Gnijące rudery na Pradze

[maszka35]

Kiedy władze miasta zrobią coś z gnijącymi ruderami na starej Pradze.Przecież
nie można przechodzić obojętnie obok spraw bytowych ludzi. Tak, na Pradze też
mieszkają ludzie.Wystarczy zajrzeć wgłąb podwórek -studni.Smród, który
poczujecie i odrapane ściany zniechęcą do dalszego oglądania. ZNK nigdy nie
zajmowały się remontami ,czy choćby małymi poprawkami.
A może Praga nie leży w Europie.

[Gość: Miastowy]

dla mnie część praska to juz Azja...i bez urazy...na nic się zdają próby
ukulturalniania i rewitalizowania prazki...niestety

[Gość: bleff]

niestety ale praska czesc jest znacznie bardziej eurpejska niz ta lewa czesc
wawy, pod kazdym wzgledem.

[maszka35]

Chyba dawno nie byłeś na tej śmierdzącej leszej części W-wy ( jak
twierdzisz).Zajrzyj na Brzeską,Targową.A zresztą po co szukać tak daleko-
wystarczy Jagiellońska, okolice dawnego kina Praha.
Młode ładne dziewczyny siedzące w bramie,na schodkach palą papierosy, popijają
piwko, wąchają panujący wokół smród, rzucają pod nogi resztki jedzenia, pety,
puszki po piwie. Chyba nie znają innego życia, bo takie prowadzili ich rodzice.
Nie mają pomysłu na inną rozrywkę. Po prostu jest mi szkoda tych dziewczyn. NIe
wiedzą co to modem, skype i net.
pozdrawiam.

Po licho ładnym dziewczynom modem,skype,net?

[Gość: maszek]

Od tych wiadomości niekoniecznie będą szczęśliwsze, a od dziewczyn oczekujemy
przede wszystkim ładności i wolimy mniej wiedzące ładne od wszystkowiedzących
brzydul.

maszka35 napisała:
...
> Nie mają pomysłu na inną rozrywkę. Po prostu jest mi szkoda tych dziewczyn.
NIe wiedzą co to modem, skype i net.
> pozdrawiam.

[maszka35]

Masz poczucie humoru, to dobrze.Ale czy wiesz, ze dzieci, które one wychowają
powiększą grupę złodziei, szumowin. Nie wiem nawet jak ich nazwać.A to wszystko
z tego ,że nie ma dla nich pracy ani zasiłków.
Takim ludziom, którzy nie potrafią żyć normalnie państwo powinno jedak
pomagać.Przecież nasze uczelnie kształcą psychologów,pracowników społecznych. I
co, jakoś nie możemy dostrzec poprawy, a moze jesteśmy za daleko .Wolimy być
dalej i tego nie dostrzegać.Boimy sie też chodzić tymi ulicami, żeby nie
oberwać albo potem nie przeżywać napotkanych widoków.

[Gość: bleff]

hmm a ja bym troche bardziej ostroznie wypowiadal swoje osady, bo na razie to
wychodzi na to ze ty droga maszko masz mgliste pojecie o tej lepszej stronie
wisly, co do tych ,,pieknych'' dziewczat przesiadujacych na klatkach i ich
stanu wiedzy t mysle ze mogly by cie jeszcze zaskoczyc, co do niebezpiecznych
ulic tez troche sie mylisz.

[synziemi]

Gość portalu: bleff napisał(a):

> niestety ale praska czesc jest znacznie bardziej eurpejska niz ta lewa czesc
> wawy, pod kazdym wzgledem.

Que?

[maszka35]

Myślę, że są jeszcze inne niebezpieczne ulice i miejsca w Warszawie.Szczerze
mówiąc znam dobrze Pragę, bo kiedyś tu mieszkałam a teraz odwiedzam
znajomych.Sama doświadczyłam niemiłego zdarzenia. W okolicach Bazaru Rózyckiego
jakiś dresiarz zerwał mi łańcuszek z szyi.
Nie chciałabym uczestniczyć w gorszych.
Ale zostanie mi w pamięci na długo to : 4 letni chłopiec robiąc z mamą i
młodszą siostrą zakupy w Biedronce na Targowej zapytał "Mamo jak będziesz miała
pieniązki ,to kupisz mi to"

[Gość: bleff]

a ja sadze ze nie znasz dobrze pragi, nawet wiecej jestem tego pewien,ile czasu
tu mieszkalas?
a skoro masz takie dobr ,,serduszko'' i tak bardzo ujelo cie zachowanie
chlopaca z biedronki to pomysl o zalozeniu fundacji na rzecz zamozonych,
biednych i pokrzywdzonych mieszkancow pragi, wspolczuje z powodu lancuszka,
traumatyczne zdarzenie, bo mnie np napadl pan z nozem w alejach jerozolimskich
o 12 po poludniu i oprzylozyl mi go do gardla przy wszystkich, a jakos nie
wszczynam dyskusji o nadzwyczaj niebezpiecznych alejach jerozolimskich, powiedz
szczerze czy ty w ogole jestes z warszawy? Wiesz wypowiadanie sie o
jakimkolwiek miejscu na podstawie odwiedzin u znajomych, hmm przynajmniej dla
mnie nie jest na miejscu, to tak jak ja bym nagle zaczol wypowiadac sie o
kryminogennych zakatkach wilanowa bedac tam 2 razy do roku podczas odwiedzin u
cioci.

[Gość: bleff]

a tak w ogole to nie wiem po co podejmujesz w ogole ten temat, chyba ze lubisz
strzepic jezyk na daremno.

[maszka35]

To Ty chyba nie znasz Pragi. Ja swoje dzieciństwo spędziłam- i tu uwaga: usiądż-
na ulicy Brzeskiej. Nie może być chyba nic gorszego .
To jest takie małe wyjasnienie dlaczego tak nie cierpię Pragi.
Cieszę się,że wyrwałam się z tego małego piekła, a widziałam niejedno.
Poruszajac temat chciałam sie dowiedziec, kiedy oprócz rewitalizacji starych
zabytkowych kamienic władze miasta wezma się za rozbiórkę lub remont innych,
które nie są ładną wizytówką .
Nie bądż taki wściekły Blef, ja nie zrobiłam Ci nic złego.
Pozdrawiam.

[Gość: bleff]

nie jestem wsciekly po prostu powala mnie twoja opinia, super wychowalas sie na
brzeskiej, a teraz ty usiadz a ja na zabkowskiej, mysle ze nie masz racji, nie
lubie osob krtore przedstawiaja prage jak male getto, to opinia bardzo na
wyrost, to jeden z tych stereotypow jak chocby to ze idac na prage zawsze wroci
sie ikradzionym i pobitym, albo ze mieszkaja tu sami biedni ludzie, praawda
jest taka ze praga to taka sama dzielnica jak kazda inna, niektore rzeczy sa tu
bardziej widoczne niz w innych czesciach miasta ze wzgledu na maly obszar
dzielnicy i zwarta zabudowe i o zgrozo mam nadziej, ze nie beda tu wyburzac
zadnych kamienic, bo nawet te najbardziej zaniedbane lepiej wygladja niz
nowoczesne osiedla na kabatach, praga jest dzielnica dla ludzi, gdzie zeby
prxzejsc na druga strone ulicy nie trzeba przechodzic przez kladke albo
autostrade, mozna godzinami stc i gapic sie na dekoracje na budynkach,
rozmawiac z pania w sklepie i to jest fajne, zwlaszcza ostatnio zrobilo sie tu
bardzo przyjemnie odkad sa galerie, pracownie i knajpki, zupelnie nie rozumiem
twojego punktu widzenia, nie da sie naprawic ,,warunkow bytowania'' ludzi
gdziekolwiek jesli sami nie beda tego chcieli a oni nie chca, nie bede tu sie
rozpisywal na temat histori i bla bla bla , ale wiekszosoc ludzi teraz
mieszkajcych na pradze powinni byc przeniesieni gdzies daleko z dala od
cywilizacji zeby tam mogli sobie zyc i nie uprzykrzac zycia innym.
jako ,,rodowita prazanka'' chyba wiesz ze obskurny wyglad klatek nie jest
dzielem zlej administracji, tylko wlasnie flejowatych mieszkancow, a poza tym
mozesz w to uwierzyc badz nie ale sa na pradze ludzie, ktorzy chca tu mieszkac
i bardzo podoba sie im to miejsce, wiec moze wylewaj swoja frustracje gdzies
indziej.

[maszka35]

Znam takie miejsce,gdzie cały dom jest okupowany przez bandę.Niby nic złego nie
robią ,ale pezesiadują wieczorami na klatkach, piją piwo na podwórku i głośno
sie zachowują(krzyki ,przekleństwa).To oni dewastują klatki a nie mieszkańcy .
Tam mieszkają raczej ludzie starsi ,którzy nie zawiadomią policji ,bo się
boją.Nie zwrócą im uwagi ,bo się boją .Boja się własciwie wszystkiego,przestaja
nawet po 17 wychodzić z domu.
Za to ci młodzi chłopcy niczego sie nie boją. To oni są panami.I to oni
przedewszyskim nie przejmują się wyglądem okolicy a nie mieszkańcy.Mieszkańcy
cierpią po cichutku.Ja nie potraię im pomóc, myslę że Ty niestety tez nie
znajdziesz rozwiązania, skoro nie przeszkadza Ci to co dzieje sie wokolo.
Pozdrawiam.

[Gość: bleff]

widze, ze masz swoj swiat i swoje poglady, wiesz pewnie sa takie domy na pradze
ale sa one wszedzie i nie jest tak ze mieszkaja tam sami starsi ludzie, skoro
piszesz o tych bandach to powiedz mi skad one sa? mieszkaja w tych domach czyz
nie? a moze raczej koczuja na trawnikach przed?z tym wychodeniem po 17 to juz
calkowicie ci nie wierze nie wiem gdzie mieszkaja twoi znajomi ale ja nigdzie
na pradze nie znam takich sytuacji

[Gość: Łukasz-fan Pragi]

Nie wiem skąd jest ta Pani która się tu tak wymądrza ale jej słowa są straszne.
Owszem częściowo są prawdziwe , ale w mniejszej niestety części. Ja nie jestem
z Pragi, nie jestem z Wawy bo mieszkam od urodzenia w Markach i wląsnie Marek
niecierpię i czuje sie warszawiakiem i to takim ktory kocha Pragę i to tę Starę
Pragę a nie te obrzydliwe Bloki jak pudła po zapałkach na tej Nowej Pradze w
okolicach pl. Hallera brrrrrrr. Pomyslisz sobie nie jest z Wawy a się wymądrza
i to jeszcze o Pradze- już tłumaczę. 4 lata chodziłem do L.O. na Pragę a może
warto Ciebie jeszcze bardziej zaskoczyć na Szmulki do XX L.O.im Chrobrego i
znam trochę Pragę i to własnie w tych okolicach o których rozmawiacie.
Spacerując prawia codziennie od Bazyliki NSJ na Kaweczyńskiej ulicą
Kawęczyńską, ząbkowską czasem zachaczając o Brzeską i Białostocką nigdy nie
doznałem jakiegoś zdarzenia o których ty piszesz ze są codziennością. Raz jakis
palant przyczepił się na Wschodnim ale to było jedyne takie zajscie. Natomiast
w Centrum właśnie w zapchanym autobusie 512 trzech panów przystawiło mi noże i
chciało moją komórkę....w ich chwili nieuwagi błagałem kilku facetów o pomoc
nic...(nie chodzi o straconą komórke a o sytuacje)Wracając do L.O. z twoimi
pogladami to pewnie uznasz je za nore i wylęgarnie szumowin nie wiedzących co
to Skype modem i net. Powim ci tak: jedno z częściej remontowanych i bardziej
zadbanych L.O. w Wawie fakt że traci na lokalizacji i opinniach wygłaszanych
przez ludzi o podobnych do Twoich poglądach. Ja szczęśliwie dostałem się na
swoje wymarzone dzienne prawo nawet bez zadnych kursów itd, i wiele osób robi
to co chcialo i o czym marzyło. Powiem Ci jeszcze ze chwilami boję się twoich
poglądow bo pachna one autorytarnym uszczęsliwianiem na siłe a juz pomysły
wyburzenia czegokolwiek są wręcz tragiczne Praga ma swoj klimat i niech tak
pozostanie owszem jestem za remontami i programami pomocowymi dla środowisk
patologicznych ale raz że nie na siłe i chyba nie z powodu tego że ktos wyglada
ci na patologie i nie zna modemu. ten teks poraził mnie strasznie bowiem sama
twierdzisz ze wychowalas sie na pradze, i to jeszcze jakis czas temu więc
pewnei tez nei znalas modemu- i co jestes z tego powodu gorszym czlowiekiem,???
nie sądze. często ludzie biedni i właśnie ludzie tacy jak mieszkańcy Pragi są
najlepszymi przyjaciółmi i okazują się najlepszymi ludźmi bowiem oni gdyby
mieli to w cholere oddali by ten modem żeby pomóc komus kto jest dla nich
bliski na co z pewnością wielu nowobogackich nie jest stac

[Gość: piękność Pragi]

Rozumiem, że Ci ludzie są skreśleni, że nie posiadasz się z oburzenia?
"Bogata ziemianka"?

[maszka35]

Wracam do wątku, bo obejrzałam wystawę "Strategia rozwoju m.st. Warszawy do
2020 roku.To co zobaczyłam napawa optymizmem. Jest jakas szansa dla Pragi.
Pilotażowy projekt rewitalizacji obejmie tą dzielnicę. I tu muszę
zacytować"choć obecnie jest w znacznym stopniu zdegradowany, dotknięty
przestępczościa,biedą i bezrobociem"-historyczny obszar miasta nie zniszczony w
czasie działan wojennych.
I co Wy na to bleff i Łukasz.Taka jest wspaniała ta nasza Praga. Te "Gnijące
rudery na Pradze" ktoś jednak dojrzał.Dobrze by było gdyby pan prezydent
Kaczyński sam zajrzał wgłąb podwórek praskich.
A Wam jak tak dobrze to sobie dalej wąchajcie , ja sie wypisuję.
Mnie jest po prostu wstyd, ze te mury sa tak obdrapane, ze nikt o to nie dba.
Zobaczcie sobie tą wystawę na pl. Defilad i pomyślcie czy nie lepiej mieszkać w
czystym, lśniacym i pachnacym miejscu.
Polecam reklamowy folder z wystawy - tam jest troche zdjęć dot. projektu portu
praskiego.

[Gość: poznaniak]

Heh mam narzeczoną na Pradze Płn. dokładnie na Strzeleckiej.
Muszę przyznać, że jest to ciekawa wycieczka krajoznawcza. Za każdym razem, gdy
pojawiam się w tej części Pragi czuję się jakbym cofnął się 50 lat wstecz.
Tam Armia Czerwona jeszcze grasuje chyba.

I te kapliczki podwórkowe...

[maszka35]

Bleff,przeczytaj co pisze Poznaniak. Tak wlasnie Pragę odbieraja obcy .Ty po
prostu przyzwyczaiłeś się do tego klimaciku. A może ktoś ci tyle nakładł do
głowy o tej duszy Pragi, że po prostu w to uwierzyłeś.

[Gość: bleff]

maszko a moze po prostu ty tak bardzo uprzedzials sie do pragi, ze nie
potrafisz docenic jej urokow i charakteru, co do poprzedniego postu odnosnie
wystawy, nie uwazam, ze kamienice powinny zostac w takim stanie w jakim sa,
jestem rowniez za rewitalizacja pragi,protestuje przeciwko utrwalaniu w
ludziach stereotypu pragi jako miejsca pelnego patologii oraz kryminalistow.
jesli chodzi o sposob odbierania pragi, to musze przyznac, ze wiekszosci osob
ktore znam odpowiada jej obecny wyglad,co wiecej zachwyceni sa tym miejscem,
jego historia itd. mozna mowic wiele ale bez watpienia praga jest najciekawszym
pod wzgledem architktury miejscem warszawy, pod wzgledem urbanistycznym takze,
jedynym ktore w pelni wyglada jak warszawa czasow przedwojennych. Postu
odnosnie strzeleckiej nie mam zamiaru komentowac bo...coz kazdy ma swoje
indywidualne odczucia, poza tym nie widze sensu podtrzywania tej dyskusji bo na
dobra sprawe jest o niczym, zamiast gadac moze lepiej cos zrobic w tej sprawie,
niz wylewac swoje ,,obuzenie" na forach internetowych. Na poczatek proponuje
wziecie udzialu w ankiecie poswieconej potrzebom rewitalizacji przestrzeni
miejskiej na oficjalnej stronie warszawy.