Notoryczne infekcje ???

[justka78]

Od 5 lat nie mam postawionej diagnozy. Ani leczenia.. Moze ktos z Was spotkal
sie z czyms takim?
5-4 lata temu: nawracajace zakazenia bakteryjne i wirusowe, stany zapalne
oskrzeli, drog moczowych, przydatkow;
3-2 lata temu: spadek zakazen bakteryjnych ale wzrost infekcji wirusowych;
2 lata temu do chwili obecnej: 1-2 infekcje wirusowe w miesiacu. To znaczy
nekaja mnie: bole kosci(nie tylko stawow), miesni, gardla, uczucie, jakby
zaczynala i sie grypa.Codziennie wieczorem mam wrazenie, jakby w glowie i
gardle bylo mi bardzo bardzo goraco. Jednak temperatura nigdy nie przekracza
37,3 C! Wlasciwie 37C to temperatura na codzien. Do tej pory probowalam
roznych immunostymulatorow ( TFX, Levamisol, Padma, Biostymina...), ale po
kazdym z nich objawy bardzo sie nasilaja i le jest odstawiany. Wykluczono tez
wszystkie CMV, EBV i borelioze. Czy ktos moze spotkal sie z podobnym
przypadkiem?

[ula.smith]

Żrób kał na grzyby dla pewności wykluczenia grzybicy. Masz słaby organizm -
wzmocnij się.

[baska192]

mam podobnie,jestem wiecznie chora.Czasami podejrzewam,ze zatoki mi sieja po
calym organizmie.Podejrzewam zatoki bo czesto mam zatkany nos.Bola mnie
kosci.Ostatnio wyszlo mi podwyzszone ASO wiec wychodzi na paciorkowca.Zrob
sobie badania lacznie z bialkiem CRP,czynnik reumatoidalny i latex.Na
wzmocnienie kupowalam na allegro transfer faktor.(siara bydleca)poczatkowo
dzialalo rewelacyjnie ale teraz po potora roku nie dziala w ogole.sprobuj
Ecomeru jest niezly.Czy slyszalas o ssaniu oleju.wlasnie zaczelam to
stosowac .jakby co pisz na moja poczte.zagladam tam rzadko ale jednak.

[justka78]

Basia, dzięki, ale to wszystko mam już przepracowane. I wiele, wiele więcej:((

[greta32]

Justka. A na jakiej podstawie masz wykluczoną boreliozę? Objawy bardzo
boreliozowate. Poczytaj forum o boreliozie, wcale nie tak łatwo jest ją
zdiagnozować czy wykluczyć.

[justka78]

Dzięki Greto, wszystko to wiem... objawy pasowałyby do wielu chorób,w których
występuje wtórny deficyt immunologiczny. Biorę pod uwagę możliwość jednej lub
wielu występujących wspólnie infekcji, ale także możliwość odczynów
autoimmunizacyjnych po przebytym zakażeniu (podobno długotrwałe zakażenie
mycoplasmą czy chlamydią może spowodować autoimmunizację). MOŻE PRZYCZYNA LEŻY
JESZCZE GDZIE INDZIEJ...? Borelioza o tylko jedna ze 100 różnych możliwości,
ale dziękuję, jestem wdzięczna za radę.Pozdrawiam, Justka

[greta32]

A tak wpadłam tu na momemnt przez przypadek:-) Zobaczyłam Twój post więc
odpisałam. Dopiero potem zobaczyłam, ze byłaś juz na forum o boreliozie. Zyczę
powodzenia w poszukiwaniu.

[justka78]

Dzięki Greto, ściskam Ciebie również.

[fenyloetyloamina0422]

Justka78 mam teraz to samo co Ty - bez przerwy infekcje, jeśli bywasz jeszcze na tym forum, napisz proszę czy poradziłaś sobie z tym problemem i jakim sposobem. Pozdrawiam.

[zazule]

CZeść Justka

Nie wyglada mi to na borelioze bardzej na chlamydie i mykoplasmy- ale musisz
być bardzo czujna bo objawy mogą być podobne zarówno boreliozy jak i mykoplasm
i chlamydi. W miare mozliwości radzę wykluczyć/ potwierdzić chlamydie (niestety
ujemny wynik serologiczny o niczym nie świadczy - b wiele osób chorych jest
immunosupresyjnych), mozesz próbować wymaz z chorgo miejsca (niestety musisz na
chlamydie pneumoniae i trachomatis) i oznaczenie PCR. Mykoplasmy leczy się duzo
łatwiej- jeden antybiotyk tylko ze długo.
temp która nigdy nie przekracza 37.5 to rzeczy na kótrą skarzy się wielu
pacjentów z układowymi chlamydiami. Chlamydie nie lubią wysokich temperatur.
Mimo często temp w granicach 35 st chorzy mają poczucie gorączki.
Piszesz o inf dróg moczowo- płciowch - to dosyć częste przy chlamydiach/
mykoplasamch. Te patogeny dostają sie do org przez śluzówki w kórych część
potem mieszka i się namnaza. Dlatego chorzy skarza się na infekcje dróg moczowo-
płciowych, gardła, nosa, zatok, tchwicy, oczu. Uczucie moze byc takie jakby
była pocięta skóra - pieczenie- palenie. Czasami moze dochodzić do pekania
śluzówek i pojawienia się krwi.
Poczucie zmęczenia i braku energi wynkia z dwóch powodów: jeden to sama
infekcja drugi to fakt ze chlamydie kradną ATP (złodzieje ATP).
pozdr
zaz

Ps ja nie wierze w istnienie czegoś takiego jak choroby autoimmunologiczne tzn
takie, w kórych układ immunologiczy "głupieje" zwracając się przeciwko sobie-
bez zadnego powodu.
Jak mi wmawiano ze mam kolagenoze układową albo tocznia - zaczełam sie
zastanawiac czy przypadkiem obecnosc przeciwciał u chorych osób czy dodatnich
odczynów nie jest pewnego rodzaju artefaktem- efektem istniejącej infekcji.
Układ immunologiczny widzi infekcje i próbuje ją zwalczyć- ale nie potrafi- byc
moze częśc naszych białek jest podobna do białek patogenów, które zaatakowały
organizm dlatego te pomyłki. Być moze jest inaczej. Zaczełam wiec czytać całą
dostępną literature i okazało się ze takie teorie juz istnieją a lecznie
pacjentów antybiotykami (niestety musi trwac co najmiej kilkanascie miesięcy)
lub lekami przeciwwirusowymi przynosi b. dobre efekty. Wyniki badań kilnicznych
potwierdzają ze u coraz wiekszej części chorych na choroby autoimmunologiczne
znajdowane są bakterie i wirusy, leczenie prowadzone w kierunku zniszczenia
mikroorganizmu przynosi 100% wylecznie z choroby. Szukajac dalej znalazłam
amerykańską strone o chlamydi pneumoniae. Załozł ja lekarz, którego zona miała
stwierdzone SM. Leczył ją antybiotykami i wyzdrowiała. NA stronie pełno jest
ludzi, kórzy leczą się kombinowana antybiotykoterapią na rózne choroby, a
kótrych przyczną jest chlamydia pn. Ich relacje z leczenia mówią same za
siebie. Strona prowadzona jest tez przez innego lekrza kóry wyleczył sie z
fibromialgi.
JA jestem 9 tydzień antybiotykotrapi i mój stan jest duzo lepszy - badania z
krwi wykazały ze mam koinfekcje mykoplasmy/chlamydia pn
pzdr
zaz

[justka78]

Cześć Zaz,

Ty kiedyś dostaniesz order za propagowanie wiedzy i nauki o chlamydiach :) Ale
fakt faktem trafiłaś z mycolpasmą (pneumonia) w 10. Powiem Ci, że pewien
immunolog starszej szkoły poprostu mi ją wysłuchał. Jak sie domyślasz, profesor
ten prowadzi oddział dla dzieci obarczonych defektem immunologicznym, w
rezultacie łapiących wszystko(!). Mycoplasmy to jedne z podstawowych zakażeń u
tych pacjentów. Dlatego diagnoza była krótka:"kaszlnij....tak...jeszcze
raz...hmmm, tak, mycoplasma. Siostroooo!!!!". Jednak w moim przypadku nie jest
możliwe stwierdzić, czy wszelkie patogeny, które u mnie znaleziono są przyczyną
czy wynikiem niedoborów odporności i całokształtu choroby. Druga kwestia jest
taka, że tylko organizm ze zdrowym układem odpornościowym toleruje
antybiotykoterapię. W przypadkach takich, jak mój, każdy antybiotyk powoduje
natchmiastowe wychwianie z- i tak już kruchej- równowagi, co skutkuje szeregiem
poważniejszych zakażeń a wręcz możliwością zagrożenia życia. Dlatego jeśli
mycoplasma wybiła się dzięki któremuś z antybiotyków, które wzięłam do tej
pory, to dobrze jeśli nie, to pozostaje mi ja polubić;) A tak poważnie, to w
moim przypadku dobre efekty przynosi Broncho-vaxom- jak pisze wytwórca,
zwiększa on ilość krążących limfocytów T, zwiększa wydzielanie immunoglobulin
oraz stymluje makrofagi.
Chlamydii dzięki Bogu nie mam.
Aha, miałam napisać o infekcjach oportunistycznych. No więc bakterie
oportunistyczne są to takie bakterie, które żyją sobie w nas na codzień, nie
przynosząc większej szkody. Między innymi należą do nich i mycoplamy, i
gronkowce, i wiele innych przerażających nazwą. Rzecz tylko w tym, żeby
utrzymać je na właściwym poziomie. Wtedy nie są dla nas szkodliwe. Dlatego
różne, różniaste wymazy wykażą całą gamę patogenów u osób kompletnie zdrowych!(
wiesz, że obowiązuje zasada, że mikroorganizmów w wymazie nie powinno się
znajdować poniżej KRTANI).
niestety
>
> ujemny wynik serologiczny o niczym nie świadczy - b wiele osób chorych jest
> immunosupresyjnych)

Co przez to rozumiesz??? Że mają sztucznie hamowane funkcje białych krwinek???


Co do Twojej niewiary w choroby autoimmunologiczne...możesz wierzyć, w co tylko
chcesz, jednak istnieje cos takiego jak nauka ze swoimi dowodami. W zasadzie
musiałabyś trochę pozajmować sie 'moimi' pacjentami, cierpiącymi właśnie na
RZS, toczeń, twardzinę, ZZSK i wiele innych.
Mogę Ci tylko powiedzieć, że wiele historii tych chorób rozpoczęło się od
niczego innego, jak silnego wstrząsu psychicznego (śmierć w rodzinie, utrata
pracy itd.)No nic, nie zamierzam nikogo zbawiać na siłę, cieszę się, że nie
potwierdzono u Ciebie żadnej z tych okropnych chorób, z dwojga złego chlamydia
lepsza.
Zaz, zastanawiałaś się nad Padmą 28? Z tego, co wiem, ktoś z forum "B" już się
próbował tym leczyć. Oczywiście, cudu nie sprawi, jednak w wielu wypadkach
okazała sie doskonałym dodatkiem do leczenia standardowego.
Jesli chciałabys przeczytać o tym preparacie w kontekście leczenia m.pneumonii
i zakażeń dróg oddechowych, tutaj jest link:
www.tymofarm.pl/padma.php?id=7&idart=9
Moje plany na najliższą przyszłość są takie: sprawdzić ponownie Yersinię, jeśli
nadal aktywna to przeleczyć, podpytać okulistę, co sądzi o zmianach jaskro-
podobnych w ewentualnej neuroinfekcji, wybrać sie do lekarza- nie zakaźnika z
hobbistyczym zapędem w kierunku ch. zakaźnych:) Wiadomo, czemu. Pozdrawiam, J.

[zazule]

Cześć
JAk chcesz to mogę Ci wysłać na priva linki do prac po angielsku (prace
naukowe) bo wtedy wszystko sobie pozytasz i poukładasz TAk to juz jest ze jak
człowiek sam poczyta to wtedy lepiej rozumie.
Mogę ci tez wysałac link do ankiety jaka wypełniają chorzy o układowej infekcji
chlamydiami.

Mykoplasm jest ponad 100 gat cały czas są odkrywane nowe i mykoplasama
pneumoniae to wierzcholek góry lodowej.
Przy infekcji np mykoplasma fermentes( chyba tak- bo mylą mi się ich imiona:))
wychodzą dotanie przeciwciała przeciwko np tarczycy i kolagenowi

Trudno mówić ze u mnie wystepowala infekcja dróg oddechowych (czasem kaszel).
Natomiast jak miałam herxa to bardzo kaszlałm oskrzelowo. Dzieje się dlatego
tak ze mykoplasmy/chlamydie powodują apotoze nabłonka migawkowego i jak się
leczysz migawki "odrastają" (podobny efekt wystepuje u nałogowych palaczy, jak
rzucają palenie)

Z immunosupresją jest tak, że u chorych wyizolowano bakterie chlamydi z krwi
(konkretnie z naczyń wieńcowych), a organizm nie wytwarzał przeciwciał.
Być moze dzieje się tak dlatego ze chlamydie i mykoplasmy nie mają sciany
komórkowej. Ja jednak zastanawiam się czy nie jest tak ze przeciwciała są ale
utkneły w komórkach zwiazane z bakteriami (chlamydie i mykoplasmy to
wewnąrzkomórkowe mikroorganizmy).
Z innych ciekawostek to w czasie infekcji chlamydiami mogą pojawić się
przeciwciała przeciwko E. coli układ immunologiczny się myli bo bakterie maja
podobne białka.

Spadek odporności jest czymś normalnym przy tych infekcjach, u mnie na kilka
miesięcy przed objawami wystepował obnizony poziom limfocytów szczególnie
granulocytów (pracuje w szkodliwych warunkach i mam czesto robione badania).

Wystepowała monocytoza (od 20-50%) ale nie dlatego ze organizm walczy z chorobą
tylko dlatego ze chlamydie hamują apoptoze makrofagów (potrzebują ich do
transportu) i przez to jaet monocytoza. Jak jest mechanizm dokładnie nie
wiadomo - ale w jakiś sposób wpływają na transkrypcje DNA.

Jak mozna sie przekonac czy ma się infekcje chlamydiami i mykoplasmami.

Na chlamydie jest dosyc prosty sposób zazywa się NAC ( N- acetylo cysteina) w
Polsce nie dostepna (u nas jest ACC600 z tym ze Ja nie polecam ale ludzie z
Bulgari i Czech piszą ze działą tak samo - tylo ze u nich jest w proszku), ale
bez problemu mozna kupic w aptece w Niemczech (bez recepty). Zazywa się 1200mg
dziennie i po jakimś czasie ( to sprawa indywidualna ale z reguły szybko)
powinna wystąpić reakcja Herxaimera.

Mykoplasmy potrzebują do życia środowisko zazsadowe i dlatego wciągają potas do
komórek. U 70% chorych poziom potasu we krwi wynosi ponizej 4. Jak zaczynasz
się leczyć (doksycyklina 2x po 100mg) to poziom (u mnie w 5 dniu) skacze
powyzej górnej granicy normy (praca na ten temat jest dośc stara, nie znalazłam
potwierdzenia tych danych w innych źródłach ale potwierdziło się na moim
przykładzie))
Wiec mozna taki esperyment przeprowadzić.
Mozna tez spróbowac zrobić przeciwciał w Kalsie IgM i IgG na mykoplasmy i
chlamydie i po tygodniu zazywania abx powtórzyć badanie, zmiana moze być
dowodem infekcji.

Najnowsze wyniki badań nad chlamydiami i mykoplasami sa b ciekawe i myśle ze
Tych dwóch lekrzy, kótrzy rozszyfrowali chlamydie pn i opracowali protokół
leczenia to potencjalni kandydaci do Nobla.

Lecza on b. wiele chorób abx: RZS, Tocznia, SM i 30 innych, wyniki naprawde są
rewelacyjne- na forum Internetowym są ludzie z całego świata (cześc to lekarze,
którzy leczą siebie i swoje rodziny z chorób do tej pory uznawanych za
nieuleczalne). Jak się czyta historie tych ludzi to az się wierzyć niechce.

Zgadzam się z teorią ze wiele chorób (w tym autoimmunologicznych) jest wynikiem
stresu. Myśle jednak ze mechanizmjest taki ze wyczerpany stresem układ
immunologiczny "pozwala" na infekcje; pólbiedy jak jest to wirus grypy ale
gorzej jak dochodzi do namnozenia w organizmie mykoplasm, chlamydi czy róznych
wirusów ( w tym troche niedocenianego wirusa herpes - przypuszcza się ze on ma
jakiś udziął w chorobach autoimmunologicznych)

Z autoposji: w mojej rodzine za nim zachorowałam wystąpiąła cała seria
stresujących sytuacji (wypadek, choroba i smierć). Ja zawsze byłam w centrum
wydarzeń jako ze dobrze radze sobie w sytuacjach ekstremalnych - tymczasem mój
układ immunologiczny nie nadązył za psychiką.

pozdrawiam
zaz

Ps nie jedz orzechów zawieraja duzo L-argininy. Mykoplasmy potrzebują jej do
wzrostu.

[justka78]

Cześć. Ciekawe to, co napisałaś, z niektórymi zdaniami się zgodzę, o innych na
razie nie ma sensu dyskutować, bo nie w tym rzecz.

Zastanawia mnie, co napisałaś o ACC. Jakiś dziwny dla mnie ten sposób, myślę,
że gdyby nawet najzwykleszemu zdrowemu człowiekowi podać taką dawkę na raz,
doprowadziłoby to do podrażnienia oskrzeli i musiałby poczuć się gorzej. Mówimy
o tym samym? ACC to lek mukolityczny. Acc działa tak, że 'rozrywa' cząsteczki
śluzu w oskrzelach, jednocześnie pobudzając rzęski nabłonka migawkowego. W zbyt
dużej dawce HAMUJE rzęski, może stąd nagłe pogorszenie po 1200mg.
Przekopiowałam Ci działanie niepożądane z ulotki w Pharmindex, myślę, że przy
przedawkowaniu właśnie ludzie odczuwają te dolegliwości, a nie herxy:
' Działanie niepożądane
Nadwrażliwość na lek, skurcz oskrzeli (szczególnie u osób z nadreaktywnością
oskrzeli), nudności, biegunka, zaburzenia łaknienia, rzadko wymioty. Może
wystąpić wodnisty wyciek z nosa. W nielicznych przypadkach donoszono o
występowaniu reakcji alergicznych objawiających się dreszczami, pokrzywką,
wzrostem temperatury ciała. Nadwrażliwość na acetylocysteinę może objawiać się
zapaleniem błony śluzowej jamy ustnej i nosa."

Zgadza Ci się to??

Chciałabym przeczytać za to o spadkach potasu w przebiegu zakażenia, jesli masz
coś na ten temat, to podeślij mi proszę.

U mnie nie było monocytozy. Największy problem to przyhamowanie chemotaksji
neutrofili, tzn, że te granulocyty nie chcą za bardzo się poruszać :)
Przemieszczać i żreć bakterie. Myślę tu jeszcze o erlichii, bo to ona włazi do
tych nieszczęsnychgranulocytów. Yersinia podobno też.

Zaz, ja nie mogę antybiotków. Wezmę tylko w ostateczności. Mogę jedynie tak
stymulować układ odpornościowy, żeby sam przychamował bakterie, doprowadził do
ich "uśpienia". Nic, dam Ci znać, jak już coś więcej będzie wiadomo. Dziękuję!

[zazule]

ACC600 (acetylo cysteina) - wszysko sie zgadza. JA go nie uzywam bo myśle
dokładnie tak jak Ty. W Bułgari i Czechach mają jakiś proszek z acetylocysteiną
moze on działa jakoś inaczej- chociaż nie wydaje mi się.
Natomiast NAC (N-acetylo cysteina) trochę się rózni. Przywiózł mi kolega z USA,
tam jest sprzedawana jako suplement diety bez recepty. Polecana dawka 600
dziennie jak długo chcesz (tabletki - wyglądają jak kapsułki z bakteriami tylko
większe). Nie działają wyksztuśnie. Zabijają natomiast (potwierdzono to w
dwóch niezaleznych lab, potwierdzono równiez ze mają działanie pzeciwgrzybicze)
jedną z form chlamydi- chlamydia ma 3 formy. W tym niestety tak zwaną cryptic
form, kórą przyjmuje jak się usiłuje ją wytepic (staje się wtedy bewzględnym
beztenowcem - i tylko metro tu pomoze). Chorzy na chlamydie zaczynają kuracje
od 1200 mg NAC(Herx jest gwarantem ze masz chlamydie)i zazywają go non stop
przez 18 miesiecy. Podobne działanie jak NAC mają na chlamydie antybiotyki z
grupy penicylin (jak juz się nie ma herxa po NAC- pod koniec lecznia to mozna
zazyć penicyliny zeby sprawdzc czy coś nie zostało).
JA nie miałam NAC (dopiero później dostałam) i zaczełam odrazu od doxy i
azytro. Herxy b. silne ( z gorączką, całym szergeim objawów neurologicznych,
stawowo mięsniowych i kardiologicznych i wiele innych trwałay przez miesiąc),
potem dodałam olejek oregano (profilaktyka przeciwgrzybicza) i wórciły Herxy
( myśłe ze dlatego ze działanie oleju porównywalne jest z działaniem silnych
antybiotyków jak penicylina i wankomycyna, wiec olejek moim zdanim działa jak
NAC, na mykoplasmy olejek niepowinien działać), które mam cały czas z tym ze
słabną.
Metro przedemnną - nie ma sensu zazywanie go wczesniej- bo trzeba poczekac ok 3
miesiecy jak chlamydie przyjmą formę cryptic.

Jak nie wiem dokładnie jakie masz objawy, ale z tego pisałas bardziej obstawiam
mykolasmy niz chlamydie.
JAk znajde prace o K podesle - z tym ze jest to stara praca oparta b. na
obserwcjach autora niz na jakiś szczególowych badanich naukowych.
Yersinia - to dosyć łagodna bakteria - chociaz nigdy nie wiadomo- moja ciocia
miała ostatnio (moze po soczkach marwit (piła codziennie)- w kórych ją
znaleziono)- infekcja układowa (mięsnie i stawy + biegunka)i samo pszeszło bez
abx po 2 tygodniach.

Przez wiele lat byłam wrogiem abx i w pewnym sensie dalej jestem
kilkanaście lat temu wyleczyłam się abx z helicobaktera. Zachorowałam kilka lat
wcześniej (byłm jednym z młodszych pacjentów), co gastroskopia to gorzej,
poszła dwunastnica i potem żołądek. Straszna dieta i durne rozmowy z lekrzami o
stresie (tylko ze ja uwazam się za osobę dośc wyluzowaną). Pojawiły się
doniesienia o helikobakter. Załatwiłam sobie trapię abx (w Posce w dalszym
ciągu przepisywano ranigast - był wtedy na recepte).
To była masakra - nie zazywałam wczesniej prawie nigdy antybiotyków (jak
zazywała to zle tolerowałam- miałam zawsze skutki uboczne) i byłm ich
przeciwnikiem, a tu 2 naraz, W przeciągu całego leczenia (miesiąc) lezałam w
łózku i chorowałam (uwazałam ze to anybiotyki mnie tak zatruwają) ale dzielnie
się leczyłam. Z czasem wszystkie zmiany w dwunastnicy i w zoładku się cofneły
wyzdrowialam calkowicie - zadnej diety (jem co chce), żadnych nawrótów -
rewelacja.
Potem nigdy wiecej nie zazywałam abx az do tej choroby. W pierwszych dniach
byłam przerazona jak zobaczyłam co mnie czeka.
Teraz jestem 10 tydzień na abx i czuje się w miare - chodze do pracy od 2
tygodni. Jasne ze są gorsze i lepsze dni. Organizm przyzwyczja się do abx i nie
jest to jakiś duzy problem. To trochę tak jakby organizm "wiedział" ze one mu
pomagają i akceptował ich obecność.
Jestem wrogiem zapsiywania abx na byle infekcje co u nas jest nagminne.
Niestety czesto jest to wynikiem żle pojmowanej współpracy miedzy lakarzami a
przedstawicilami firm faraceutycznych . Polska zajmuj pierwsze miejsce w
zażywaniu abx i jedno z pierwszych w kategori bakteri opornych na abx.
Antybiotyki podaje się bez antybiogramów, to samo dotyczy leków
przeciwgrzybiczych a grzybice sa teraz duzo bardziej oporne na lecznie niz 10
lat temu.
Natomiast chorzy na borelioze i układowe chlamydie czy mykoplasmay są
pozbawiani mozliwości leczenia. Oczywiście mozna spekulowac czy takie terapie
duzymi dawkami abx przez miesiące/lata nie okaza się tragicze w skutkach za 15
lat dla leczonych osób. Tylko ze z drugiej strony nie ma na co czekać- nie ma
innej drogi. Mykoplasmy , chalmydie i choroba z Lyme wszystkie prowadzą do
uszodzeń CUN, mięsni i stawów i ostatecznie do zgonu.
Mam w domu amerykański podręcznik o chorobach zakaźnych z 91 roku. Autorzy
kwestionują Elise jako skuteczną metode diagnozy i piszą ze tylko wczesna
borelioza moze byc leczona tygodnie, zaawansowana wymaga leczenia abx non stop
przez lata, 16 lat a w Polsce dalej Elisa i 6 tygodni abx przy zaawansowanej
boreliozie.
Na zakończenie wkejam lin do fajnej histori

www.ldn.org.pl/readarticle.php?article_id=50pzdr
zaz

[hashi-tess]

Witaj!

Czy dobrze rozumiem Waszą dyskusję?
Proszę napiszcie czy Hashimoto to też następstwo tych wszystkich robaczków, o
których tutaj piszecie?
Czy obniżenie koncentracji i pamięci jest wynikiem ..........

[justka78]

Witaj Hashi-tess, nie, na pewno Hashimoto NIE JEST wynikiem robaczków. Z resztą
napewno sama o tym wiesz? Pozdrawiam cieplutko, Justka

[zazule]

Na razie nie ma zadnych danych na ten temat.
Pozdrawiam
zaz

[hashi-tess]

B. dziękuję za info.
Poczytałam Wasze linki i się trochę dokształciłam.
Tess

[justka78]

Dużo zdrówka!

[zimbwa]

prawdopodobnie masz nietolerancję pokarmową. być może zabrzmi to głupio, ale większość osób nie toleruje wielu pokarmów, które codziennie przyjmuje. nietolerancja pokarmowa wywołuje stany zapalne, a stany zapalne osłabiają cały organizm. ja od kiedy skończyłam 15 lat wiecznie czułam się zmęczona, cały czas mnie bolała głowa, i właśnie nie mówiąc już o infekcjach - sezon zimowy, to przynajmniej było 5 przeziębień, a w pozostałe pory roku wcale nie lepiej. co najlepsze, zawsze zdrowo się odżywiałam (moja mama jest wegetarianką), z używek, to alkohol od czasu do czasy przy większej okazji, ale tez w małych ilościach, bo nie przepadam, a stan zdrowia jakby cały czas się pogarszał. googlując swoje obiawy trafiłam kiedyś na art. o nietolerancji, znalazłam klinikę vimed i poszłam, bo co miałam zrobić, jak żaden lekarz nie potrafił powiedzieć, co mi jest. okazało się, że jestem uczulona na wiele produktów, nawet tych zdrowych (pomidor, kalafior, kasza gryczana, KAWA I HERBATA!!!!! i parę innych). Po wyeliminowaniu tych produktów już po tygodniu poczułam różnice. teraz będąc na diecie eliminacyjno-rotacyjne przez 6 miesięcy nie miewam bólu głowy, wzdęć, moja odporność się znacznie poprawiła. także radzę sobie poczytać nt.

[fenyloetyloamina0422]

Justka78 mam teraz to samo co Ty - bez przerwy infekcje, jeśli bywasz jeszcze na tym forum, napisz proszę czy poradziłaś sobie z tym problemem i jakim sposobem. Pozdrawiam.