zwiedzanie miasta Siedlce

Paskudztwo w miescie Siedlce

[klemens.klemens]

lesio57 09.02.08, 18:07
Co za paskudztwo pobudowano na terenie,,Meditransu.Kto to cudo
zaprojektował i kto wydał pozwolenie,gdzie był konserwator
zabytków.Przecież to przypomina najgorsze lata siedemdziesiąte w
architekturze.

mpppm 09.02.08, 18:39
To cudo raczej przypomina budynki obecnie rozbierane sprzed
pierwszej wojny światowej (ul.Mylna, Pułaskiego i ten do rozbiórki
stojący plecami do niego ul. Świrskiego 32).

Mpppm: teraz wiem, dlaczego chcieli Ciebie zaaresztować.
Fotografując taką szkaradę naraziłeś dobre samopoczucue inwestora,
władz miasta i wszystkich radnych miejskich.
Gdzie Ci ludzie mają oczy? Sumienia to z pewnością nie mogą mieć,
inaczej nie mogli by spokojnie zasnąć.

Znacie nazwisko "architekta"? Warto upamiętnić autora tego
wiekopomnego dzieła.

[krzycho1252]

Budynek Pogotowia Ratunkowego i jego najbliższa okolica była jednym
z najbardziej rozpoznawalnych miejsc w Sielcach. Burzą nas krajobraz
kulturowy i historyczny a konsrwator. I zabudowują.

[krzycho1252]

To
www.holocaustresearchproject.org/ghettos/siedlce%20gallery/Siedlce%20heder%20school%202004.html
podobne do tego jak kropla wody do tego Świrskiego 35
www.markopm.za.pl/swirskiego01.htm
a to szkoła początkowa dla bardzo młodych chłopców. I krok dalej był
teren gminy żydowskiej.

[mpppm]

Przecież to ten sam budynek.

[krzycho1252]

Wiem,że ten sam tylko nie wiedziałem o tej szkole. A ten drewniak
www.holocaustresearchproject.org/ghettos/siedlce%
20gallery/Siedlce%20ghetto%20wooden%20house.html
stoi na rodu Asłanowicza i 11-go Listopada.

[mpppm]

Nie i nie wiem czy nie rozebrany już. Przy Hotelu Janusz.
Nie wiem bo ta strona się nie otwiera.

[mpppm]

Masz mat. porównawczy w Rozbiórkach.
Ten drewniak stoi. Widocznie niedawno robili te zdjęcia.

[krzycho1252]

Pan Rysiek odkrył tajną procę antysputnikową...ulica jakby znajoma
ale nie mogę sobie przypomnieć. Trochę późno piszę ale wycieto stare
topole między Sokołowską a Sobiewskiego, przed wieżowcami. Nie
widziałem ale mówili mi,że ktoś wyłamał nowo posadzone lipy przy
Rondzie B. Arcta. Dzisiaj zobaczę. A drewniak stoi.

[mpppm]

Ta ciężka broń stoi przy moście garwolińskim, przy SP5.

czołg

[mpppm]

Jak donosi donosiciel strony niżej wymienionej, z postumentu zdjęto
czołg i przeniesiono go na teren jednostki.
Nie będzie więc atrakcji na osiedlu pana S.

[krzycho1252]

Gratulacje dla pana Ryśka za dwa Flirty na jednym torze i za czołg w
niewoli. Postument został pusty. Pomnik Wielkiego Budowniczego
postawią.

[krzycho1252]

Gdzie ten czołg postawić? Tam, gdzie na zdjęciu to prowizoryczne
miejsce.

[krzycho1252]

Czy jest tabliczka co to za wzór tej armaty( przeciwpancerna) i że
to dar z WOŚP?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Czy jest tabliczka co to za wzór tej armaty( przeciwpancerna) i że
> to dar z WOŚP?


Tabliczki, że to z WOŚP już nie ma. Mam ją na starym zdjęciu.
Na tabliczką znamionową nie zwracałem uwagi.

[krzycho1252]

I znaleźli miejsce na czołg...
www.markopm.za.pl/inffoto.htm
Przejeżdżam często Składową i nie wypatrzyłem. Znowu w kamaszach -
powiadasz.

[mpppm]

co tam czołg, ul. Kochanowskiego będą ciągnęli "ciepły ciąg".
Nawet się domyślam do kogo.
A miasto podobno pieniędzy nie ma, a tu proszę.

[mpppm]

co tam czołg.
Ul. Kochanowskiego będą ciągnęli "ciepły ciąg". Nawet się domyślam
gdzie. Podobno miasto nie ma pieniędzy, a tu proszę.
Bochaterów Getta ma być dwukierunkowa. Jeszcze jej nie doprowadzdono
do porządku po wykopkach i tak zostanie na kilka lat.

[krzycho1252]

Jednostka Wojskowa nie ma pieniędzy aby odmalować czołg. Postawili
go na trawie. Armata też w barwach ochronnych z rdzy czy się mylę?

Lądowisko dla helikopterów.

[mpppm]

Bardzo posunęły się prace przy lądowisku szpitalnym. Ha,ha,ha

[krzycho1252]

W końcu jest zima, no nie?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> W końcu jest zima, no nie?

zima zimą, a teren można było już wyrównać tą łopatą na kółkach.

[mpppm]

Rozebrano Ceglana3.
Wykarczowano drzewa w byłej "odlewni żeliwa" na ceglanej.

[krzycho1252]

Po cichu rozebrali. Logo z krukiem lepsze od nr. 5.

[mpppm]

Donosiciel redakcyjny, poinformował o zabytkach kolejewych które
ocalały.
"plantowa plot z szyn starych sa od 1900r do 1941"

[mpppm]

poprawka
"donosiciel" - ma być "Jaśnie Pan"

[krzycho1252]

Rewelacyjne odkrycie. Z napisami po rosyjsku. Szczerze mówiąc
jeszcze nigdy w życiu nie przechodziłem ulica Plantową, chociaż od
jakiegoś czasu planowałem tam się wybrać. Dzisiaj przejeżdżając
Łukasińskiego zauważyłem, że dom kolejowy najbliżej mostu jest już
całkowicie opuszczony (ciemno, powybijane szyby).
Ta sadzawka to na zapleczu Ceglanej 29? Będzie mniał S. osiedle
ekologiczne amieszkańcy kumkania żab będą słuchać. Sielsko w środku
miasta. A ta droga to za ogrodzeniem PKS od Kraszewskiego? Ciekawe
czy przebiją Chełmońskiego do Ceglanej?

[mpppm]

Zgadza się.
Jeśli chodzi o drogę, to tam stoją już domy frontem do niej.

[krzycho1252]

Zdjęcia tych szyn powinieneś za zgodą Ryśka wstawić na forum
poświęcone technice kolejowej. Może niepotrzebnie pokazane? Kolej
potnie na kawałki i sprzeda na alegro.

[mpppm]

Na allegro nie działam, najwyżej coś nieraz się kupi.
Co do zdjęć jeśli bym poczuł na tym zysk sam bym je sobie zrobił.
"Jaśnie pan" jak zechce niech sam wystawi.

Trzeba sprawdzić pod mostem garwolińskim szyny, może i tam muzeum.

[krzycho1252]

ale szyny mogą pociąć.

[mpppm]

przecież nie będziemy ich bronić, przukuwając się do nich.

Rysiek cyknął zamurowane schody (gazobetonem) od góry na moście
łukowskim i się domaga wstawienia.
Trzeba będzie pomyśleć by "Jaśnie Pan" miał swoją stronę, bo dostał
jakiegoś ciągu.

[mpppm]

Krzychu!
Myślałem, że te bzdury o ul. Koziej o których pisałeś są tylko na
stronie internetowej. Ale nie, w samej gazecie też.
Dorwał się jakiś lejek i leje wodę.

www.markopm.za.pl/naszemiasto.htm

[krzycho1252]

Koziej nie ma ale za te szyny panu Ryśkowi przyznam nagrodę, jak go
spotkam. 1906 r. 102 lata jeśli dobrze policzyłem. ElGreco znacznie
starsze, ale...

[krzycho1252]

Donoszę, że pan konserwator się grodzi a właściwie zasłania parkanem
z drewnianych desek, w stylu nawiązującym do drewnianego dworku.
Dobry widok od skrzyżowania Kazimierzowska Bema. Doniosę także,że na
tym rogu powstał zabytkowy budynek.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Donoszę, że pan konserwator się grodzi a właściwie zasłania
parkanem
> z drewnianych desek, w stylu nawiązującym do drewnianego dworku.
> Dobry widok od skrzyżowania Kazimierzowska Bema. Doniosę także,że
na
> tym rogu powstał zabytkowy budynek.

Więć nie będzie widać co tam się dzieje.
Pewnie stojące tam pomnik "poległym ......." będzie przekuwał na
pomnik "swojego dorobku".

[krzycho1252]

Piękne zdjęcie budynku kolejowego. Kolej ich nie remontuje, co z
nimi będzie? Może miasto dostanie od kolei i je wyremontuję? Między
ul Sekulską a Glinianą jest też dom kolejowy. aro333 wstawił kiedyś
zdjęcia z żołnierzami niemieckim po domem kolejowym. Tak mi się
wydaje,że to ten dom. Ze zdjęciem porównywałem te co znałem. A ten w
krzakach latem niewidoczny od strony rampy.( Była to seria zdjęć)

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Piękne zdjęcie budynku kolejowego. Kolej ich nie remontuje, co z
> nimi będzie? Może miasto dostanie od kolei i je wyremontuję?
Między
> ul Sekulską a Glinianą jest też dom kolejowy. aro333 wstawił
kiedyś
> zdjęcia z żołnierzami niemieckim po domem kolejowym. Tak mi się
> wydaje,że to ten dom. Ze zdjęciem porównywałem te co znałem. A ten
w
> krzakach latem niewidoczny od strony rampy.( Była to seria zdjęć)


krzyż ul. Garwolińskiej właśnie idzie na serwer FTP.
Nie wiem o jakim zdjęciach mówisz. Podeślij jedno, to będę wiedział
czy je widziałem.
Dom kolejowy po poecie.

szyy rok 1879 i 1880

[mpppm]

szyny z lat budowy koleji w Siedlcach (prawie 15-20 lat późniejsze)

[krzycho1252]

A gdzie je pokazujesz?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> A gdzie je pokazujesz?


od 2 godzin nie mogę połączyć się z serwerem FTP.
Internet bez blokad portów.

[krzycho1252]

Już są. Gratulacje.

[krzycho1252]

Szanowna redakcjo, gdybyś mogła przesłać zdjęcia starych szyn na
priv no_logina. On ma jakiegoś kumpla ,który interesuje się
kolejnictwem. Może z tego coś dobrego by wyszło? Inne miasta chwalą
się takimi zabytkami.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Szanowna redakcjo, gdybyś mogła przesłać zdjęcia starych szyn na
> priv no_logina. On ma jakiegoś kumpla ,który interesuje się
> kolejnictwem. Może z tego coś dobrego by wyszło? Inne miasta
chwalą
> się takimi zabytkami.


Inne miasta chwalą się synami, a nie szynami.

Niech więc napisze przez kontakt ze strony (link niżej).
Na tą pocztę nie wysyłam.
Co dobrego z tego może wyniknąć??????????????? Nic!!!!!!!!!!!!

[krzycho1252]

> Co dobrego z tego może wyniknąć??????????????? Nic!!!!!!!!!!!!

Mało optymistycznie odpowiedziałeś. Wbrew pozorom obiektów
związanych z koleją mamy sporo. Nastawnię i lokomotywownię przy
dworcu PKP, zespół budynków przy Składowej, zespół budynków przy
Łukasińskiego (zdjęcie domu poety np), dwa mosty kolejowe, most nad
torami dla pieszych, budynki przy Plantowej, karier już bez torów a
nawet te szyny odkryte przez Redakcję i pana Ryśka.

[mpppm]

Już do nich dobierają się zbieracze dobra. Jedna z szyn jest zdjęta.

Nie napisałem gdzie one są.
Rampa, przedłużenie Kolejowej. Sprawdzałem tylko od ul.Floriańskiej
do końca magazynów, a gdzie jeszcze do końca rampy.
Jest jeszcze rampa od strony Składowej. Trzeba sprawdzić czy tam też
rampa jest wzmocniona szynami.

[krzycho1252]

> Już do nich dobierają się zbieracze dobra. Jedna z szyn jest
> zdjęta.

Silne chłopy. Niedługo zostanie tyle ile na płycie lądowiska dla
helikopterów.

[krzycho1252]

A szyny ktoś podp.... podprowadził?

[krzycho1252]

Myślałem,że już przeniosłeś.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Myślałem,że już przeniosłeś.


szyny już są tu:
www.markopm.za.pl/szyny.htm
można jechać.

Tylko nie mogę powiedzieć czy dobrze się otwiera bo mój internet raz
lepiej innym razem lepiej nie mówić.

[krzycho1252]

Rewelacyjnie.
Nie mogłem otworzyć ks. J Niedziałki str. zachodniej. Zaraz
zobaczysz dlaczego się czepiam.

[mpppm]

Wrócę do tu z tym tematem.
> Jagielońska 13

Nie znałem dotychczas adresu A. Wintera. Jeśli to prawda, to nie ma
problemu.
Redakcja nie próżnuje codziennie coś przybywa na stronach, a
problemów coraz więcej.

[krzycho1252]

> Redakcja nie próżnuje codziennie coś przybywa na stronach

Zauważyłem krzyż przy Glinianej.

[mpppm]

Skończyło się narazie babce s................
Ktoś zadbał bym nie mógł wysłać nic na serwer FTP.
Porty poblokowane.

Miałem internet 128 i nie było problemów.
Teraz mam 512 i kiszka.
Dziękuję bardzo.

[mpppm]

ul. kś. J. Niedziałki ukazała się!

[krzycho1252]

ks. Jana Niedziałki 14. Kto go wybudował, kto w nim mieszkał? Ładny
budynek. Wygląda na opuszczony. Postawią takie cudo jak ten nr 6,
który gdzieś w innym miejscu wyglądałby całkiem całkiem. Konserwator
nie zauważy.
Nr. 16 (w rozebranych) zawsze kojarzył mi się z meksykańskim
miasteczkiem. Pewnie przez te schody w oficynach.

[mpppm]

szyny jak szyny nie mogą długo leżeć.

Świrskiego też podciągnięte, zostało niewiele.

[mpppm]

pocztówka Kościoła Garnizonowego udostępniona przez forumowiczkę o
nicku "Kingajch".

www.markopm.za.pl/zab018.htm

[krzycho1252]

> pocztówka Kościoła Garnizonowego udostępniona przez forumowiczkę o
> nicku "Kingajch".

Informacja fotograficzna trochę się Szanownej Redakcji rozrosła.
Reklamę "Nasze miasto- Siedlce" trzeba zakończyć. Tak sobie myślę.
Te "szyny" co miały wartość ogólnopolską albo i europejską szybko
znikły. A bazie, jak to bazie zawsze są na wiosnę. Rozlana Muchawka
też.

[mpppm]

Czyli, kicha.
Nasze Miasto to nie reklama, a krytyka

[krzycho1252]

> Nasze Miasto to nie reklama, a krytyka

Jaka kicha?. Najszybsza i najlepsza informacja fotograficzna w
mieście. Ale -"Nasze Miasto to nie reklama, a krytyka"- to wiemy i
po dniu powinno zniknąć, bo po co ich dobijać. Myślę, że
pretendujesz tą stroną w internecie do rzeczy poważniejszych niż
krytyka jakiegoś tygodnika. Zażartować, pośmiać się przez chwilę i
zostawić. Zobacz sam..- budowa lotniska dla helikopterów, w sumie
informacja dla ciekawych w kilku ujęciach a życiowa dla miasta
budowa ronda, skończyła się na połowie lutego. To co szukałem
w "różnych" jest na stronie głównej. Przepraszam, za te uwagi. Tych
szyn mi brak,no... jednej, dwóch.

[mpppm]

"szyny"

Jedzie ojciec z synem 5 letnim (teraz już prawie 30 latkiem)pociągiem
Dziecko się nudzi, wygląda przez okno i pyta ojca " tatuś co to tak
miga obok pociągu". Ojciec zobaczył o co chodzi i odpowiada, "to są
szyny". Na to ten odpowiada, "to dlaczego mówisz do mnie mój szyn".

Nie będę wstawiał zdjęć z budowy ronda jeśli wizualnie nic nowego
nie widać. Wszystko z pierwszej strony za kilka dni będzie
w "róznych". Trzeba będzie te ulice jakoś graficznie przedstawić.

[krzycho1252]

Rozumiem, że Redakcji jest trudno być tu, tam i stronę prowadzić. Ja
się w tym rozeznaję ale kto pierwszy raz zajrzy...Widać,że
zaglądają.

ul. Kś. J.Niedziałka

[mpppm]

Jeśli nosił nazwisko J. Niedziałek wtedy nazwa ulicy jest prawidłowa,
i powinna brzmieć (tak jak na słupku z nazwą), J. Niedziałka.
Ale czy Jan Niedziałek był księdzem?

Może przed nadaniem nazwy ktoś by się zastanowił co z tego wychodzi.
Trzeba też sprawdzić w uzasadnieniu nadania nazwy kogo Radni uznali
za patrona.
Ponadto nie powinno być to trudne dla RM ponieważ zasiadają w niej
ludzie z AP.

[krzycho1252]

Ulica na pewno za patrona ma Jana Niedziałka, który był księdzem.
Powinno być ulica ks. Jana Niedziałki. Wychwyciłeś to znakomicie.
I Sokołowska się zachowała pod 13.
www.markopm.za.pl/niedzialki01.htm

[krzycho1252]

i pod 11.

[krzycho1252]

Rozbierają kamienicę przy ul Ks. J. Niedziałki. Tą,
charakterystyczną dla tej części miasta. Może tylko remont więźby
dachowej?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Rozbierają kamienicę przy ul Ks. J. Niedziałki. Tą,
> charakterystyczną dla tej części miasta. Może tylko remont więźby
> dachowej?


rozbiórka, tak powiedzieli mieszkańcy 18

[krzycho1252]

> rozbiórka, tak powiedzieli mieszkańcy 18

Mam nadzieję,że reporter przy tym był. Nikt nie zadbał. Teren
Asłanowicza, 11 listopada,ks. J. Niedziałki to teren tzw. małego
getta na którym przebywało około 3000 osób. wszystkich przewieziono
25 listopada 1942 na Gęsi Borek.

[mpppm]

fororeporter? Tzn. kto?
Ja byłem, nawet wewnątrz.

[krzycho1252]

Oczywiście,że miałem na myśli szanowną redakcję. Widziałem
robotników rozbierających dach.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Oczywiście,że miałem na myśli szanowną redakcję. Widziałem
> robotników rozbierających dach.

Nie jesten reporter foto.
Taki podobno musi mieć "rybie oko", a ja nie mam.
I nie wstaję o 3 w nocy do pożaru.
Poprostu jestem leń.
Fotoreporter powinien być pracowity i mieć od ............ wejść na
stronę z wypadkami wg TopListy.

[krzycho1252]

Już się otworzyła.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Już się otworzyła.

Przy przesyłaniu strony na serwer są kłopoty z portami
(odpowiedzialność, dostawca internetu). Tu wychodzą cyrki, co chwila
port zamknięty, port otwarty, .......... Wychodzą jakieś minusowe
bajty co w sumie daje zerowy plik.
Strona licznila m-c temu przesłała informację, że będzie podczepiać
reklamy do strony. To może się gryźć z reklamami ósemki na której
jest strona.
Może być problem z moimi reklamami z google ale to mało
prawdopodobne.

[krzycho1252]

Nie mogę otworzyć twojej strony. W każdym razie nie działaja
przyciski. Str. główna pokazuje tylko reklamę.

[krzycho1252]

Już dach, więźba dachowa, szczyty rozebrane. O tym budynku,że go
będą rozbierać nie pisali. Czy to budynek prywatny?

[krzycho1252]

Ten robotnik na samym szczycie bardzo odważny. Rozbiera bez żadnych
zabezpieczeń. Pan Rysiek też się zainteresował i dobrze.

[krzycho1252]

Tablicy informacyjnej nie widać.

[krzycho1252]

Rozebrali już jedną trzecia domu do poziomu stropu pierwszej
kondygnacji.

[krzycho1252]

Szybko burzą. Koparka w akcji. Postawić trudniej.

[krzycho1252]

www.markopm.za.pl/rozbiorka.htm
Mój karajobraz historyczny został zakłócony.

[krzycho1252]

Zauważyli w TS
tygodnik.siedlecki.pl/t3399-tej.kamienicy.juz.nie.ma....htm

[krzycho1252]

Takie rowy są w mieście. Na ulicy "papieskiej" i na Targowej.

[mpppm]

z Targowej mam zdjęcia.

Zwracałem uwagę w czasie oglądania filmów i też nie widziałem rowów
przy drogach.
Ustawa w sprawie rowów pochodzi chyba z czasów budowy zamków.

[krzycho1252]

Rowy pełne wody lśnią w wiosennym słońcu. Zapchane przepusty
pozwalają tworzyć jeziorka. Studzienka podmyta. Ładne zdjęcie.
Ekologiczny pomysł. Żaby będą miały gdzie odbywać gody. Już słyszę
to rechotanie i kumkanie.

[krzycho1252]

Powinieneś napisać, że to przedwojenna szkoła żydowska. (Talmud -
Tora, jak dobrze pamietam?)

[krzycho1252]

"Budynek szkoły został oddany do użytku w 1903 r. Zbudowal go
ówczesnyzydowski przedsiebirca Isroel Grinberg* za cenę 4 tys. rubli.
poświęcenia szkoły dokonał rabin Szymon Dow Anolik..... W nowym
budynku najprawdopodobniej znaleźli zatrudnienie dotychczasowi
nauczyciele "Talmud-Tory", która znajdowała się przy ul. Pięknej.
Należeli do nich:Josef Czetwar, który uczył najmlodszych chłopców,
Abraham Ratyniewicz-odpowiedzialny za naukę "Pięcioksięgu Mojżesza",
Baruch Lajbel Strusman - nauczający "Gemary", oraz Mosze Mordechaj,
który poglębiał wiedzę "Gemary" u najstarszych dzieci"
z "Żydzi siedleccy" Edwarda Kopówki

* w tej samej książce "Siedlecki przeciwnik chasydów Izarael ben
Jechiel Grinberg wybudował prywatny Bejt-Hamidrasz (dom modlitwy),
gdyż nie chciał sie modlić w chasydzkich świątyniach. grinberg
wybudował jeszcze w 1903 roku szkołę Talmud -Tora"

[mpppm]

W moich zamierzeniach odnośnie (niektórych) ulic jast przedstawienie
ich dom po domu. Nic więcej.
Jak wiesz nie jestem "popularny-naukowo" bym dawał jeszcze podpisy
pod zdjęcia. Ta działka jest już w Siedlcach obsadzona i nagrodzona.

Ps. Ul. Piłsudskiego (strona południowa) ma się ku ukończeniu.

[krzycho1252]

[krzycho1252]

Zgoda, ale ja mogę sobie popisać.
Np.przy Pułaskiego postaram się podać, które to hotele; "Litewski"
Chaima Wyszkiewicza, "Węgierski i "Warszawski" Moszka Zubrowicza a
na Piłsudskiego "Europejski" Mendla Goldfarba, czy "Nadwislański"
Estery Szapiro przy Kilińskiego. Te wymienione podaje E. Kopówka na
rok 1912. W "Księdze Adresowej" z 1929 może znajdę. Kłopot z
numeracją ulic będzie.

[krzycho1252]

Do pracy Szanownej Redakcji odnoszę się z wielkim szacunkiem.
Pokazuje Siedlce jakie jest większości mieszkańcom
nieznane. "Zakazane miasto"- nieznane urzędnikom miejskim i
samorządowcom.

[krzycho1252]

Nie ma budynku a była piekarnia Holsteina (?) B.

[mpppm]

numeracja była zmieniana.
Browarna 10 o której wspominałem, to obecnie nr.6

[krzycho1252]

Na Jatkowej(przed Browarną) było 3 piekarnie: Flam D. Jatkowa 2,
Piekarz J. Jatkowa 4, Rak F. Jatkowa 10 i trochę dalej Goldman S.
Szlachtuzowa 8.

[mpppm]

Na wysokości Osiedlowej po drugiej stronie Czerwonego Krzyża stał
piętrowy budynek z czerwonej cegły. Przed nim szczytem do niego i
wzdłuż ulicy drewniany budynek Goldmana (brukarz, miał dwóch synów,
młodszy Szymon, wyjechał do Kanady, starszy nie żyje). W tym budynku
mieszkał mój kolega, który teraz mieszka po przeciwnej stronie ulicy
w bloku Strusa.
Goldman miał również drewniany dom na 22lipca (teraz plac zabaw
przedszkola część wiazd do bloku)
Może to właśnie chodzi o ojca tego Goldmana (piekarnia).

Dalej było pole i przed Asłanowicza dwa drewniaki z bramą między
nimi. Jeden z nich to ten narożny (zdjęcie na świstaku)
Tak więc po wojnie na Czerwonego Krzyża między ul. Błonie i
Asłanowicza stały 4 bydynki.

[krzycho1252]

Cytat:
"They broke into a shop (the Bakers on Jatkowa Street No.2), took
some people who were hiding there and shot them. We can hear again
the cries of the murdered. There is a few minutes of quiet, then
steps and the wonderful choral strains of the song "Volga, Volga". I
look across at Dosia, "Volga, Volga" those beautiful, sentimental
strains with the bestial murder of unnarmed peo­ple, mostly women and
children. How much cruelty do these people have within themselves!"

www.deathcamps.org/occupation/siedlcememo.html
"After the liquidation, the so-called "cleansing" (the search for
hidden Jews) began. Thus in the bakery on Targowa Street, belonging
to Jankiel Piekarz, a Sonderdienst patrol under the command of the
Volksdeutsche Backenstoss, discovered a group of thirty people.
Piekarz’s entire family was hidden there with several of his
neighbours. They had been sitting there for five days "
www.deathcamps.org/occupation/siedlce%20ghetto.html

[mpppm]

"Oni włamali się do sklepu ( Bakers na Jatkowa Street nr 2), wziął
jacyś ludzie, którzy ukrywali się tam i zastrzelili ich. Możemy
usłyszeć znów
krzyki zamordował. Są kilka minut spokojnego, wtedy
kroki i cudowne chóralne napięcia piosenka "Volga, Volga". Ja
spojrzenie przez w Dosia, "Volga, Volga" ci piękny, sentymentalni
napięcia z bestialskim morderstwem peo unnarmed ­ ple, głównie
kobiety i
dzieci. Jak dużo okrucieństwa ci ludzie mają w się!"

www.deathcamps.org/occupation/siedlcememo.html <
www.deathcamps.org/occupation/siedlcememo.html >
"Po likwidacji, tak zwany "oczyszczaniu"{ poszukiwanie dla
schowani Jews) zaczął się. W ten sposób w piekarni na Targowa
Street, należąc
do Jankiel Piekarz, patrol Sonderdienst pod rozkazem
Volksdeutsche Backenstoss, odkryła grupa trzydziestu ludzi.
Cała rodzina Piekarz została schowana tam z kilku z jego
sąsiedzi. Oni usiedli tam przez pięć dni "

[krzycho1252]

"Max precz z twoją płytą z lapidarium"
Nie podoba mi się taka odzywka. Oderwana płyta z obelisku z granitu
ustawionego jako pomnik nagrobny siedleckiego gubernatora wojennego,
hr. von Wallenberga na cmentarzu wojennym.
Na tym zdjęciu lepiej widać.
fotoforum.gazeta.pl/3,0,769323,1,0,1007.html

Przyczepili tabliczkę. Dobrze,ze całego nie rozebrali.
fotoforum.gazeta.pl/3,0,769248,1,0,1007.html
Fałszowanie historii.

[krzycho1252]

Jak podaje Cezary Ostas w "Siedlce przewodnik" z 2003 roku Cmentarz
wojenny założony został w czasie pierwszej wojny
światowej..."znajdują się tu mogiły żołnierzy poległych w I wojnie
światowej, oraz z lat 1920-1921 i 1939-45. W centrum założenia
usytuowany jest monumentalny obelisk z ciosów granitu,
zaprojektowany przez arch. Plogera, przy udziale Apolinarego
Hartglasa. W części cmentarza rozmieszczone są również indywidualne
groby zmarłych po II wojnie światowej."

[mpppm]

Z jakiej racji ta płyta ma być na cmentarzu gdzie leżą członkowie
rodzin ludzi którzy ginęli za jego rządów w Siedlcach.
Ktoś kto to zadecydował by ją tam umieścić nie ma pojęcia o
historii. Jeśli nie czyta książek to niech wezwie do siebie z 5
(pięciu) historyków z AP, może oni odpowiednio naświetlą sprawę.

[mpppm]

Ta płyta nie jest oderwana z obelisku.
Ona leżała na nim, czyli na Maxie.

[aro333]

Widzialem gdzies stare zdjecie grobu tego generala przed
ekschumacja.Plyta byla przed pomnikiem dzisiejszym pewnie z
metr.Zdjęcie było pstrykniete z wejścia na cmentarz.
Przy okazji zapytam,są tam mogiły poległych podczas I wojny
światowej.To znaczy poległych Polakow pod polską flagą czy może
Polaków z innych armii ? Jest jakieś opracowanie dotyczące tego
cmentarza?Czy czasami nie spoczywają tam też inne narodowosci ,wszak
podczas I wojny było normalką robienie mogił/cmentarzy
wspólnych.Szczególnie widać to na Mazurach gdzie na jednym
cmentarzu mogiła przy mogile ,leża Niemcy i Rosjanie.

[mpppm]

>Dobrze,ze całego nie rozebrali.

Ten pomnik to dowód na to, że byli tu niemcy i że tutaj pochowano
Maxa.
Ten krzyż na tarczy już o czyś świadczy.
Swojego czasu ten krzyż przykryto tarczą z dwoma mieczami, a na
szczycie umieszczono orła. Teraz jest taki jak na początku
www.markopm.za.pl/pomnik001.htm
Jeśli "go" wyciągnęli i zabrali z Siedlec (w co nie wierzę)to
dlaczego zostawili tą płytę która go przygniatała (na wieczną pamieć
dla siedlczan ?).


Jedyny pożytek z tego pomnika to taki, że można pokazywać wycieczkom
z informacją co można zrobić z kamieni polnych (raczej jak je można
obrobić).

Nie będę miał nic przeciwko gdy pan kurator od zabytków przeniesie
tą tablicę z lapidarium do siebie na podwórko. To tak będzie do
kpl., czaszka, pomnik ku czci poległych w latach 1939-1945 i płyta
Maxa.

[mpppm]

tu jeść treść z książki A.Wintera.
www.markopm.za.pl/max.htm
Dojdzie do tego, że na płycie "maxa" ludzie będą zapalać znicze.

[krzycho1252]

> pomnik ku czci poległych w latach 1939-1945

O jaki pomniku napisałeś? O tym co stał przy stadionie? On nie stał
na grobie. Ten spod pałacu miał być poświęcony POWiakom i nawet w
czasie budowy ronda znaleśli list erekcyjny a władza ludowa,żeby te
POW nie kuło w oczy zmieniła napis.

[mpppm]

Na stadionie stoi jeszcze.

Lampki za Maxa będą zapalać!

Jak walczyli z okupantem i zginęli to mieli zły napis na pomniku?
Teraz mogli też przekuć napis na ten zgodny z intencją budowniczych.
Ale to wszystko było po fakcie. Pomnik już wtedy był zdewastowany
gdy wykopano list. Gdzie byli historycy siedleccy wtedy, archiwiści,
którzy nie wiedzą i nie znają co w mieście mają. Ale o płytę
niemieckiego Maxa zadbali.

Jakie to on miał komunistyczne ogrodzenie z piskowca.
Ale nie przeszkadza ten piskowiec z pomnika na tarasie rektoratu.
Na cmentarzach jest jeszcze trochę płyt z piaskowca, może jeszcze
coś można powykładać na AP.

[krzycho1252]

> Na stadionie stoi jeszcze.

Miałem na myśli ten co był na rogu Piłsudskiego i Sportowej.

> Na cmentarzach jest jeszcze trochę płyt z piaskowca, może jeszcze
> coś można powykładać na AP.
Giną z piaskowca, z granitu, czy też z marmuru ale to chyba
kamieniarze się tak "częstują". Kilka lat temu widziałem rozpacz i
krzyk kobiety, której zginął pomnik w części prawosławnej cmentarza
centralnego, obok kaplicy. Co roku widzę jak pali znicze na gołej
ziemii.Co roku w starej części cmentarza pojawia się jakieś
nowobogacki nagrobek. Wygląda na to, że jakby czekali, na którym
starym grobie nie zapłonie żadna świeczka.
Ironicznie piszesz "na Maxie, o Maxa" ..... .

[krzycho1252]

Jest taka praca "Groby wojenne na Podlasiu" Edwarda Kospath -
Pawłowskiego i Henryka Mierzwińskiego ale wymienia pochowanych na
cmentarzu wojennym żołnierzy z od 1939 roku. Jest też dużo nazwisk
zmarłych od choroby lub od ran w 1918-1920 roku ale profesor nie
podaje miejsca pochówku. Żołnierzy innych armii też nie wymienia.
Np. innej narodowości podaje Holdzeger Izaak ur. 1917 zm. 18.11.39
WP. szer, Cmentarz Wojenny lub Gordon Lejba 10.9.39 WP. strz. 10p.
Najbliższy taki zbiorowy cmentarz żołnierzy niemieckich (14) i
rosyjskich (16) jest w Bojmiu na wzniesieniu przy trasie do
Warszawy.

[krzycho1252]

> Ta płyta nie jest oderwana z obelisku.

Ale tworzyła z nim jedną całość. Przetrwał czas po I wojnie, drugą
wojnę, komunę a dopiero za III RP ukuło.

[krzycho1252]

Przed wejściem do lapidarium od strony Cmentarnej zauważyłem tablicę
o zakazie wyprowadzania psów na cmentarz. Psa i właściciela też
zauważyłem. Pewnie to mieszkaniec sąsiednich bloków, które
wybudowane gęsto nie mają trawy.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Przed wejściem do lapidarium od strony Cmentarnej zauważyłem
tablicę
> o zakazie wyprowadzania psów na cmentarz. Psa i właściciela też
> zauważyłem. Pewnie to mieszkaniec sąsiednich bloków, które
> wybudowane gęsto nie mają trawy.


Taki delikwent z psem narażony jest na interwencję "poruszonej" tym
faktem straży miejskiej lub policji. Zamontują tam kamerę!
Ale pewnie nawet nie wie, że mieszka przy cmentarzu, a te kilka
pomników których złodzieje nie zdążyli ukraść i kaplicę postawiono
dla ozdoby. Bezmyślność ludzka nie zna granic.
Chociż z drugiej strony jeżdżenie samochodem po zmarłych tam
leżących też powinno być karane.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Przed wejściem do lapidarium od strony Cmentarnej zauważyłem
tablicę
> o zakazie wyprowadzania psów na cmentarz. Psa i właściciela też
> zauważyłem. Pewnie to mieszkaniec sąsiednich bloków, które
> wybudowane gęsto nie mają trawy.

Jechałem, cyknąłem, sprawdziłem. Przed blokiem jest potężny trawnik.
Ogrodzenie w rogu cmentarza ma 30cm wysokości.
Pies bez smyczy ciągnie właściciela na cmentarz.
Jemu nie zależy, on żyje i żaden pies na niego nie leje.

[krzycho1252]

Myślałem,że ja jeden mam przewidzenia.
Pod ul. ks. J. Niedziałki wpisałem,że rozbierają kamienicę po
parzystej stronie albo będą dach reperować.

[mpppm]

ja nic innego nie mówię.
Mieszkańcy budunku obok tj Niedziałki 18 twierdzą, że rozbiórka.
Zajrzyj na pierwszą stronę jak się otwiera bo internet ponownie
zwariował.

[krzycho1252]

Dzisiaj około czternastej dwa psy. Zapewne bezpańskie.

[krzycho1252]

Zobaczymy miasto od środka. Chwalą się na stronie internetowej:
"Kierowcy przyjeżdżający do centrum Siedlec mogą już korzystać z
nowoprzygotowanych miejsc parkingowych, które znajdują się na placu
za budynkiem dawnego kina Sojusz przy ul. Pułaskiego. "

[mpppm]

> "Kierowcy przyjeżdżający do centrum Siedlec mogą już korzystać z
> nowoprzygotowanych miejsc parkingowych, które znajdują się na
placu
> za budynkiem dawnego kina Sojusz przy ul. Pułaskiego. "

Robiąc tam zdjęcia zauważyłem porządek na tym podwórku.
Budynek przy Tech. Mechanicznym jest remontowany.
Zdj. za chwilę.

[brat_szczepana]

Parkingi - może to jest metoda na strasznie zaniedbane podwórka w
śródmieściu? Jakoś wtedy będzie można zapanować nad tym bałaganem.

[krzycho1252]

brat_szczepana napisał:

> Parkingi - może to jest metoda na strasznie zaniedbane podwórka ...
> Jakoś wtedy będzie można zapanować nad tym bałaganem

Zawsze się coś uprzątnie przy okazji. Do rewaloryzacji kamienic
potrzebne są pieniądze, pieniądze i pieniądze. Parking w miejscu po
przedszkolu na Świrskiego jest gorszy niż przed skupem złomu gdzieś
za wsią.

[krzycho1252]

"Na przełomie lat 50. i 60. ubiegłego wieku ul. Wojskowa sięgała do
Katedralnej i była przedłużona do ul. Marchlewskiego (obecnie
Sokołowska). Jej odnogę wytyczono przez nieczynny cmentarz z wylotem
na północ od widocznej w prawym rogu fotografii kolumny toskańskiej.
Takie rozwiązanie miało udrożnić ruch samochodowy wmieście. To
zdjęcie zostało zrobione tuż po wojnie z wieży siedleckiej katedry.
Widoczny w prawym lewym rogu drewniany budynek został rozebrany w
2005 roku. Obecnie jest tu pusty plac."
siedlce.naszemiasto.pl/wczoraj_i_dzis/specjalna_pozycja/4566_5512.html?pp=1&zd=1
"jej odnogę" a nie po prostu przedłużono. I te prawe górne rogi.
"Widoczny w prawym lewym rogu" w głowie siemoże zakręcic.

[mpppm]

widoczne jest 50% zdjęcia.
Wiem bo mam.
Ale ten MM z "naszego miasta" niczym się nie przejmuje.
Niedługo będzie przekonywał, że chłopi mają w chlewach wielbłądy.

[krzycho1252]

Wiem,że obcięte ale ten "lewy prawy" to już wynalazek.

[krzycho1252]

I masz...Za karę możemy sobie obejrzeć
siedlce.naszemiasto.pl/wczoraj_i_dzis/specjalna_galeria/4566.html
Wcale ładne.

[mpppm]

Wcale mnie nie ciągnie do starych zdj. z innych miejscowości.
Jakoś nie mam poczucia winy.
Ludzie robią na państwowym mieniu pieniądze i kary nie ponoszą.
A dlaczego bo są przy korycie i to koryto okrążyli (360 stopni).
Juz wspominalem.

[krzycho1252]

Taka informacja:
"W latach 70. w parku Aleksandria na trawniku przed pałacem
ustawiono kilka rzeźb autorstwa Zbigniewa Mroczka"
siedlce.naszemiasto.pl/wczoraj_i_dzis/specjalna_pozycja/4566_5512.html?pp=1&zd=1

Dwie rzeźby były.

[krzycho1252]

Dlaczego okres międzywojenny
www.swistak.pl/aukcje/3358455,Siedlce-ul-1Maja-Reprint.html
i "pod starostwem" nie pomyłka?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Dlaczego okres międzywojenny
> www.swistak.pl/aukcje/3358455,Siedlce-ul-1Maja-Reprint.html
> i "pod starostwem" nie pomyłka?

Co do 1Maja masz rację.
Pod starostwem nie. Bo tu chodzi o budynek między Morską a
Przechodnią

[krzycho1252]

> budynek między Morską a
> Przechodnią

Magistrat?

[mpppm]

zgadza się, teraz jest dobrze.

[krzycho1252]

www.markopm.za.pl/pilsudskiego.htm
Czy kto ma zdjęcie jak to wcześniej wyglądało?
W "Książce adresowej" pod nr Warszawska 80 występuje piekarnia.
Na małej tabliczce nr.76 nie ma nazwy Świerczewskiego?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:


> Na małej tabliczce nr.76 nie ma nazwy Świerczewskiego?

Jest, wstawię.

[krzycho1252]

"Książka adresowa 1029" piekarnia Apel A. Warszawska 80.
a pod nr 70 piekarnia Dębski St.
Pod numerem Warszawska 14 jest Hotel Europejski wł. Ajzenberg M.

[marianeq]

A czy numery policyjne budynków nie zostały jakoś zmienione w ramach zmian w nazewnictwie, administracji czy też w ramach innych porządków po 1945?

[krzycho1252]

Gdzie niegdzie zmienili np. Kilińskiego.

Siedlce ul. Stalina

[mpppm]

O tej ulicy nie wspomina w swojej książce pani U. Głowacka-Maksymiuk
a była i są na to dowody.
Wstawiłem posztówkę na świstaka ze stroną z ksążeczki
ubezpieczeniowej na której są pieczątki z nazwą tej ulicy.

[krzycho1252]

Jednak wspomina:
"Około 1948 r.(dokładniejszej daty nie udało się ustalić) skasowano
nazwę 3-go Maja i nazwano ulicę Aleją Józefa Stalina. Po
październiku 1956 r. na wniosek radnego MRN w Siedlcach Mariana
Kondraciuka, uchwalono przywrócenie poprzedniej nazwy, 3-go Maja.
(str. 72 z wydania z 1997 r.)

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Jednak wspomina:
> "Około 1948 r.(dokładniejszej daty nie udało się ustalić)
skasowano
> nazwę 3-go Maja i nazwano ulicę Aleją Józefa Stalina. Po
> październiku 1956 r. na wniosek radnego MRN w Siedlcach Mariana
> Kondraciuka, uchwalono przywrócenie poprzedniej nazwy, 3-go Maja.
> (str. 72 z wydania z 1997 r.)


faktycznie wspomina

[mpppm]

krzychu, gdzie znaleźć uzasadnienie "Ziuta Buczyńska".

[krzycho1252]

Tu
www.bip.siedlce.pl/public/get_file.php?id=104382

[krzycho1252]

Grób jest na starym cmentarzu. Tu o tym pisałem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=69021604&a=71436133

[krzycho1252]

www.swistak.pl/aukcje/3360120,Siedlce-ul-Teatralna-Reprint.html

Był tam Urząd Miar i Wag na co wskazuje tablica na ganku.

[mpppm]

Tak, tam był Obwodowy Urząd Miar.
Po drugiej stronie ulicy aż do stojącego tam starego budynku z bramą
był skup złomu.


To zdjęcie mam od Dyr. tej firmy.
Mam też otrzymać historię tej firmy.

[krzycho1252]

W którymś z tych murowanych budynków po wojnie była siedziba NKWD.

[mpppm]

Drugi murowany to za murem na dziedzińcu szkoły.

[aro333]

W jaki sposób lub gdzie stał ten budynek z pocztówki na Teatralnej?
Tu gdzie teraz Semix czy dalej na placu kolo bloków ,czolem do
Konarskiego?

[mpppm]

aro333 napisał:

> W jaki sposób lub gdzie stał ten budynek z pocztówki na Teatralnej?
> Tu gdzie teraz Semix czy dalej na placu kolo bloków ,czolem do
> Konarskiego?


Od Asłanowicza masz pozostałość ul. Teatralnej.
Od Świrskiego w budynku w którym znajduje się PZU jest brama.
Ta brama to część Teatralnej.
Stojąc w niej lub za nią na podwórku łatwo przeciągnąć linie ulicy
Teatralnej do Świrskiego.

Stał na Teatralnej róg 1Maja (brama).

[mpppm]

Stał frontem na zachód.

[aro333]

Dziekuje juz wiem.

[krzycho1252]

W tym budynku z drugiej strony była znana meta "u Maryśki".

[mpppm]

zobacz na Świrskiego 14, wstawiłem bramę (Teatralna).
Jeśli chodzi o zdj. z kościołem Garnizonowym, to nie brałem pod
uwagę nieistniejących ulic jak Przechodniak i Przejazd.

[westwind2]

Sorry, nie było ulicy o nazwie >Przechodniak<, istniała za to ulica
Przechodnia.

[krzycho1252]

Na trzeciej stronie
fotografia.website.pl/index.php?item=image&photo=f023
jest zdjęcie nieistniejącego budynku przy Teatralnej

[mpppm]

Wisiało też w UM na korytarzowej wystawie.

Park Stencla

[klemens.klemens]

Czy ktoś zna taką nazwę?

Czytając w biuletynie IPN relację o zamordowaniu 16 młodych ludzi w
Siedlcach w 1945r. natknąłem się na str. 89 w wypowiedzi p.Edmunda
Królika na takie określenie miejsca zbrodni: "na Kazimierzowskiej,
za parkiem Stencla".
www.ceeol.com/aspx/getdocument.aspx?logid=5&id=BAA96C5D-5F91-4D79-B481-A0C673C4DBBF

Park Stencla - czyżby aleja kasztanowa?

[krzycho1252]

> > Park Stencla - czyżby aleja kasztanowa?

Aleja kasztanowa? W czasach gdy nie było amfiteatru, mieszkańcy
Starowiejskiej wypasali tam krowy.Teren ten od Kazimierzowskiej
oddzielony był pasem wierzb i śliwakami (mirabelkami). Prusa
kończyło się gdzieś przy Nadleśnictwie i dalej była polna
droga.Alejowa kasztanowa biegła prze teren zajety przez halę
sportową, obok terenów zajmowanych przez Spółdzielnie ogrodnicza czy
coś takiego (pakowali truskawki i ogórki w beczki. Był tam chyba
staw. Ten "stary"park był bardziej rozległy bo nie było tam Bema i
łączył się z terenem szkoły rolniczej, tej starej szkoły rolniczej.
Kiedyś czytając ten dołączony link myślałem,że miejsce porzucenia
zwłok tych dwóch młodych ludzi to teren za mleczarnią, później
zajęty przez OTL (transport leśny), no może okolice akademika na
Bema. Czy gdzieś wyjaśnili sprawę dwóch szkieletów znalezionych w
czasie kopania fundamentów pod kino na Wiszniewskiego?
Może to też ofiary UB? Były takie głosy, gdy je odkryto.
> Kuźnia Kalacińskiego - z tego tekstu- dziś to pierwsza posesja za
Kościołem na Brzeskiej. Kościół stoi chyba na posesjach Bańkowskich
i Sałatów?

[krzycho1252]

To troche wyjasnia"
"O straszliwej nocy z 12 na 13 kwietnia 1945 r. i o ludobójstwie
popełnionym na 16 żołnierzach niepodległościowego podziemia opowiada
mi siostra Zbigniewa Szczuki, mała, drobna pani, Irena Szczuka-
Kisiel, której cichy głos załamuje się, kiedy wraca do tamtego
koszmaru. - Ojciec starał się o zabranie ciała Zbyszka z rogatek,
ale nie pozwalali ich tknąć; miała to być "nauczka" dla wszystkich
pozostałych żołnierzy NSZ i innych organizacji niepodległościowych
oraz dla ich rodzin. Kiedy wreszcie dostał zezwolenie na zabranie
zwłok z kostnicy, już ich tam nie było. Pojechał więc dorożką -
razem z panem Domienieckim, znanym śpiewakiem z Warszawy, który się
u nas zatrzymał - na cmentarz, ale był on już obstawiony
funkcjonariuszami UB i NKWD, którzy na ich widok zaczęli repetować
broń. Jak się potem dowiedzieliśmy, wszystkich zamordowanych
wrzucono do wykopanego pod murem cmentarza dołu. Represje wobec
naszej rodziny na tym się nie skończyły. Jeszcze przez długi czas
ubecy wpadali do domu, grabili, co się dało: meble, dywany, obrazy,
porcelanę, pamiątki rodzinne. Zabrali nawet wojskowy mundur mojego
męża, który wówczas jeszcze był na froncie."

Nie podaje ulicy ale Sławomir Batok na podstawie wniosku prokuratury
o ściganie zbrodni z 1992 r napisał, że na Starowiejskie przy
wylocie Kazimierzowskiej znaleziono ciał braci Chacinskich
Stanisława i Wacława ze wsi Karcze gm, Zbuczyn, których aresztowano
11 kwietnia.
(S. Batok "Zbrodnie UB i MO w Siedlcach i Starej Wsi" Szkice
Podlaskie 1998 r.)

[klemens.klemens]

Twój cytat przybliża nas nieco do wyjaśnienia zagadki.
Skąd jednak to nazwisko "Stencel"?
Czy istniał przed wojną prywatny park?
Czy była to zwyczajowa nazwa "od zawsze"?
Czy było to może nazwisko ogrodnika parkowego?
Czy przed wojną żyli w Siedlcach Stenclowie? A może dziś mieszkają?
Dlaczego nikt nie używa tej nazwy dziś i nie pojawia się ona w
monografiach Siedlec?
Moze jest jakiś ślad w archiwum siedleckim?

[krzycho1252]

Dużo pytań. Może to nie chodzi o park w powszechnym rozumieniu tego
słowa, może to jakiś park maszynowy? Gdzie spotkać tubylca z
Kazimierzowskiej?

[krzycho1252]

Szukałem tego nazwiska w "Księdze Adresowej" ale na 1929r. nie
spotkałem.

[mpppm]

Widocznie była to tylko nazwa potoczna, używana w tamtym czasie.
Taką nazwą potoczną była nazwa ul. Przechodniej, "Przechodniak".
Już zarzucono mi pisanie nieprawdy.
Ale nikt nie zarzuca nieprawdy "popularnemu-naukowo", że pomnik BB
rozebrany w 1968r. nazywano potocznie "Betlejem".

[klemens.klemens]

Nikt ze znanych mi seniorów nie pamięta nazwy "przechodniak".
Natomiast ulicę Przechodnią pamiętają.
To nie jest zarzut nieprawdy, a jedynie brak tej nazwy w potocznym
obiegu. Być może było to określenie jakiejś pojedyńczej osoby.

Nie słyszałem też określenia "Betlejem" w związku z pomnikiem na
placu Sikorskiego. Mówiło się poprostu pomnik, koło pomnika itp.

Jedna wiekowa osoba przypomina sobie, że jakoby miano mówić 'park
Stencla' na tzw. stary park. Jednak osoba ta nie wie, czy chodziło o
właściciela tego terenu.

A propos nazwiska Stencel w przedwojennych Siedlcach. Przeczytajcie
tę relację, ciekawą z wielu powodów, tam to nazwisko występuje.
www.gryf.riders.pl/starahistoria.html

[krzycho1252]

19. 03 pisałem ..."że miejsce porzucenia
zwłok tych dwóch młodych ludzi to teren za mleczarnią, później
zajęty przez OTL (transport leśny), no może okolice akademika na
Bema."
Ty dzisiaj napisałeś,że ...
> Jedna wiekowa osoba przypomina sobie, że jakoby miano mówić 'park
> Stencla' na tzw. stary park. Jednak osoba ta nie wie, czy chodziło
> o właściciela tego terenu.

Czytałem kiedyś pamiętniki ucznia rocznych kursów w Szkole
Rolniczej (przed wojną), czy też nauczyciela tej szkoły i tak mi się
wydawało wydaje, że to część "starego parku" przy Kazimierzowskiej
za mleczarnią. Są tam teraz biura Nadleśnictwa czy coś i zaraz
akademik na Bema. Szkoła rolnicza powstała na państwowym terenie z
dawnego majoratu Starowieś w latach dwudziestych.

[krzycho1252]

> Nikt ze znanych mi seniorów nie pamięta nazwy "przechodniak".

U mnie w domu tak się mówiło.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> > Nikt ze znanych mi seniorów nie pamięta nazwy "przechodniak".
>
> U mnie w domu tak się mówiło.


Więc w obu przypadkach potwierdza się to co napisałem.

[krzycho1252]

Jakby nie było klemens zwrócił uwagę na zapomiany fragment historii
miasta i ludzi.

[krzycho1252]

"Po zaciętej walce 1 miejsce w ogólnej klasyfikacji zdobyła drużyna
Motocyklowego Klubu Z.S. - Siedlce w składzie: Z. Wachowicz, M.
Stęcel i J. Stęcel uzyskując puchar przechodni"
Mogli być znani.
Tym bardziej,że tu jest i syn.
"Od 1934 roku w Siedlcach zawiązuje się W.K.S (Wojskowy Klub
Sportowy), którego członkami są motocykliści wojskowi.
Natomiast w obliczu zbliżającej się wojny, pod koniec 1935r.
K.M."Gryf" przekształca się w paramilitarny Klub Motocyklowy przy
Związku Strzeleckim. Kapitanem zostaje M. Stęcel, a od 1936r. tę
funkcje przejmuje jest jego syn R. Stęcel w tej postaci Klub
istnieje aż do wybuchu wojny, jego Prezesem jest Zenon Wachowicz
(wybitny człowiek i żołnierz W.P, a później A.K).

[krzycho1252]

Rozmawiałem ze starszym panem rocznik 1925. Powiedział,że park
Stencla, czy Stęcla był przed szkołą rolniczą. Umawiali się czasami
w parku Stencla. Chodziło o "stary park". Niech ten rocznik nikogo
zmyli. Mimo wieku, mimo działalności w AK, mimo wyroku 7 lat
więzienia, z których odsiedział 1,5 roku w latach 1950-51 ten pan
jeździ na rowerku i trzyma się zdrowo.

[mpppm]

Pani rocznik chyba 1922 też wspomina w swoje książce "Moje Siedlce"
o parku Stencla czy Stezla, za jakimś wałem z którego zjeżdżało się
na sankach

[mpppm]

Stary park pamiętam z wędrówek do szkoły Rolniczej gdzie pracowała
sąsiadka (gdzie z jej córką nosiliśmy jakieś posiłki). Pamiętam staw
z beczkami i przetwórnię w której w 1967r przebierałem truskawki.
Stary park pamiętam też z wystaw rolniczych które tam odbywały się w
tamtych latach corocznie.

[krzycho1252]

To cytat z książki którą wyżej zacytowałeś, czy twoje...
> Pamiętam staw

O tym stawie i ja wspomniałem wyżej. Gdyby prześledzić ten wątek od
początku to wyjdzie,że tzw. park Stęclów to gdzieś przy
Kazimierzowskiej... Książkę której wspominasz kupię w poniedziałek.
Górka..? Z fragmentów wałów miejskich może zjeżdżała w tamtych
okolicach. Niektórzy mówią,że w parku od strony Prusa do lat 70 była
przynajmiej jedna górka więcej niż ta oficjalna. A tu gdzie
dzisiejsza Królówka.. Gdzie dzisiejsza hala sportowa był park... W
palanta* chłopaki grali na polanie za mleczarnią.

* palant gra dwóch zespołów uderzających piłką w specjalny kij.
Jedni biegli, drudzy zbijali.

[mpppm]

>Niektórzy mówią,że w parku od strony Prusa do lat 70 była
przynajmiej jedna górka więcej niż ta oficjalna.

Pamiętam ją ale nie wiedziałem, że to pozostałość wałów. Była przed
alejką od strony ul. Prusa na wysokości wjazdu na dziedziniec
policji.

[krzycho1252]

mpppm napisał:
> Pamiętam ją ale nie wiedziałem, że to pozostałość wałów.

Nie wiem czym rację. Spekulację popieram tym:
www.siedlce.pl/studium/0-03-1_5.jpg

[mpppm]

Potwierdzam jeszcze raz, pamiętam ją. Między ogrodzeniem parku a
pierwszą alejką od ul. Prusa.
Widocznie długo te wały wzdłuż obecnej Prusa były skoro ulicę
przebito obok nich. Teraz wiemy dlaczego ul. Prusa jest taka szeroka.
Od obecnej ul. Konarskiego wał usypany był przez obecny park.

Jeśli to co piszę to spekulacje dla Ciebie, zapytaj się o to swoich
informatorów.

[krzycho1252]

I 3-go Maja też taka szeroka przez wały, póżniej przez kanał od
kolei do Młynarskiej. I trochę tych różnie pisanych Stenclów
wyjaśniliśmy. Gdyby westwind2 zechciał tu zajrzeć to żyjący
członkowie jego rodziny mogliby coś podpowiedzieć.

[krzycho1252]

mpppm napisał:

> Pani rocznik chyba 1922 też wspomina w swoje książce "Moje
> Siedlce" o parku Stencla czy Stezla, za jakimś wałem z którego
> zjeżdżało się na sankach

W książce, którą dzisiaj miałem czas przeczytać jest taki fragment:
"Pomiędy stawem a mostkiem (istniejącym do dziś) wzdłuż obecnej
ulicy Prusa znajdował się usypany wał. Za nim ciągnął się szeroki rów
a za parkiem - puste pola. Dalej, aż do ulicy Kazimierzowskiej był
park Stencla.Zaniedbany, zarośnięty dzikimi krzewami. Lubiliśmy
chodzić do końca parku po usypanej górce" (Zofia Martyniuk "Moje
Siedlce"

"Za parkiem puste pola" - Nie było Królówki, nie było budynków AP,
nie było, bazy policji, nie było szpitala na Bema i tych bloków
(Bema -Poniatowskiego (melioracji?))

[mpppm]

Budynek "królówki" to rok 1960.
Budynek SN przy "Królówce" (z łącznikiem na I piętrze)to jeszcze
późniejsze czasy. Najpóżniej powstał budynek WSR przy policji.
Budynek Lasów (obecny policji) to czasy międzywojenne.

[krzycho1252]

klemens.klemens napisał
> A propos nazwiska Stencel w przedwojennych Siedlcach.
Przeczytajcie
> tę relację, ciekawą z wielu powodów, tam to nazwisko występuje.
> www.gryf.riders.pl/starahistoria.html

Ile historii?

[westwind2]

Ciekawostka, że w tym tekście o tej samej osobie raz napisane jest
Stencel, a innym razem Stęcel.

Czy w powojennych Siedlcach nie było warsztatu samochodowego p.
Stencla? I chyba był taki żużlowiec.

[westwind2]

Krzycho napisał:
"Gdyby westwind2 zechciał tu zajrzeć to żyjący członkowie jego
rodziny mogliby coś podpowiedzieć."

Zajrzałem, zajrzałem. O tym wspomnianym wyżej żużlowcu słyszałeś?
Z seniorami pogadam, ale nie teraz.

[mpppm]

>O tym wspomnianym wyżej żużlowcu słyszałeś?

Zużlowiec Stencl chyba nie miał nic wspólnego z Siedlcami. I były to
nie bardzo odległe czasy.

[krzycho1252]

> Czy w powojennych Siedlcach nie było warsztatu samochodowego p.
> Stencla? I chyba był taki żużlowiec.

Nowy ślad. Słyszałem o Zowczaku lub Zowczaku. Mieli warsztat na 3-go
Maja. Tradycja przeniosła się chyba na Wojska Polskiego jak się nie
mylę.

[mpppm]

Siedleccy żużlowzy to właśnie Zowczak i Bańkowski. Jeżdzili w klubie
Skra Warszawa lub Warszawianka. Nie opuściłem żadnego meczu w
tamtych czsach chociaż byłem mały szkrab.

[krzycho1252]

W "Pejzaż Siedlec z Jackiem w tle" zdjęcie 205..."Kamienica w tle
zniszczona w czasie wojny, stała przy 3-go Maja naprzeciw ulicy
Ściegiennego. Mieszkał w niej gen. Wilhelm Orlik - Ruckermann (u z
kropkami)..." Już jest odbudowana.Tynku jeszcze nie ma.

[mpppm]

Już jest odbudowana.Tynku jeszcze nie ma.

Niestety nie. Na tej ul. jeden budynek od 3 lat jest stawiany.
Stoi na miejscu drewniaka, który zapewne pamiętał czasy
międzywojenne.

Będzie można pochodzić po chodnikach

[mpppm]

Siedlczanie wyjadą do domu (święta), zostaną tylko tubylcy.
Jest okazja pochodzić po miejscach parkingowych(chodnikach).

Kto nie pamięta co to jest wyjaśniam: Chodnik, to jest takie miejsce
gdzie pieszy może bezpiecznie poruszać się.
Idąc może myśleć o d... m......, o niebieskich migdałach, oglądać
elewacje lub tynk, który z nich spadł oraz po takim spacerze
chodnikiem wraca do domu w czystym ubraniu (nie wycierał nim
samochodów)

Można parkować na jezdni, ew.na chodnikach też

[klemens.klemens]

Jak to robią na zachodzie, że prawie na wszystkich ulicach można
parkować na jezdni. Jedzie się ulicami wzdłuż szpalerów samochodów
i jakos się nie zatyka, i da się jakoś zaparkować. Na chodnikach
raczej rzadko dopuszcza się parkowania.

W Polsce parkujemy na chodnikach, bo na jezdni zakaz obowiązuje.
Siedlce są mistrzem Europy w budowie ciasnych ulic (zwłaszcza
nowych) bez zatok do parkowania, z wąskimi chodnikami, za to
z możliwością parkowania na nich. Wyłamuje się z tej świeckiej
tradycji wyremontowana część Sienkiewicza, gdzie dało się pogodzić
parkowanie z jezdnią i chodnikiem.

[krzycho1252]

Co to będzie? Co to będzie. "Strona w przebudowie" Dobrze,że nie
rozebrana do piwnic, jak ta kamienica na Niedziałki 14.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Co to będzie? Co to będzie. "Strona w przebudowie" Dobrze,że nie
> rozebrana do piwnic, jak ta kamienica na Niedziałki 14.

????????????????????????
Rozebrana też może być, to tylko kilka kliknięć myszką.
Ja tej kamienicy nie rozebrałem, cegły za szafą też nie magazynuję.

[krzycho1252]

> cegły za szafą też nie magazynuję

Swoją droga to ciekawi mnie, czy przy rozbiórce był konserwator
zabytków. Wiesz, jak to jest? Wyjmujesz cegłę z za pieca a tu stare
zdjęcia lecą np. albo o dźwięczące coś. Lichtarz,
żelazko,.....Kiedyś na strychach się znajdowało bibułki do
papierosów, stare gazety, butelki. Jedną mam z etykietą
Malinowskiego. Butelki litrowe, półlitrowe z cienką szyjką po
monopolówce. A między deskami stropów.... Jestem uczulony na kurz,
niestety, na wapienny kurz.

[krzycho1252]

"Uznaje się za pomniki przyrody:
1.Robinię akacjową (Robinia pseudoacacia) o obwodzie na wysokości
1,3 m i 360 cm i wysokości ok. 25 m, rosnącą w Siedlcach przy ul.
Bpa I.Świrskiego 8, przy wjeździe na posesję stanowiącą własność
Zespołu Adwokackiego Nr 1."
Nie ma żartów jest uchwała RM
www.bip.siedlce.pl/public/get_file.php?id=84846
a co do drzew na 3-go Maja to faktycznie jakiś nowofalowy stylista
musiał je przycinać. Robił wszystko aby uniknąć skojarzenia z procą.
Bliskie sąsiedztwo biur poselskich.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> "Uznaje się za pomniki przyrody:
> 1.Robinię akacjową (Robinia pseudoacacia) o obwodzie na wysokości
> 1,3 m i 360 cm i wysokości ok. 25 m, rosnącą w Siedlcach przy ul.
> Bpa I.Świrskiego 8, przy wjeździe na posesję stanowiącą własność
> Zespołu Adwokackiego Nr 1."


Jak Ci mądrzy ludzie znalaźli w tym drzewie wymiar w obwodzie 360cm.
Jaką szkołę trzeba skończyć by tak mierzyć i innych do swojej
głupoty przekonać.

[krzycho1252]

> Jaką szkołę trzeba skończyć by tak mierzyć

Dobrze,że ulic tą miarą nie mierzą bo obwodnica ma mieć 7 metrów co
w centymetrach tej miary da...ścieżkę rowerową.

[krzycho1252]

Co tam miara. Zapach kwitnącej akacji jest najważniejszy i to,że
rośnie potrącana wiatrem i samochodami. Chyba nie chcesz jej
przerobić na trzonki do siekiery?

[krzycho1252]

Gdzie rośnie to piękne drzewo na Wojska Polskiego?
Te przy pałacu przystrzyżone aby nie uszkodziły dachu. Ładnie to nie
wygląda.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Gdzie rośnie to piękne drzewo na Wojska Polskiego?

Dawny magistrat i ten drewniany na Piłsudskiego 69 jest przed nim.

[krzycho1252]

Źródło zarazy w Mordach?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Źródło zarazy w Mordach?


w Siedlcach tak robią z drzewami od niedawna, te w Mordach mają już
odrosty (temu kto to wymyślił też należałoby poobcinać "odrosty").

[krzycho1252]

Przed Szkołą Rolniczą przy Kazimierzowskiej też wygolili drzewa.Jest
nowa proca.

[krzycho1252]

Pomnik przyrody przy Wiejska 10 trochę przycięty. Dał zgodę Naczelny
Ogrodnik (przyrodnik, ekolog, drzewiarz) Miasta?

[krzycho1252]

Dwa mniej.
"Znosi się ochronę następujących pomników przyrody ustanowionych
Uchwałą Rady Miasta Siedlce Nr XV/169/95 z dnia 31 sierpnia 1995 r.:
1.Robinii akacjowej określonej w § 1 pkt 1 Uchwały Rady Miasta
Siedlce Nr XV/169/95 z dnia 31 sierpnia 1995 r.
2.Lipy drobnolistnej określonej w § 1 pkt 15 Uchwały Rady Miasta
Siedlce Nr XV/169/95 z dnia 31 sierpnia 1995 r."
www.bip.siedlce.pl/public/get_file.php?id=123753

[mpppm]

Jaki trafny opis powodu zdjęcia ochrony.
Jakiś, wieki, specjalista to pisał. Ten specjalista, tydzień
wcześniej w programie TV popisywał się na temat tych drzew i ich
dobrego stanu.
Może przed publicznymi popisami trzeba przeprowadzić badania drzew.
Mamy 21 wiek i przeprowadzenie takich badań można zrobić we własnym
zakresie (bez przetargów).
Ale czym, służbowym "długopisem" i "stołkiem"?

[krzycho1252]

Zwróciłem uwagę, że w 1995 wpisali na listę i do czasu wycinki czy
tylko "procowania" nie widziałem żeby ktoś o te drzewa dbał. A ta
akacja miała być jedną z najstarszych w Polsce, jak dobrze pamietam
z programu TVSiedlce, o którym wspominasz.

[krzycho1252]

Gdzie można kupić "Moje Siedlce"
www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=232

Książka

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Gdzie można kupić "Moje Siedlce"
> www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=232

Można kupić nawet dzisiaj w księgarni "Współczesnej" na ul.
Katedralnej5 tel. [phone]

[mpppm]

Jedno słowo (wymienione kilkakrotnie) w tej książce mi się nie
podoba, "służąca".
Reszta to, dla dziewczynek raczej.
Jest kilka wzmianek o mieście ale mało, mało.

zwiedzanie miasta Siedlce- Moje Siedlce

[mpppm]

Kiedyś wspominałem o tych schodkach i szlabanie.

fotoforum.gazeta.pl/3,0,1127278,2,1.html
Autorka książki "Moje Siedlce" nie dodała, że stał tam jeszcze po
prawej stronie mały domek dróżnika, taki spalony słońcem, drewniany.

[krzycho1252]

Ta informacja z TS jest wstrząsająca. Książka dostała dotację od
Warszawy a nasze Vipy lokalne rozłapali....." Warszawa da się lubić,
Warszawa da się..."
www.markopm.za.pl/ksiazki.htm

[mpppm]

nie Vip-py rozłapały tylko dostali.
Ja nie jestem żaden Vip, a też dostałem.
Dzisiaj nawet dedykację autorki.

[krzycho1252]

Dałeś może swoje zdjęcia, pocztówki więc jesteś współautor prawie.
To już VIP. Pisząc o lokalnych Vipach miałem na myśli radnych i
innych tzw. działaczy i urzędników, którzy mogli się do książki
dołożyć chociaż z kasy miejskiej. Ciekawe ilu z nich przeczytało?

[krzycho1252]

Kupię jak będzie drugie wydanie. Oni niech czytają na sesji i przed
sesją.

zwiedzanie miasta- Biblioteka, ebooki

[mpppm]

Na stronie biblioteki jest wykaz publikacji zdigitalizowanych.
Niestety nie są dostępne przez internet.
Pytanie
Po co wydawać pieniądze podatników by przetwarzać zasoby biblioteki
na formy elektroniczne i przetrzymywać to na płytkach w szufladach?