Czy Herxz musi zawsze wystąpić?

[borel-ioza]

Biorę trzeci tydzień dioxy. 2x100 i nie mam i nie miałem żadnych objawów
herxza. Bóle stawów nie ustąpiły. Tak jak bym nic nie brał. Żadnych
negatywnych i pozytywnych odczuć. Czy tak może być?

[flork74]

Moze.Herx moze wystapic ale wcale nie musi.Ja lecze sie juz 0,5 roku
in pierwszy herx wystapil po 2 miesiacach,a bylem na
biotraksonie.Objawil sie tym ze przez trzy dni w lozku,ani reka ani
noga.Wedrowka do lazienki to byla jak wyprawa w Himalaje!

[anyx27]

nie musi. ja mam baaardzo stara borelioze i zero herxow. juz duzo
watkow bylo na ten temat, wpisz w wyszukiwarke HERX i znajdziesz
duzo informacji. zanim zalozysz nowy watke, sprawdz, czy juz takiego
nie bylo.

[stachenka]

Za mała ta dawka doxy.

[borel-ioza]

stachenka czy Ty umiesz rozwikłać ten mój wynik W.B?

[anyx27]

1. a gdzie jest ten wynik WB?

i wlasnie dlatego wszelkie takie informacje powinny byc w jednym
watku.

2. optymalna dawka doxy to 2x200mg / dzien

[truethompson]

Moze juz czas abys przeczytal FAQ forum

[borel-ioza]

już dobrze. Więcej nie będę.

[swigonka]

dawka stanowczo za mała, jak zwiększysz 2razy po 200 to masz duza
szanse ze herxik przylezie. a FAQ warto przeczytac 10 razy.

[klematis7]

no niestety tak to jest jak sie nie czyta faq. I tym sposobem
zmarnowales trzy tygodnie a moze i wiecej. Dawka 200 doxy nie jest
dawka zabojcza dla bakterii tylko niesprzyjajaca. W tych warunkach
juz te twoje bakterie pochowaly sie dawno w cystach . Zle leczenie
jest gorsze niz zadne leczenie.

[borel-ioza]

Lekarz rodzinny przepisał mi 1x100 dioxy, a ja i tak zwiększyłem na 200. W
poniedziałek myślę ,że zacznę normalne leczenie u doc.Piotra

[ko-la4]

Można oszaleć z lekarzami rodzinnymi. Przepisują za małe dawki
antybiotyków, a pacjenci je zażywają, będąc przekonanymi, że im
pomogą. Gdyby nie było tego forum i ja, i borel-ioza, i pewnie
mnóstwo innych chorych w ogóle nie miałoby minimalnej szansy na
wyleczenie. Chwała tym, którzy je założyli. Dla mnie to jedyne
źródło informacji.

[borel-ioza]

Jak czytam jakie to trzeba brać świństwa by próbować podleczyć te paskudne
krętki to przerażenie bierze. Od tych antybiotyków można zachorować na wiele
innych ,ciężkich chorób. Na razie bolą mnie tylko stawy , ale idzie z tym żyć i
niech tak zostanie.

[tomiro_999]

to poczytaj jeszcze co sie dzieje z nieleczona borelioza a pozniej napisz czy
swinstwem sa antybiotyki czy borelioza...
swoja droga chyba wszyscy maja takie dylematy, ja po 4 miesiacach przerwalem
leczenie bo bylem "prawie zdrowy"... minelo dwa lata i wszystko wrocilo ze
zdwojona sila
tym razem zamierzam zabic to swinstwo do konca i raz na zawsze skonczyc z
leczeniem

[ko-la4]

Ja w sumie biorę doxy 3 tygodnie. Przeszły mi bóle kolan i łokci,
troche jeszcze bolą plecy (znacznie mniej niż wcześniej) i strzelają
mi kości w kolanach i stopach. Czuję się dobrze. Zastanawiam się,
czy po 4 tygodniu nie odstawić antybiotyku (np. na miesiąc), tym
bardziej, że w rodzinie szukuje sie weselicho i chciałabym jakoś
wyglądać i nie być osłabiona przez antybiotyk. Biorę bardzo dużo
witamin, chyba ponad 20 tabletek dziennie i citrosept, piję Power
Tea i myślę, że to mi tez bardzo pomaga.

[tomiro_999]

czemu do was nie dociera ze "prawie zdrowy" nie znaczy zdrowy?? martwisz sie
swoja "slaboscia" po 3 tyg antybiotyku?? inni biora je od miesiecy i nie zrzedza
tak jak ty wiec albo bierz je dalej albo zamilcz i zrob jak chcesz.... eh nic
juz nie pisze
tylko nie pisz za kilka miesiecy posta w stylu"co mam zrobic bo moja prawie
wyleczona borelioza wrocila"
a z tym citroseptem to nie wiem czy dobrze robisz... z tego co wiem grejfruty
podnosza stezenie abx w organizmie, kiedys czytalem ze ktos umarl bo do
antybiotykow pil sok z grejfruta-nie wiem czy to prawda ale lepiej dowiedz sie
czy mozesz to laczyc!

[anyx27]

przy antybiotykach NIE WOLNO brac citroseptu!!!

Ludzie, jak ja wam zazdroszcze! macie takie mlodziutkie boreliozy i
nie chce wam sie brac abx przez kilka miesiecy. to wasza sprawa, ale
ja dalabym wszystko, zeby miec taka szanse jak wy. ja nie bylam
leczona przez 20 lat i borelioza skutecznie zniszczyla mi zycie.
jesli nie przeraza was perspektywa wozka, zycia w lozku jako
roslinka, a w koncu tego, co nieuniknione , to sie nie leczcie!
ale w takim wypadku nie widze zasadnosci waszej obecnosci tutaj.
pozdrawiam

[flork74]

Anyx27 bardzo dobrze Cię rozumiem.Mój przypadek choć młody (ok 6
lat) też jest nie do pozazdroszczenia.Mam niedowład całej lewej
strony,groził mi wózek a teraz snuję się o lasce.Zdiagnozowały mi te
białe oszołomy SM.

[anyx27]

Flork, to ty sie powinienes cieszyc, ze masz taka diagnoze (nie
chorobe!), bo od zusu mozesz cos wydebic, a ja??? ja mam diagnoze
NERWICA.
Do tego, poki co (i mam nadzieje, ze tak zostanie!), nie widac u
mnie wizualnie zadnej choroby, do tego nie mam zmian w MRI
(przynajmniej pol roku temu nie bylo). a wiadomo, jak nie widac, to
czlowiek zdrow jak ryba.
Moja borelka ma ponad 20 lat, objawy takie bardzo niefajne od lat 5.
w tym czasie zaszlam w ciaze i na 2 lata borelka odpuscila calkiem.
i chwala jej za to, bo moglam skonczyc studia, a przede wszystkim
malym dzieckiem sie zajac. jak moja corcia miala 2 lata, borelka
pokazala, na co ja stac. tylko, ze ja nadal nie mialam wtedy
diagnozy. przez 5 lat mnie diagnozowali! i kilkudziesieciu (!)
lekarzy roznych sopecjalnosci nie wpadlo na to, ze to bb. Boze, jak
ja sie ciesze, ze im nie uwierzylam, ze to tylko nerwica! bedac w
szpitalu na neurologii siedzialam non stop na necie i szukalam po
objawach, co moze mi byc. opcje byly rozne, przerazajace. az w koncu
znalazlam. podpowiadalam profesorom, na co moge byc chora...
PARANOJA!

No dobra, ulzylo mi, troche sie rozpisalam. przepraszam autora
watku, ze go zasmiecilam. tzn. watek zasmiecilam, nie autora,
oczywiscie ))

[flork74]

Diagnoza ze moze SM przyszla potem.Na poczatku mialem diagnoze
profesora-ataksja rdzeniowo - mozdzkowa.Szkoda tylko ze niektorych
lekarzy mamy bezmozdzkowych.

[stachenka]

borel-ioza napisał:

> Jak czytam jakie to trzeba brać świństwa by próbować podleczyć te paskudne
> krętki to przerażenie bierze. Od tych antybiotyków można zachorować na wiele
> innych ,ciężkich chorób.

W takim razie nie rozumiem po co bierzesz doxy. Boreliozy nie wyleczysz, a tylko
się niepotrzebnie trujesz tym świństwem. Chcesz sobie zaszkodzić?

> Na razie bolą mnie tylko stawy , ale idzie z tym żyć i
> niech tak zostanie.

Pobożne życzenia.

---


ko-la4 napisała:

> w rodzinie szukuje sie weselicho i chciałabym jakoś
> wyglądać i nie być osłabiona przez antybiotyk. Biorę bardzo dużo
> witamin, chyba ponad 20 tabletek dziennie

Jeśli coś z tego, co łykasz, Ci szkodzi to są to te kolosalne ilości witamin.

[klematis7]

czytac faq- kilka razy, kilkanascie razy, kilkadziesiat - az
wszystko zrozumiecie
1. Citrosept zmienia metabolizm lekow - nie wolno przy abx
2. Chorobe mozecie zaleczyc i ujawni sie po jakims czasie - a wtedy
bedzie trudniej ja wyleczyc
3. Dr B.mowi, ze leczyc trzeba do ustapienia objawow + 2-4 miesiace -
i tego sie trzeba koniecznie trzymac
4. Biore abx 25 mmiesiecy i nie przypominam sobie, zeby mnie kiedys
oslabily - to choroba oslabia.
5. Jak sie czlowiek postara, to przy tak silnej antybiotykoterapii
mozna zniwelowac skutki leczenia (ale to trzeba ciagle czytac faq)
6. Mamy w sobie wiele patogennych bakterii - tlukac borrelie
tluczemy rowniez te inne pasozyty. I dzieki temu bedziemy zyc 100
lat! Tak mowi Franiolek

[lyrica]

To dziwne co piszecie, bo dr Piotr zaleca picie Citroseptu...

[leser57]

lyrica napisała:

> To dziwne co piszecie, bo dr Piotr zaleca picie Citroseptu...

Trzeba by wyjaśnić tą sprawę. Citrosept, to wyciąg z pestek grejfruta, a nie z
soku. Jest zakaz picia soku i jedzenia grejfrutów. Nawet, gdyby to był wyciąg
także z soku, to nie ma pewności, że są tam te substancje, które zwiększają
stężenie abx we krwi. Sok z grejfruta zwiększa metabolizm wątroby, a że doxa
przechodzi przez wątrobę to wraz ze zwiększonym metabolizmem zwiększa się wyrzut
doxy do krwi. Tak mi wytłumaczyła moja L. rodzinna. Jeżeli Citrosept nie
zwiększałby abx we krwi, to można by go używać do może łagodniejszego
rozpuszczania cyst zamiast Tini np. u kogoś, kto ma duże herxy po Tini. Ponadto
Citrosept działa przeciwgrzybowo. Wyciąg z pestek grejfruta był przebadany przez
Instytut Warzywnictwa w Skierniewicach jako środek na choroby grzybowe roślin.
Wyniki były bardzo dobre, jest zalecany.
Pozdrawiam
Leszek

[anyx27]

Paraprotex tez zawiera wyciag z grejfruta.

[flork74]

Dziwi mnie to co piszecie o grejphrutach.Ja lecze sie u dr.Beaty i
pytając Ją jakie owoce mógłbym spożywać to mi powiedziała że
wyłacznie grejphruty i kiwi.Człowiek już sie gubi.Wy piszecie że
nie,lekarz co innego.Paranoja!

[swigonka]

ja też zgłupiałam. mam pcr candida + i jem grejpfruty! bo ich grzyb
bardzo nie lubi. nic już z tego nie rozumiem.....

[tosho]

Grejpfrutów najlepiej nie jeść będąc na lekach. Być może Pani dr o tym nie wie -
warto aby ktoś powiedział.

www.mediweb.pl/drugs/wyswietl.php?id=664
Nie wiadomo dokładnie, jak wiele leków może wchodzić w interakcje ze składnikami
soku grejpfrutowego. Dlatego też rozsądnie jest w tej sytuacji nie łączyć
zażywania leków z jedzeniem grejpfrutów i nie popijać ich sokiem grejpfrutowym.
Przypuszcza się, iż uniknięcie tej interakcji wymaga co najmniej 4-godzinnego
odstępu czasu pomiędzy spożyciem grejpfruta lub soku grejpfrutowego a zażyciem leku.



Co do citroseptu to warto sprawdzić (bo to jest wyciąg z PESTEK grejpfruta) i
być może nie ma tych składników odpowiedzialnych za interakcje, co cały owoc
grejpfruta ?

[flork74]

www.leki.senior.pl/80,0,Uwaga-na-grejpfruty,459.html
Poczytajcie,to ciekawe.

[borel-ioza]

Moje dwie babcie mieszkały na wsi i obje wracając z lasu z grzybów , czy malin
przynosiły wielokrotnie wbite kleszcze . Ich by nie zliczył. Podstawowym
lekarstwem zawsze było smarowanie denaturatem. Jedna zmarła mając 93 lata , a
druga 87 lat. To chyba był ten dobry przedwojenny materiał , nie podatny na
takie infekcje.

[reni5553]

kiedyś tereny endemiczne nie były takie jak dziś, a kleszczyska nie
były tak chore jak dziś.
co do "dobrego przedwojennego materiału" to się zgadzam.)

[borel-ioza]

A może ten denaturat swoje robił?

[flork74]

Wspomne,ze uczylem sie T.Lesnym i mowilo sie o tym ze za PRL-u to
sie wykonywalo opryski lasow przeciw kornikom i tego podobnych.Przy
okazji pewna czesc kleszczy tez dostawala dawke pestycydow i
ginela.Czy teraz pomimo zamieszkiwania ,,Irlandii" widzial ktos
samolot wykonujacy takowy oprysk?Kleszcze tylko zacieraja nozki.

[borel-ioza]

Masz rację . Pamiętam kiedyś były te opryski i samoloty latały po moim niebie.

[klematis7]

za czasow komuny opylano lasy DDT. Okalo sie jednak, ze ten srodek
(jak i inne tego typu) kumuluje sie na koncu lancucha pokarmowego i
tam wyrzadza najwieksze szkody. Wczesniej myslano, ze szkodzi tylko
szkodnikom a inne zwierzeta oszczedza (co za naiwnosc myslenia).
Wtedy jeszcze nie znano slowa "ekologia".
Wiec zaprzestano opryskow i zyjemy ekologicznie, czyli w zgodzie z
natura. I wchodzimy w te nieszczesne lancuchy pokarmowe i stajemy
sie zywicielami kleszczy.

[borel-ioza]

Czy miał ktoś podobnie? Kleszcza miałem 10 lat temu , bez rumienia. Teraz
zrobiłem Elisę i W.Blot. IgG 29 , igM -8. W obu przypadkach wyniki są bardzo
podobne. Nigdy nie boli mnie głowa , a apetyt miałem zawsze jak koń. Jedyne co
mnie boli to łokieć i bark. Kaca mam dopiero po trzech dniach imprezowania.Śpię
jak zabity. Czy to zależy od sytemu odpornościowego? czy jeszcze krętki tak się
tak nie zabrały za mnie.

[leser57]

borel-ioza napisał:

> Czy miał ktoś podobnie? Kleszcza miałem 10 lat temu , bez rumienia. Teraz
> zrobiłem Elisę i W.Blot. IgG 29 , igM -8. W obu przypadkach wyniki są bardzo
> podobne. Nigdy nie boli mnie głowa , a apetyt miałem zawsze jak koń. Jedyne co
> mnie boli to łokieć i bark. Kaca mam dopiero po trzech dniach imprezowania.Śpię
> jak zabity. Czy to zależy od sytemu odpornościowego? czy jeszcze krętki tak się
> tak nie zabrały za mnie.

Miałem podobnie przez ok. 8 lat. Dwa lata temu się zmieniło. Wyniki Elisy podobne.
Pozdrawiam
Leszek

[anyx27]

A ja nie mialam objawow przez 17 lat! zadnych. dopiero po tym czasie
borelka sie odezwala. jesli u ciebie sa juz objawy, to nie masz co
czekac na cud.