby ogłosili referendum, nic prostszego.
Pokażecie w jaki sposób jesteście w stanie zmobilizować mieszkańców do pójścia do referendum skoro Was radnych mają w d...e.Miłej nocy.
Panie Kania rób Pan coś a nie tylko gadaj.

[koza918]

Właśnie ratujcie nasze miasto i to co się jeszcze da zanim do reszty zostanie sprzedane i zatracone bo wokół nas są sami krwiożercy i karierowicze :)

[pinokio34]

Dzięki za zrozumienie.Radni będą mieli okazję to uczynić w piątek.Zobaczymy co zrobią.

[koza918]

Oby nie zwariowali dla tych co chętnie płaczą przed kamerami i postawili się dla mieszkańców na wysokości.

[vv0007]

amarian2 i ty podajesz przykład
tej audycji jako wydarzenie 2012
jak więc bardzo zmieniły się czasy
oczywiście na plus amarianie2
forum.gazeta.pl/forum/w,261,73785391,73970161,Bombowy_interes_dla_wybranych_.html