Goło i wesoło

02.11.11, 17:34
Zwolennik PO to człowiek o nadzwyczajnych zdolnościach przystosowawczych. Byle tylko PiS nie doszedł do władzy, gotowy jest zgodzić się bez słowa skargi na wszystko, co mu rząd PO zgotuje. Zwłaszcza nie przeszkadzają mu uderzenia po kieszeni (lepsze to w końcu niż PiS przy władzy...):

1. Drogie paliwo, bo rząd nie chce obniżyć akcyzy - znakomicie, przecież rząd nie będzie obniżał podatków, zwariowaliście?

2. Podatek katastralny, rujnujący polskie rodziny - trzeba zaakceptować, rząd myśli o nas i naszym dobru.

3. Najdroższy gaz w Europie, bo taką umowę w 2010 r. "wynegocjował" rząd PO - wspaniale, nie wolno się skarżyć, inna nie była możliwa.

4. O wiele droższy prąd - fajnie, mamy z czego płacić, paręset złotych w tę czy we w tę?

5. Pięć razy droższa woda niż obecnie - świetnie, znakomicie po prostu, no nie gadajcie, że nie macie kasy.

6. Oskładkowana umowa o dzieło - trzeba umieć rozporządzać tym, co zostanie po odjęciu podatków, rząd PO wie, co robi i ile obywatelom zostawić do rozporządzania.

7. Przywrócenie składki rentowej, czyli 200 zł mniej w wypłacie - drobiazg, czego się nie robi dla PO?

No właśnie, czego się nie robi, żeby nie rządził PiS, nawet jeśli on do czegoś podobnego by nie dopuścił. Wszystko. Według homo palikotusa (wyborcy PO-Palikota) lepiej być gołym, ale za to wesołym - bo rządzi PO, a nie PiS, niż mieć pieniądze w kieszeni, ale jednocześnie Kaczyńskiego na czele rządu.

Tylko dlaczego przedstawiciele bardziej rozgarniętej mniejszości muszą ponosić konsekwencje niemądrych decyzji tutejszych?
    • woda_woda Oczywiście. 02.11.11, 17:37
      > No właśnie, czego się nie robi, żeby nie rządził PiS

      Warto zapłacić każą ceną, aby osobniki anwadopodobne nie doszły do władzy.
      • anwad Re: Oczywiście. 02.11.11, 17:39
        Widzisz, jaką jestem świetną obserwatorką tutejszych?:) Goło, ale za to wesoło. Śmiejmy się jak głupi do sera:)
        • woda_woda Re: Oczywiście. 02.11.11, 17:39
          anwad napisała:

          > Widzisz, jaką jestem świetną obserwatorką tutejszych?:)

          Wyłącznie we własnym mniemaniu.
        • zoil44elwer Re: Oczywiście. 02.11.11, 18:26
          anwad napisała:

          > Widzisz, jaką jestem świetną obserwatorką tutejszych?:) Goło, ale za to wesoło.
          > Śmiejmy się jak głupi do sera:)
          >
          Jarkacz jak obiecał że wtrąci do aresztu przestępców to wtrącił.Za Donalda zamiata się afery pod dywan(ewidentna sprawa Sawickiej b posłanki PO,już 4 lata czeka na rozpoczęcie procesu).Jest bezpieczniej bo ludzie dzielą się na tych co:siedzieli-siedzą-będą siedzieć.A nie ma niewinnych na ziemi,tej ziemi!
          • wujaszek_joe Re: Oczywiście. 02.11.11, 20:25
            kogo wtrącił?
        • yoma Re: Oczywiście. 02.11.11, 19:59
          Anwandziu, ale co cię obchodzi? Toż ty pojazdami nie jeździsz, domu nie masz, gotujesz na łuczywie, nie myjesz się, to i nie zaglądaj do cudzych kieszeni.
      • platfusy.do.paki A zapłacicie 02.11.11, 17:41
        Włącznie z plajtą i komornikiem na koncie :DDD

        I wtedy przyjdziecie pod siedzibę PiS skandując dlaczego was okradli :)) Taki już los ludzi o mentalności niewolnika
        • anwad Re: A zapłacicie 02.11.11, 17:43
          Im się wydaje, że zrobili PiS wielkiego psikusa, a nie zdają sobie sprawy, że zrobili go sobie.
          • ta Re: A zapłacicie 02.11.11, 17:46
            Komu "zrobili psikusa"?
            Ziobrystom czy Kaczystom ?
          • tw_wielgus Re: A zapłacicie 02.11.11, 17:51
            W swoim rozumowaniu zakładasz, że gdyby rządził PiS do krachu w światowym systemie finansowym by nie doszło. Obce byłby by nam skutki finansowych tarapatów świata.
            Jako baczna obserwatorka genialnych pomysłów J.Kaczyńskiego na Polskę oświeć nas proszę w jaki to sposób żoliborski zbawiciel zapobiegłby tym negatywnym zjawiskom jakie targają europejskie finanse?


            anwad napisała:

            > Im się wydaje, że zrobili PiS wielkiego psikusa, a nie zdają sobie sprawy, że z
            > robili go sobie.
            >
            • zoil44elwer Re: A zapłacicie 02.11.11, 19:46
              Zrobił by to samo co Tusk czyli nic.Bo Polska ma potencjał na miarę statysty na finansowej scenie,mniejszy niż taka Słowenia.Słowa Tuska:Polska ma gospodarkę najsilniejszą w UE,już nie budzą nawet uśmiechu politowania tylko wzruszenie ramion takiej choćby Słowacji.
              • wujaszek_joe Re: A zapłacicie 02.11.11, 20:29
                PIS pobudzałby gospodarkę i nie miałbys teraz swojej emerytury
            • anwad Re: A zapłacicie 02.11.11, 19:55
              Po pierwsze empatia - rozwiązania nie pogrążające najbiedniejszych.
              Po drugie - asertywne negocjowanie w sprawach gospodarczych na forum międzynarodowym.
              Po trzecie - uczciwe zarządzanie pieniędzmi publicznymi (zdajesz sobie sprawę, ile afer ten rząd i rządzone przez PO samorządy zamiotły pod dywan? jest taka strona, gdzie facet naliczył już ponad 700 afer, tych, o których wiadomo).

              • wujaszek_joe Re: A zapłacicie 02.11.11, 20:30
                populistyczny bełkot.
                jak cały PIS zresztą, przypomnij sobie np. weto ws. reformy wczesnych emerytów.
        • tw_wielgus Re: A zapłacicie 02.11.11, 17:45
          Zbigniew Ziobro chciał zrzucić kajdany i wyrwać bat i co...?
          Kazano mu się oddać prezesowi do dyspozycji. W PiS i z PiS nie ma wolności.
          Zatem nieodparcie ciśnie się na usta cytat: "lepszy na wolności kęsek byle jaki niźli w niewoli przysmaki".
          • anwad Re: A zapłacicie 02.11.11, 17:48
            W niewoli PiS dbającego o portfele zwykłego ludu:)
            • tw_wielgus Re: A zapłacicie 02.11.11, 17:53
              PiS obniżył podatki najbogatszym Droga Anwad, nie wierz tak do końca w ściemę jaką Ci łyżka między uszy pakują.
              • tw_wielgus Re: A zapłacicie 02.11.11, 18:09
                rydzykfizyk.salon24.pl/112291,czy-to-pis-obnizyl-pit-mitu-ciag-dalszy
    • dupetek Marnotrawo papieru! 02.11.11, 17:39
      Za jeden z tych paragrafów powinno się wysyłać na Syberię, prawda złogu poubecki?
    • ta Re: Goło i wesoło 02.11.11, 17:42
      Ty Ziobrystka, czy Kaczystka?
    • kaczeziobro Wesolo, bo Kaczynski rozrywek dostarcza mnostwo 02.11.11, 17:43
      dziekujemy, prezesiku.
    • jola.iza1 [...] 02.11.11, 17:44
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • tw_wielgus Re: Goło i wesoło, nie ma jak Pis 02.11.11, 17:47
        pani Dados..?!
        Słyszałem o MS DOS, o PC DOS, ale o Da DOS do tej pory nigdy...
        • anwad Re: Goło i wesoło, nie ma jak Pis 02.11.11, 17:49
          Rozmawiasz z kimś, kto mnie chamsko wyzywa? Rozmawiaj sobie. Ale już nie ze mną.
          • tw_wielgus Re: Goło i wesoło, nie ma jak Pis 02.11.11, 17:54
            Bosz... o co się obrażasz..?! Wyraziłem zainteresowanie impelmentacją, o której do tej pory nie słyszałem...
            • anwad Re: Goło i wesoło, nie ma jak Pis 02.11.11, 18:55
              Lepiej sprawdzaj komu odpisujesz. Tak jesteś przyzwyczajony do chamstwa na tym forum, że go nie zauważasz?
              • tw_wielgus Re: Goło i wesoło, nie ma jak Pis 02.11.11, 19:02
                Czy ta Twoja uwaga pozwala mi mieć nadzieję na to, że nie zostałem "wyszarzony'?
          • jola.iza1 Re: Goło i wesoło, nie ma jak Pis 02.11.11, 18:01
            anwad napisała:

            > Rozmawiasz z kimś, kto mnie chamsko wyzywa? Rozmawiaj sobie. Ale już nie ze mną
            > .

            A w temacie mego postu? Masz jak zwykle NIC do powiedzenia:)
            Przykro mi , że własnego CHAMSTAWA nie widzisz.
            Ja nie jestem chamska, ja CIĘ tylko, raQ nie lubię, za chamstwo mózgoidalne.
            Ps
            Nie odgrażaj się anwad, już powiedziałaś "PA".
    • anwad Albo "mądrość" warszawiaków 02.11.11, 17:46
      Na złość PiS cieszyli się, że nie doszło do referendum w sprawie prywatyzacji SPEC-u. A teraz prawdopodobnie za tę radość zapłacą z własnych portfeli. Drogie są te ich przyjemności... Pozostali obecnie na łasce i niełasce prywatnego właściciela - monopolisty. Na złość PiS-owi.
      fankapo.blox.pl/2011/10/Hania-wygrala-z-PiS-owcami.html
      • tw_wielgus Re: Albo "mądrość" warszawiaków 02.11.11, 17:56
        Naprawdę się cieszyli..?! Tak? No chyba tylko Ty w roli PO fanki...
        • anwad Re: Albo "mądrość" warszawiaków 02.11.11, 20:02
          A martwili? A masowo podpisywali wniosek o referendum? A protestowali w sprawie odebrania im przez HGW prawa do głosowania w tej sprawie?
          • tw_wielgus Re: Albo "mądrość" warszawiaków 02.11.11, 20:40
            I to Twoim zdaniem uprawnia do tezy o powszehnej radości..?!
            • anwad Re: Albo "mądrość" warszawiaków 02.11.11, 20:46
              W psychologii to się nazywa "słodkie cytryny", a w socjologii - postawa "zadowolonego niewolnika".
    • wariant_b Wesoła to ty nie jesteś. 02.11.11, 17:49
      • anwad Re: Wesoła to ty nie jesteś. 02.11.11, 17:51
        Ależ ja się świetnie bawię, widząc, jak z uśmiechem zajadacie SŁODKIE cytryny:)
        • ta Re: Wesoła to ty nie jesteś. 02.11.11, 17:52
          A ty Ziobrystka, czy Kaczystka?
          • pollack5 Re: Wesoła to ty nie jesteś. 02.11.11, 17:56
            Jeśli znajdę sie pod PiSdzielczą siedzibą krzyknę @Yebał was pies!!!
      • szwampuch58 Re: Wesoła to ty nie jesteś. 02.11.11, 17:54
        dobrze ze golizne nam oszczedzila
      • woda_woda Myślisz, że jest to drugie? 02.11.11, 17:54
        Obrzydliwstwo :)
    • wicehrabia.julian Re: Goło i wesoło 02.11.11, 17:55
      anwad napisała:

      > 2. Podatek katastralny, rujnujący polskie rodziny - trzeba zaakceptować, rząd m
      > yśli o nas i naszym dobru.

      podatek katastralny nie zrujnuje polskich rodzin, tylko polski kler, który nota bene jest największym posiadaczem ziemskim, płakać nie będę z tego powodu
      • tw_wielgus Re: Goło i wesoło 02.11.11, 17:58
        Spoko, spoko, gotów jestem się żałożyć że Kler ustawowo dostanie specjalne przywileje.
      • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 18:03
        Już to widzę jak emerytki i ludzie zarabiający po 1500 zł miesięcznie, ale mający własne mieszkania lub domy, bez problemów płacić będą wysokie podatki. W jakim Ty świecie żyjesz? Również ludzie - normalni, nie wyborcy PO - majętni niechętnie rozstają się ze swoją gotówką.
        PS Angaż w korporacji też nie jest wieczny. Kiedyś możesz posmakować tego, co znaczy mieć tyle pieniędzy, że ledwie starcza od pierwszego do pierwszego.
        • wicehrabia.julian Re: Goło i wesoło 02.11.11, 19:30
          anwad napisała:

          > Już to widzę jak emerytki i ludzie zarabiający po 1500 zł miesięcznie, ale mają
          > cy własne mieszkania lub domy, bez problemów płacić będą wysokie podatki. W jak
          > im Ty świecie żyjesz? Również ludzie - normalni, nie wyborcy PO - majętni niech
          > ętnie rozstają się ze swoją gotówką.

          ale to bardzo sprawiedliwe, kataster nalicza się od wartości nieruchomości, biedni nie mają się czego obawiać

          > PS Angaż w korporacji też nie jest wieczny. Kiedyś możesz posmakować tego, co z
          > naczy mieć tyle pieniędzy, że ledwie starcza od pierwszego do pierwszego.

          o moje zatrudnienie się nie martw, jeśli trzeba będzie bez żenady będę sprzedawał precle
          • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 19:34
            > ale to bardzo sprawiedliwe, kataster nalicza się od wartości nieruchomości, bie
            > dni nie mają się czego obawiać

            Tylko, że w Polsce jest masa biednych, którzy posiadają z dziada pradziada nieruchomości. Rząd PO - wprowadzając podatek katastralny - w praktyce by Polaków wywłaszczył.
            • wicehrabia.julian Re: Goło i wesoło 02.11.11, 19:41
              anwad napisała:

              > Tylko, że w Polsce jest masa biednych, którzy posiadają z dziada pradziada nier
              > uchomości. Rząd PO - wprowadzając podatek katastralny - w praktyce by Polaków w
              > ywłaszczył.

              ależ proszę pani ktoś kto posiada wartościową nieruchomość nie jest biedny :)
              • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 19:46
                No oczywiście, według Pana Egoisty trzeba wywłaszczyć Polaków, żeby byli jeszcze bardziej zależni od władzy...
                • wicehrabia.julian Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:27
                  anwad napisała:

                  > No oczywiście, według Pana Egoisty trzeba wywłaszczyć Polaków, żeby byli jeszcz
                  > e bardziej zależni od władzy...

                  nie, trzeba mierzyć siły na zamiary - jak kogoś nie stać na utrzymanie drogiej nieruchomości niech ją sprzeda i kupi tańszą - co w tym dziwnego? każdy ma płacić podatki i choćbyś nie wiem jakie bzdury polane papetycznym sosem wymyślała, to jest konkret
                  • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:44
                    Co za komuch... Nie, nie muszę płacić takich podatków, żebym aż musiała stracić własność. Utrzymanie nieruchomości należy do mnie. Nikt mi do tego nie dokłada, żeby z tego tytułu chciał jakiś podatek.
                    • wicehrabia.julian Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:29
                      anwad napisała:

                      > Co za komuch... Nie, nie muszę płacić takich podatków, żebym aż musiała stracić
                      > własność.

                      jeszcze raz: nie stać cię na utrzymanie, to nikt do tego nie będzie ci dopłacał
                      • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:31
                        Nie zrozumiałeś, nie zrozumiesz już. Kończymy dyskusję.
                        • yoma Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:05
                          Wyszarz go, wyszarz!
            • poinsencja Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:21
              No może o to chodzi. Wywłaszczyć i puścić z torbami większość polskiego społeczeństwa by zrobić miejsce tym, którzy ciągle szukają swojej ziemi obiecanej...:)
              • yoma Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:07
                Szukajcie, a znajdziecie, jak powiada Pismo...
          • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:26
            > o moje zatrudnienie się nie martw, jeśli trzeba będzie bez żenady będę sprzedaw
            > ał precle

            Aha. Rozumiem, że wtedy również ochoczo będziesz płacił podatek katastralny.
            • wicehrabia.julian Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:30
              anwad napisała:

              > Aha. Rozumiem, że wtedy również ochoczo będziesz płacił podatek katastralny.

              jeśli tylko będę posiadał nieruchomość, to jak najbardziej - niestety u nas pokutuje przekonanie, że jak na coś mnie nie stać to lepiej to wynudzać od innych, zamiast zarobić na to samemu - twoje wypociny doskonale o tym świadczą, nota bene używasz tego wszystkiego instrumentalnie, bo daję sobie uciąć głowę, że gdyby kataster wprowadzał rząd PIS nazwałabyś to koniecznością
              • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:42
                Co to ma znaczyć, że mnie nie stać? Mam własność, bo kiedyś było mnie stać, to z jakiej racji ktoś próbuje mnie jej pozbawić, ustawiając odpowiednio wysoki podatek? Nikt mi łaski nie robi, że coś mam.
                • aniechto.only Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:46
                  Mam własność, bo kiedyś było mnie stać, to
                  > z jakiej racji ktoś próbuje mnie jej pozbawić, ustawiając odpowiednio wysoki [u
                  > ]podatek[/u]? Nikt mi łaski nie robi, że coś mam.
                  >

                  Skąd wiesz jak wysoki ma być ten podatek?
                • wicehrabia.julian Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:50
                  anwad napisała:

                  > Nikt mi łaski nie robi, że coś mam.

                  owszem, ale posiadanie rzeczy wiąże się z kosztami, życie ogólnie, to nie jest tak, że jak coś zdobędziesz to już to masz na zawsze, musisz to jeszcze utrzymać - dotyczy to nie tylko nieruchomości :)
                  • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:00
                    Nie jest utrzymywaniem nieruchomości płacenie bezsensownego podatku. Jeżeli płacę np. podatki dochodowe, to teoretycznie oczekuję czegoś w zamian. Nie ma uzasadnienia wprowadzanie w Polsce rabunkowego podatku od wartości nieruchomości.
              • remik.bz Nieruchomośc a dom 02.11.11, 20:48
                wicehrabia.julian napisał:

                >
                > jeśli tylko będę posiadał nieruchomość, to jak najbardziej - niestety u nas pok
                > utuje przekonanie, że jak na coś mnie nie stać to lepiej to wynudzać od innych,
                > zamiast zarobić na to samemu - >

                Zapomniałes o dwóch waznych sprawach.
                Po pierwsze pojęcie "nieruchomości". Nieruchomośc ma zabarwienie ekonomiczne. Nieruchomości kupujemy, sprzedajemy, zastawiamy pod kredyt , wydazierżawiamy w celu ogólnie pojętej działalności gospodarczej , w celu osiągnięcia jakiegoś wyniku ekonomicznego - zysku.
                Dom to miejsce gdzie spotykamy się z rodzina, gdzie nasze dzieci maja przyjaciół, gdzie funkcjonujemy w lokalnej spoleczności , gdzie sie kochamy, klocimy, malujemy ściany i wybieramy kafelki do własnej lazienki.
                Na domu NIE ZARABIAMY". do domu dokladamy z innych dochodów.
                Chcemy aby dom był przyjazny, ciepły, pełen pozytywów i wygód.
                Dlatego opodatkowanie ludzi za to ,że chcą godnie, przyjaźnie mieszkać, że chcą aby ich dzieci miały gdzięś "korzenie", aby samemu mieć "małą ojczyznę" uważam za draństwo.
                Nieruchomości sa dla ludzi zajmujacych się zawodowo bissnesem "od nieruchomosci". Dom jest dla każdego, dla informatyka, nauczyciela, bankowca, niani, taksówkarza.
                Zmuszanie tych ludzi do myslenia w kategoriach "robienia bisnesu na swoim domu" jest po prostu niegodziwościa.
                I po drugie. Podatek od nieruchomości jest podatkiem lokalnym. Ustalanym przez gminy i przeznaczonym na potrzeby gminy. Żadna gmina nie da bandyckich podatków od nieruchomosci, bo mieszkańcy na następny dzień by wójta pogonili.
                Podatek katastralny teoretycznie na potrzeby gmin- ma byc ustalony centralnie. Nie uwierzę ,że pójdzie tylko na potrzby gmin. Moim zdaniem będzie ratował budżet zdzierqając z tych, którzy cos mają dzieki swej pracowitosci i oszczędności.
                • anwad Re: Nieruchomośc a dom 02.11.11, 20:54
                  > Podatek katastralny teoretycznie na potrzeby gmin- ma byc ustalony centralnie.
                  > Nie uwierzę ,że pójdzie tylko na potrzby gmin. Moim zdaniem będzie ratował budż
                  > et zdzierqając z tych, którzy cos mają dzieki swej pracowitosci i oszczędności.

                  Pieniądze zyskuje się też w ten sposób, że ogranicza się dotacje dla samorządów z budżetu państwa.
            • aniechto.only Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:34
              A co ty wiesz o podatku katastralnym?
      • remik.bz Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 18:34
        wicehrabia.julian napisał:

        >
        > podatek katastralny nie zrujnuje polskich rodzin, tylko polski kler, który nota
        > bene jest największym posiadaczem ziemskim, płakać nie będę z tego powodu
        >
        Nie do końca akceptuję metody i formy wypowiedzi Anwad , ale po takich postach muszę przyznać, że ma dużo racji traktując Was jako ludzi specjalnej troski.
        Nie chce mi się duzo pisać Julianie, ale gwarantuję Ci,że ten podatek uderzy przede wszystkim w "sredniaków". W tych, którzy ciężko hakując w Londynie, potem w Polsce w korporacji, biorąc kredyt i pożyczki od rodziny kupili własne mieszkanie czy dom.
        No i uderzy w tych, którym kiedyś sie nieźle powodziło , maja własny dom (kupili go za dorobek całego zycia np) ale teraz są np na emeryturze albo starzy i niedołężni.
        Jesli nie wierzysz mi , bo Twoim zdaniem "każdy z pisowiec jest gópi" to popytaj mądrzejszych forumowiczów , przeciwników PiS.
        PS a Kościół będzie miał ulgi i zwolnienia - założysz się?
        • 1tomasz1 Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 18:47
          Na czym ma polegać podatek katastralny? Czym się będzie różnił od dzisiejszego podatku od nieruchomości?
          • anwad Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 18:50
            Tym, że będzie znacznie wyższy: wpolityce.pl/artykuly/13705-ten-podatek-nas-zabije-kazdy-z-nas-bedzie-musial-placic-rocznie-panstwu-okolo-10-20-tysiecy-zlotych
            • 1tomasz1 Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 20:45
              Tego typu artykuły są śmieszne i obliczone tylko na wywołanie strachu.
              Daj jakiś projekt ustawy czy coś wiarygodnego.
              • anwad Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 20:51
                O wiesz, teraz niedawno weszła w życie ustawa o ograniczeniu prawa do informacji publicznej, więc o konkretach dowiemy się być może po fakcie. Poza tym nie zmienimy tego, że większość Polaków - przez "reformy" po 1989 r. - ledwie wiąże koniec z końcem, a jednocześnie ma dziedziczoną własność. Większości nie stać na podatki uzależnione od wartości nieruchomości.
                • 1tomasz1 Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 20:56
                  Nie wprowadza się podatku, na który nie stać społeczeństwa. Prawda? :))))
                  Logika się kłania.
                  Zresztą ten co by wprowadził taki podatek wyleciałby z rządowego stołka na 1000 lat. A przecież Tusk chce rządzić. I ma na to szansę przez kolejnych 20 lat. Po co strzelałby sobie w stopę.
                  Podatek ten odkładamy więc między bajki.

                  Niewiele Ci już zostało do straszenia... Halloween się już skończył. ;)
          • remik.bz Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 19:30
            1tomasz1 napisał:

            > Na czym ma polegać podatek katastralny? Czym się będzie różnił od dzisiejszego
            > podatku od nieruchomości?

            Podatek od nieruchomości to podatek "od wielkości" czyli od m. kw. (razy stawka). Prosty, latwy do kontroli, latwy do wyliczenia, niewysoki. Dom 150 m.kw. i działka 8 ar to tak ze 400 zł/rok (zalezy od gminy)
            Podatek katastralny to podatek od "wartości nieruchomości".
            Rzeczoznawca oceni ile mógłbyś dostać na wolnym rynku za swój dom czy mieszkanie (kupione za Twoją cięzką pracę i pozyczki) i od tej wartości będzie liczony podatek.
            Im bardziej zadbasz o mieszkanie tym więcej zapłacisz podatku.
            Mówi się,że ten podatek to na poczatek 0,5 % wartości, potem 1%
            Tak mimochodem wspomnę, ze jeśli wartość Twego domu wzrośnie nawet bez Twojego zaangażowania (np po sasiedzku powstaną ciekawe tereny pod działalnośc gosp na podstawie nowego planu zagospodarowania przestrzennego, albo gmina wybuduje porządną drogę i doprowadzi kanalizację) no to bęziesz więcej placil.
            Im bardziej zadbasz o dom, włozysz w niego więcej kasy, tym jego wartość (na ogół) będzie wieksza, więc i wyższy podatek katastralny.
            • 1tomasz1 Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 20:52
              Dyskusja o podatku katastralnym ciągnie się od 20 lat. Padały różne propozycje wysokości opodatkowania. Póki nie będzie katastru, nie będzie podatku Pytanie, który jest sprawiedliwszy? Od powierzchni czy od wartości.
              Dlaczego właściciel 400 m2 willi w granicach Warszawy ma płacić tyle samo, co właściciel zdezelowanego gospodarstwa rolnego gdzieś na ścianie wschodniej?
              • remik.bz Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 21:36
                1tomasz1 napisał:

                > Dyskusja o podatku katastralnym ciągnie się od 20 lat. Padały różne propozycje
                > wysokości opodatkowania. Póki nie będzie katastru, nie będzie podatku Pytanie,
                > który jest sprawiedliwszy? Od powierzchni czy od wartości.
                > Dlaczego właściciel 400 m2 willi w granicach Warszawy ma płacić tyle samo, co w
                > łaściciel zdezelowanego gospodarstwa rolnego gdzieś na ścianie wschodniej?

                Równie dobrze mozna by zapytac dlaczego mloda rodzina z dwójka dzieci, która cięzko pracując przez wiele lat i za pozyczkę od rodziców kupiła trzypokojowe mieszkanie w Warszawie ma płacić więcej niż własciciel 400m tzw "cygańskiej willi" gdzies na "zadupiu" gdzie ziemia tania a błyskotki na elewacji obnizają wartośc willi (trzeba je zdemontować a to kosztuje).
                No i kolejne pytanie :dlaczego karany podatkiem ma byc ten, kto zabiega o swój dom, modernizuje go, remontuje, wklada "ksiorę" w lazienki, podłogi - bo chce godnie mieszkać a przywileje podatkowe ma ten , ktory zamiast remontowac uszkodzony dach- chleje gorzałę a dom niszczeje, jest zagrzybiony, podłogi, stolarka do wymiany- wartość maleje z każdym rokiem (wolno mu nie dbać o dom)
                Ten podatek zniecheca do pracowitości, zaradności, dbałości o dom. No i pogłębia rozwarstwienia społeczne. Tworzą się dzielnice bogate i biedne
                • remik.bz I jescze jedno 02.11.11, 21:43
                  I jescze jedno. Podatek katastralny to taki sterylny fiskalizm na zasadzie: ściągać kasę od tych , którzy cos "maja" bez względu na to dlaczego "mają".
                  PiT, Vat, CiT zwiazany jest z "zarabianiem pieniedzy"(Vat płacimy wprawdzie posrednio jako konsumenci w cenie towaru/usługi ale ostaecznie placi go "przedsiębiorca") z jakąs działalnością prowadzącą do powstawania nowych dóbr, usług, towarów.
                  Podatek katastralny jest na zasadzie : ponieważ czegoś się już dorobiłeś- to płać
        • tw_wielgus Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 18:52
          Pozwolę sobie zadać Ci pytanie na które nie doczekałem się od Anwad odpowiedzi.
          Co zrobiłby rząd PiS ( gdyby wygrali te i poprzednie wybory) aby zapobiec światowemu kryzysowi finansowemu?
          • tw_wielgus Re: Zadałem konkretne pytanie. 02.11.11, 19:48
            Ponieważ, jak sądzę, wymaga ono samodzielnego myślenia, analizy i odrobiny wiedzy ekonomicznej ( lub chociażby zainteresowania sferą gospodarki) nie doczekałem się na odpowiedź. Mogliście przynajmniej napisać, że PiS wzorując się na polityce gospodarczej rządu Orbana opodatkowałby chipsy kartoflane.
          • remik.bz Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 19:55
            tw_wielgus napisał:

            > Pozwolę sobie zadać Ci pytanie na które nie doczekałem się od Anwad odpowiedzi.
            > Co zrobiłby rząd PiS ( gdyby wygrali te i poprzednie wybory) aby zapobiec świat
            > owemu kryzysowi finansowemu?

            Sorry, myslałem, że "se jaja robisz".
            Ale jesli chcesz to odpowiem na poważnie. PiS zrobiłby dokladnie to samo co PO, SLD, PSL, RPP, PJN itd - czyli nic.
            Z bardzo prostej przyczyny . Każda z tych partii to "cienki bolek" jeśli chodzi o kryzys światowy, nie sa w stanie mu zapobiec. Tu jest potrzebne działanie rządów , finansjery bogatej części świata a nie jakiegos PiS-u czy PO.
            Bardziej interesująca byłaby odpowiedż na pytanie" jak te partie zminimalizuja skutki swiatowego kryzysu w Polsce"
            • tw_wielgus Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 20:39
              OK, dobre odwrócenie tezy i tu akurat rząd PO może się pochwalić że jak do tej pory nic nie spieprzył ( a mógł). To, że piewszą falę kryzysu przeszliśmy w miarę bezboleśnie jest zasługą tego, że mamy właściwie ustawiony sektor bankowy ( tu generalnie chodzi mi o system przyznawania kredytów) i przedsiębiorców, którzy szybko zareagowli na na zmieniającą się sytuację rynkową. Program budowy autostrad i dysponowanie pieniędzmi z Unijnych dopłat również wpłyneły na to, że przez pierwszą falę przeszliśmy w miarę bezboleśnie.
              Anwad nawołuje do obniżenia podatków, czy uważasz że są ku temu przesłanki?
              Czy rząd PiS zmniejszając dochody a zwiększając wydatki sztywne budżetu zachował się odpowiedzialnie?
              • 1tomasz1 Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 21:05
                Z tymi dochodami i wydatkami to taki niewygodny temat. PiS woli się chwalić chwilowym obniżeniem deficytu, który nastąpił u szczytu wyjątkowej koniunktury.
                • anwad Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 21:09
                  Wydatki sztywne za PiS i PO: static1.money.pl/i/a/2/90114.gif
        • wicehrabia.julian Re: Jednak Anwad ma rację 02.11.11, 19:31
          remik.bz napisał:

          > PS a Kościół będzie miał ulgi i zwolnienia - założysz się?

          chcecie państwa sprawiedliwego, więc o żadnych ulgach mowy być nie może
    • 1tomasz1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 18:01
      anwad napisała:

      > Zwolennik PO to człowiek o nadzwyczajnych zdolnościach przystosowawczych. Byle
      > tylko PiS nie doszedł do władzy, gotowy jest zgodzić się bez słowa skargi na ws
      > zystko, co mu rząd PO zgotuje. Zwłaszcza nie przeszkadzają mu uderzenia po kies
      > zeni (lepsze to w końcu niż PiS przy władzy...):
      >
      > 1. Drogie paliwo, bo rząd nie chce obniżyć akcyzy - znakomicie, przecież rząd n
      > ie będzie obniżał podatków, zwariowaliście?

      O ile rząd musiałby obniżyć akcyzę, by cena paliwa była dla Ciebie satysfakcjonująca?

      >
      > 2. Podatek katastralny, rujnujący polskie rodziny - trzeba zaakceptować, rząd m
      > yśli o nas i naszym dobru.
      >

      Nie ma czegoś takiego.

      > 3. Najdroższy gaz w Europie, bo taką umowę w 2010 r. "wynegocjował" rząd PO - w
      > spaniale, nie wolno się skarżyć, inna nie była możliwa.
      >

      Dla przypomnienia:
      "Jasiński w rządzie PiS podpisał w 2006 roku umowę z Rosjanami, dokładnie jej nie czytając. "Ze względu na ograniczony czas do wyrażenia opinii, MSP nie miało możliwości analizy przekazanego projektu umowy. Nie mniej wyrażam zgodę na zawarcie Umowy" - można przeczytać w piśmie z 15 listopada 2006, podpisanym przez Jasińskiego.

      Następstwem pośpiechu było zaakceptowanie 10-procentowej podwyżki cen gazu. Wskutek tego do 2022 roku Polacy zapłacą o 17 miliardów złotych więcej za gaz.

      Jasiński, mimo wcześniejszego zaproszenia, Jasiński nie pojawił się na obradach Sejmowej Komisji Skarbu. Za to posłowie PiS robili wszystko, by nie doszło do debaty w tej sprawie. Najpierw protestowali przeciwko nagłemu zwołaniu posiedzenia, potem dopominali się o dokumenty, następnie zażądali przeniesienia komisji. A jak i to się nie udało, to złożyli wniosek o odwołanie szefa komisji. Najbardziej zagorzałym obrońcą Jasińskiego był poseł PiS Marek Suski."

      > 4. O wiele droższy prąd - fajnie, mamy z czego płacić, paręset złotych w tę czy
      > we w tę?

      Droższy niż co? Lub droższy niż kiedy? O ile?

      >
      > 5. Pięć razy droższa woda niż obecnie - świetnie, znakomicie po prostu, no nie
      > gadajcie, że nie macie kasy.

      Droższa woda, kiedy?

      >
      > 6. Oskładkowana umowa o dzieło - trzeba umieć rozporządzać tym, co zostanie po
      > odjęciu podatków, rząd PO wie, co robi i ile obywatelom zostawić do rozporządza
      > nia.
      >
      Nie rozumiem? Wolisz Ty za nich płacić?

      > 7. Przywrócenie składki rentowej, czyli 200 zł mniej w wypłacie - drobiazg, cze
      > go się nie robi dla PO?

      Dla osoby zarabiającej 5000 brutto miesięcznie. Czegoś się nie robi dla dobra państwa. ;)

      >
      > No właśnie, czego się nie robi, żeby nie rządził PiS, nawet jeśli on do czegoś
      > podobnego by nie dopuścił.

      Ależ dopuścił. Wszak to PiS zdestabilizował finanse, zmniejszając wpływy do budżetu, przy jednoczesnym braku zmniejszenia wydatków. I to w przededniu kryzysu.
      • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 18:46
        > O ile rząd musiałby obniżyć akcyzę, by cena paliwa była dla Ciebie satysfakcjon
        > ująca?

        Nie wiem, bo nie mam samochodu (za to płacę za ciągle drożejące bilety komunikacji miejskiej). Zapoznaj się z propozycjami zgłaszanymi przez Jarosława Kaczyńskiego, jego ludzie przeprowadzili odpowiednie analizy.

        2. Podatek katastralny.

        > Nie ma czegoś takiego.

        Ale ma być.

        3. Gaz.

        Ile Wam trzeba tłumaczyć, że ostatnią umowę gazową podpisał rząd PO w 2010 r.? Będąc w o wiele lepszej wyjściowej sytuacji negocjacyjnej niż PiS w 2006 r. (wówczas szantażowany przez Rosję i praktycznie bez wyjścia). Aha, i do tego za przesył gazu do Europy umorzyliśmy Rosji gigantyczny dług. Taki hojny jest nasz rząd za nie swoje.

        > > 4. O wiele droższy prąd - fajnie, mamy z czego płacić, paręset złotych w
        > tę czy
        > > we w tę?
        >
        > Droższy niż co? Lub droższy niż kiedy? O ile?

        To są efekty braku dbania o polski interes przez rząd PO na forum unijnym.

        dr Zbigniew Kuźmiuk: "Profesor Krzysztof Żmijewski z Politechniki Warszawskiej ekspert w sprawach energetyki policzył,że za inwestycje tej skali każdy odbiorca indywidualny musiałby zapłacić dodatkowo około 2 tys. zł rocznie. Obecnie większość gospodarstw domowych nie płaci tyle rocznie za dostarczaną energię co musiałoby oznaczać,ze jej ceny docelowo musiałyby wzrosnąć przynajmniej dwukrotnie. Nie ma najmniejszych wątpliwości,że tak olbrzymich dodatkowych obciążeń nie jest wstanie udźwignąć większość odbiorców energii elektrycznej w Polsce".

        Dodajmy do tego wzrost cen energii cieplnej:

        dr Zbigniew Kuźmiuk: "Ponieważ koszt zakupu dodatkowych pozwoleń na emisję CO2 w całości zostanie wliczony w koszty wytwarzania energii cieplej a tym samym w cenę sprzedawanej energii, ceny te dla odbiorców będą musiały wzrosnąć przynajmniej o 30% w stosunku do cen obecnych. Ponieważ energia cieplna z ciepłowni systemowych zaspakaja blisko 50% naszych potrzeb cieplnych to oznacza podwyżki cen przynajmniej dla połowy mieszkańców naszego kraju i to już za 3 lata".

        > > 5. Pięć razy droższa woda niż obecnie - świetnie, znakomicie po prostu, n
        > o nie
        > > gadajcie, że nie macie kasy.
        >
        > Droższa woda, kiedy?

        Po 2015 r.: biznes.onet.pl/wzrosna-ceny-wody,18572,4890635,1,news-detal

        > > 6. Oskładkowana umowa o dzieło - trzeba umieć rozporządzać tym, co zostan
        > ie po
        > > odjęciu podatków, rząd PO wie, co robi i ile obywatelom zostawić do rozpo
        > rządza
        > > nia.
        > >
        > Nie rozumiem? Wolisz Ty za nich płacić?

        Za nich? Co Ty myślisz, że nagle wszyscy zaczną płacić składki za umowę o dzieło, zamiast przechodzić do szarej strefy?

        > > 7. Przywrócenie składki rentowej, czyli 200 zł mniej w wypłacie - drobiaz
        > g, cze
        > > go się nie robi dla PO?
        >
        > Dla osoby zarabiającej 5000 brutto miesięcznie. Czegoś się nie robi dla dobra p
        > aństwa. ;)

        Rozumiem, że wszyscy wyborcy PO tyle zarabiają i chętnie dorzucą się do wspólnej kasy? Ale o mniej zarabiających ani pomyślą? Solidarność społeczna.

        > > No właśnie, czego się nie robi, żeby nie rządził PiS, nawet jeśli on do c
        > zegoś
        > > podobnego by nie dopuścił.
        >
        > Ależ dopuścił. Wszak to PiS zdestabilizował finanse, zmniejszając wpływy do bud
        > żetu, przy jednoczesnym braku zmniejszenia wydatków. I to w przededniu kryzysu.

        Ach tak? Ale przecież za PiS dług publiczny zmniejszał się, a za PO zaczął się zwiększać. Co widać na załączonym obrazku: i54.tinypic.com/wu3t61.jpg

        Nie mam tu też teraz pod ręką innego obrazka, z którego wynika, że za PO wydatki zaczęły rosnąć.
        • 1tomasz1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 19:03
          anwad napisała:


          >
          > Nie wiem, bo nie mam samochodu (za to płacę za ciągle drożejące bilety komunika
          > cji miejskiej).

          Właśnie. :)))
          Pamiętaj, że ropa bywała po 60 USD i po 170 USD za baryłkę. Własnej nie mamy.

          > Zapoznaj się z propozycjami zgłaszanymi przez Jarosława Kaczyńs
          > kiego, jego ludzie przeprowadzili odpowiednie analizy.

          Ja też mam mnóstwo ciekawych propozycji. Nie rządzę więc nie ponoszę odpowiedzialności, mogę sobie proponować. :)))

          >
          > 2. Podatek katastralny.
          >
          > > Nie ma czegoś takiego.
          >
          > Ale ma być.

          Kiedy?
          Ile ma wynosić?

          >
          > 3. Gaz.
          >
          > Ile Wam trzeba tłumaczyć, że ostatnią umowę gazową podpisał rząd PO w 2010 r.?
          > Będąc w o wiele lepszej wyjściowej sytuacji negocjacyjnej niż PiS w 2006 r. (wó
          > wczas szantażowany przez Rosję i praktycznie bez wyjścia). Aha, i do tego za pr
          > zesył gazu do Europy umorzyliśmy Rosji gigantyczny dług. Taki hojny jest nasz r
          > ząd za nie swoje.

          Czy w 2010 negocjowano ceny? Tak czy siak PiS zrobił nam taki sam syf w 2006.

          >
          > To są efekty braku dbania o polski interes przez rząd PO na forum unijnym.
          >
          > dr Zbigniew Kuźmiuk: "Profesor Krzysztof Żmijewski z Politechniki Warszawskiej
          > ekspert w sprawach energetyki policzył,że za inwestycje tej skali każdy odbi
          > orca indywidualny musiałby zapłacić dodatkowo około 2 tys. zł rocznie
          . Obec
          > nie większość gospodarstw domowych nie płaci tyle rocznie za dostarczaną energi
          > ę co musiałoby oznaczać,ze jej ceny docelowo musiałyby wzrosnąć przynajmniej
          > dwukrotnie
          . Nie ma najmniejszych wątpliwości,że tak olbrzymich dodatkowych
          > obciążeń nie jest wstanie udźwignąć większość odbiorców energii elektrycznej w
          > Polsce".
          >

          Brak inwestycji czyli zaniedbania ostatnich 30 lat.

          > Dodajmy do tego wzrost cen energii cieplnej:
          >
          > dr Zbigniew Kuźmiuk: "Ponieważ koszt zakupu dodatkowych pozwoleń na emisję CO2
          > w całości zostanie wliczony w koszty wytwarzania energii cieplej a tym s
          > amym w cenę sprzedawanej energii, ceny te dla odbiorców będą musiały wzrosną
          > ć przynajmniej o 30% w stosunku do cen obecnych
          . Ponieważ energia cieplna z
          > ciepłowni systemowych zaspakaja blisko 50% naszych potrzeb cieplnych to oznacz
          > a podwyżki cen przynajmniej dla połowy mieszkańców naszego kraju i to już za 3
          > lata".
          >
          Czyli to dopiero kwestia przyszłości?

          >
          > Po 2015 r.: biznes.onet.pl/wzrosna-ceny-wody,18572,4890635,1,news-detal

          Kwestia przyszłości.
          >
          >
          > Za nich? Co Ty myślisz, że nagle wszyscy zaczną płacić składki za umowę o dzieł
          > o, zamiast przechodzić do szarej strefy?
          >
          Umowa o dzieło była próbą unikania płacenia podatków.

          > >
          > > Dla osoby zarabiającej 5000 brutto miesięcznie. Czegoś się nie robi dla d
          > obra p
          > > aństwa. ;)
          >
          > Rozumiem, że wszyscy wyborcy PO tyle zarabiają i chętnie dorzucą się do wspólne
          > j kasy? Ale o mniej zarabiających ani pomyślą? Solidarność społeczna.

          To PiS obniżył podatki najbogatszym.

          > >
          > > Ależ dopuścił. Wszak to PiS zdestabilizował finanse, zmniejszając wpływy
          > do bud
          > > żetu, przy jednoczesnym braku zmniejszenia wydatków. I to w przededniu kr
          > yzysu.
          >
          > Ach tak? Ale przecież za PiS dług publiczny zmniejszał się, a za PO zaczął się zwiększać. Co widać na załączonym obrazku: i54.tinypic.com/wu3t61.jpg
          >
          > Nie mam tu też teraz pod ręką innego obrazka, z którego wynika, że za PO wydatk
          > i zaczęły rosnąć.
          >
          No właśnie. W państwie decyzje rządzących przenoszą się na gospodarkę z rocznym opóźnieniem. PiS zdestabilizował podatki i oddał władzę PO. Ciekawe czy było to celowe działanie...? ;)
          • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 19:32
            > Właśnie. :)))
            > Pamiętaj, że ropa bywała po 60 USD i po 170 USD za baryłkę. Własnej nie mamy.

            Jednak to, na co mamy wpływ, to wysokość podatku nazywanego akcyzą.

            Co do cen biletów. Płacimy i płacić będziemy horrendalnie drogo dzięki arogancji HGW i głupocie warszawiaków, którzy żeby zrobić na złość PO, nie protestują przeciwko unieważnieniu 40 tys. podpisów przez HGW pod wnioskiem o referendum w tej sprawie (i sprawie prywatyzacji SPEC-u). A wysokość dodatkowych wpływów z podwyżek równa się dosłownie wysokości nagród dla urzędników.

            > > Zapoznaj się z propozycjami zgłaszanymi przez Jarosława Kaczyńs
            > > kiego, jego ludzie przeprowadzili odpowiednie analizy.
            >
            > Ja też mam mnóstwo ciekawych propozycji. Nie rządzę więc nie ponoszę odpowiedzi
            > alności, mogę sobie proponować. :)))

            Jarosław Kaczyński jest jednak osobą godną zaufania, dbającą o ludzi. W przeciwieństwie do obecnego rządu, który w żywe oczy okłamuje ludzi, np. tłumacząc, że 1%-owa podwyżka VAT nie wpłynie istotnie na poziom cen.

            > > 2. Podatek katastralny.
            > >
            > > > Nie ma czegoś takiego.
            > >
            > > Ale ma być.
            >
            > Kiedy?
            > Ile ma wynosić?

            Jak PO będzie chciała naszym kosztem podratować budżet. Niechby było to 1% od wartości nieruchomości, to są to ogromne kwoty dla przeciętnego Polaka.

            > Czy w 2010 negocjowano ceny? Tak czy siak PiS zrobił nam taki sam syf w 2006.

            Tak, negocjowano ceny, wielkość zakupu, okres zakupów (rząd PO chciał nas uzależnić do 2037 r., ale zaprotestowała Komisja Europejska).

            Cały czas cytuję Wam wypowiedź jednego z blogerów Salonu24 zorientowanego w sytaucji:

            "Po pierwsze, niedobór gazu w 2006 r. [A.: Wtedy działał Jasiński] spowodowany był fatalnym w skutkach aneksem wicepremiera Marka Pola do Umowy Jamałskiej z sierpnia 2003 roku. Innymi słowy - nie byłoby problemu roku 2006, gdyby nie stworzenie sytuacji, w której powstała tzw. "dziura kontraktowa" na skutek fatalnie przeprowadzonych negocjacji przez rząd Sojuszu Lewicy Demokratycznej.

            Przypomnę, że Kontrakt Jamajski przewidywał odbiór przez Polskę do 2022 r. 250 mld m3 gazu (8,5 mld m3 rocznie), a wicepremier Marek Pol w rządzie Leszka Millera wynegocjował w 2003 roku obniżenie dostaw tego gazu o 35 proc. tj. o blisko 3 mld m3 rocznie.

            Fakty te zadają również kłam twierdzeniu, że Gazprom jest stabilnym dostawcą surowca. Nazywanie szantażu energetycznego Gazpromu z 2006 r. "błędną decyzją" i sugerowanie zaistnienia w tamtym czasie sytuacji swobodnego wyboru dostawcy gazu jest po prostu kłamstwem.

            Podstawowym warunkiem negocjacyjnym Gazpromu uzupełnienia w 2006 r. niedoboru gazu było zawarcie przez PGNiG kontraktu z podstawionym i wskazanym przez Gazprom pośrednikiem, czyli ze spółką RosUkrEnergo. Polski wybór sprowadzał się tylko i wyłącznie do akceptacji albo odrzucenia propozycji Gazpromu. Innej możliwości nie było.

            Pamiętajmy, że zaniechanie budowy przez SLD gazociągu Baltic Pipe, którym od 2004 r. miało płynąć 3 mld m sześc. gazu z Norwegii do Polski, oraz podpisanie fatalnego w skutkach aneksu do umowy jamałskiej w 2003 r. leżało u podstaw tego szantażu.

            Rząd w 2006 r. został szantażem zmuszony do zmiany formuły cenowej w Kontrakcie Jamalskim, natomiast rząd PO - PSL w 2010 r. będąc o niebo lepszej sytuacji negocjacyjnej zgodził się na umorzenie długu Gaspromowi na ponad miliard złotych oraz - skrajnie niekorzystną formułę gazową, która będzie kosztowała Polskę dziesiątki miliardów złotych (cena gazu jest indeksowana ceną ropy naftowej). Rząd PO - PSL próbował również przedłużenia obowiązywania tego kontraktu o kolejne 15 lat oraz oddania Kremlowi faktycznej kontroli nad polskim odcinkiem gazociągu jamałskiego, rezygnując z milionów dolarów należnych Polsce za tranzyt gazu, zapewniając na lata dominującą pozycję Gazpromu na polskim rynku gazu.

            Gdyby nie interwencja Komisji Europejskiej, to Polska – mająca własne duże zasoby gazu – kupowałaby z Rosji do 2037 roku praktycznie najdroższy gaz w Europie przy oddaniu jednocześnie kontroli polskiego odcinka gazociągu jamałskiego Kremlowi".

            > Czyli to dopiero kwestia przyszłości?

            Za dwa lata to przyszłość? A poza tym, co z tego, że przyszłość? Skoro zależna od obecnych decyzji PO.

            > > Po 2015 r.: biznes.onet.pl/wzrosna-ceny-wody,18572,4890635,1,news-detal
            >
            > Kwestia przyszłości.

            Beztroscy PO-wcy.

            > Umowa o dzieło była próbą unikania płacenia podatków.

            Przez pracodawców, a ja piszę z perspektywy pracowników. Zresztą i dla pracodawców koszty pracy są przygniatająco wysokie. Po prostu polski budżet jest źle zarządzany. M.in. przez to, że rządzą kolesie, którzy państwo traktują jak koryto dla siebie i swoich znajomych - przypomnij sobie mnóstwo zamiecionych pod dywan afer z udziałem ludzi PO.

            > To PiS obniżył podatki najbogatszym.

            Zaczynasz pleplać bez sensu. Obniżone zostały podatki po to, żeby rozkręcić koniunkturę. Dzisiaj podatki miałyby podwyższone banki, supermarkety, czyli posiadacze głębokich kieszeni.

            > > >
            > > > Ależ dopuścił. Wszak to PiS zdestabilizował finanse, zmniejszając w
            > pływy
            > > do bud
            > > > żetu, przy jednoczesnym braku zmniejszenia wydatków. I to w przeded
            > niu kr
            > > yzysu.
            > >
            > > Ach tak? Ale przecież za PiS dług publiczny zmniejszał się, a za PO zaczął się zwiększać. Co widać na załączonym obrazku: i54.tinypic.com/wu3t61.jpg
            > >
            > > Nie mam tu też teraz pod ręką innego obrazka, z którego wynika, że za PO
            > wydatk
            > > i zaczęły rosnąć.
            > >
            > No właśnie. W państwie decyzje rządzących przenoszą się na gospodarkę z rocznym
            > opóźnieniem. PiS zdestabilizował podatki i oddał władzę PO. Ciekawe czy było t
            > o celowe działanie...? ;)

            To popatrz na to: niepoprawni.pl/files/images/PiS_PO_porownanie.preview.jpg
            Tak nam przepięknie urósł dług publiczny za rządów PO, w 2010 r.. Piękny skok, prawda?
            • yoma Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:04
              Rany Boskie, Anwandziu

              co ma u licha ciężkiego SPEC do cen biletów, na gorącej wodzie te autobusy jeżdżą?
            • 1tomasz1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:41
              anwad napisała:

              > > Właśnie. :)))
              > > Pamiętaj, że ropa bywała po 60 USD i po 170 USD za baryłkę. Własnej nie m
              > amy.
              >
              > Jednak to, na co mamy wpływ, to wysokość podatku nazywanego akcyzą.

              Czyli co? Na każdą zwyżkę cen ropy rząd ma reagować obniżką akcyzy i odwrotnie? Idealne pole do spekulacji. Pomysł z gatunku s-f. No i jaki zdrowy dla finansów - nic nie dałby się zaplanować. Przygotowanie budżetu byłoby niemożliwe.

              >
              > Co do cen biletów. Płacimy i płacić będziemy horrendalnie drogo dzięki arogancj
              > i HGW i głupocie warszawiaków, którzy żeby zrobić na złość PO, nie protestują p
              > rzeciwko unieważnieniu 40 tys. podpisów przez HGW pod wnioskiem o referendum w
              > tej sprawie (i sprawie prywatyzacji SPEC-u). A wysokość dodatkowych wpływów z p
              > odwyżek równa się dosłownie wysokości nagród dla urzędników.

              Nie mój problem, nie mieszkam w Wawie. :)))

              > >
              > > Ja też mam mnóstwo ciekawych propozycji. Nie rządzę więc nie ponoszę odpo
              > wiedzi
              > > alności, mogę sobie proponować. :)))
              >
              > Jarosław Kaczyński jest jednak osobą godną zaufania, dbającą o ludzi.

              :)))) Zostawmy żarty na boku.
              Ten człowiek nawet o siebie nie potrafi zadbać. Jest pierwszej wody populistą. Raz lewicowcem, raz prawicowcem, antyklerykałem, prokościółkowcem, przyjacielem Rosjan, wrogiem...

              > W przeciw
              > ieństwie do obecnego rządu, który w żywe oczy okłamuje ludzi, np. tłumacząc, że
              > 1%-owa podwyżka VAT nie wpłynie istotnie na poziom cen.

              Istotnie nie wpłynęła. Co nie znaczy, że nie wpłynęła w ogóle. Twoją rolą jest dawać temu wiarę lub nie. Masz swój rozumek, prawda?

              >
              > > > 2. Podatek katastralny.
              > > >
              > > > > Nie ma czegoś takiego.
              > > >
              > > > Ale ma być.
              > >
              > > Kiedy?
              > > Ile ma wynosić?
              >
              > Jak PO będzie chciała naszym kosztem podratować budżet. Niechby było to 1% od w
              > artości nieruchomości, to są to ogromne kwoty dla przeciętnego Polaka.

              1% od wartości nieruchomości? Skąd te dane. Do tego "jeżeli". Temat wkładamy między bajki.

              >
              > > Czy w 2010 negocjowano ceny? Tak czy siak PiS zrobił nam taki sam syf w 2
              > 006.
              >
              > Tak, negocjowano ceny, wielkość zakupu, okres zakupów (rząd PO chciał nas uzale
              > żnić do 2037 r., ale zaprotestowała Komisja Europejska).
              >
              > Cały czas cytuję Wam wypowiedź jednego z blogerów Salonu24 zorientowanego w syt
              > aucji:

              Bloger nie jest dla mnie wiarygodnym ekspertem. Do tego bloger z Salnu24. :))))

              >

              Fakty są takie, że umowa została w istotny sposób zmieniona. Na naszą korzyść. Możemy m.in. reeksportować gaz. Co do ceny: "W negocjacjach cenowych strona polska stara się zbić cenę. W 2006 roku aneksem do umowy z Gazpromem cena została zwiększona o 10 proc. Teraz celem PGNiG jest odkręcenie tej podwyżki. Na razie Polska wynegocjowała upust w umowie na 200 mln dolarów."
              Jak wiadomo każdą umowę można renegocjować. Jeżeli powstanie gazoport i zaczniemy eksploatować łupki, będzie to świetny moment do dalszego zbijania ceny. Póki co faktem jest, ze PiS swoją niefrasobliwością zafundował nam wzrost ceny gazu o 10% w 2006 r.

              >

              >
              > > > Po 2015 r.: biznes.onet.pl/wzrosna-ceny-wody,18572,4890635,1,news-detal
              > >
              > > Kwestia przyszłości.
              >
              > Beztroscy PO-wcy.
              >
              Znów pojawia się "jeżeli", "mogą nawet". Mamy czas do 2015 r.
              Tymczasem: "W ramach Krajowego Programu Oczyszczania Ścieków Komunalnych w 2010 r. wybudowane zostały 32 nowe oczyszczalnie ścieków komunalnych i ok. 9 tys. km sieci kanalizacyjnej. Zmodernizowano 476 km sieci kanalizacyjnej. Koszt tych inwestycji to ponad 8 mld zł."

              > > Umowa o dzieło była próbą unikania płacenia podatków.
              >
              > Przez pracodawców, a ja piszę z perspektywy pracowników. Zresztą i dla pracodaw
              > ców koszty pracy są przygniatająco wysokie.

              Tak.

              > Po prostu polski budżet jest źle za
              > rządzany.

              Pełna zgoda. Przyłożył do tego rączkę PiS, zwiększając dramatycznie wydatki sztywne (np. becikowe).

              >
              > > To PiS obniżył podatki najbogatszym.
              >
              > Zaczynasz pleplać bez sensu. Obniżone zostały podatki po to, żeby rozkręcić kon
              > iunkturę. Dzisiaj podatki miałyby podwyższone banki, supermarkety, czyli posiad
              > acze głębokich kieszeni.

              Nie rozumiesz? Nawet Cymański to wprost przyznał, że PiS zadbał o najbogatszych kosztem biedniejszych. PIT - likwidacja najwyższej skali podatkowej.

              >
              > > > >
              > > > > Ależ dopuścił. Wszak to PiS zdestabilizował finanse, zmniejsz
              > ając w
              > > pływy
              > > > do bud
              > > > > żetu, przy jednoczesnym braku zmniejszenia wydatków. I to w p
              > rzeded
              > > niu kr
              > > > yzysu.
              > > >
              > > > Ach tak? Ale przecież za PiS dług publiczny zmniejszał się, a za PO zaczął się zwiększać. Co widać na załączonym obrazku: i54.tinypic.com/wu3t61.jpg
              > > >
              > > > Nie mam tu też teraz pod ręką innego obrazka, z którego wynika, że
              > za PO
              > > wydatk
              > > > i zaczęły rosnąć.
              > > >
              > > No właśnie. W państwie decyzje rządzących przenoszą się na gospodarkę z r
              > ocznym
              > > opóźnieniem. PiS zdestabilizował podatki i oddał władzę PO. Ciekawe czy
              > było t
              > > o celowe działanie...? ;)
              >
              > To popatrz na to: niepoprawni.pl/files/images/PiS_PO_porownanie.preview.jpg
              > Tak nam przepięknie

              Dla przypomnienia, budżet na 2008 r. przygotował PiS. Kiedy zaczynał się kryzys PiS namawiał do dalszego zwiększenia długu.
              Zauważ jak rosły wydatki za rządów PiS vs PO:
              2006 - 226 mld zł
              2007 - 259 mld zł (+14,6%)
              2008 - 279 mld zł (+7,7%)
              2009 - 300 mld zł (+7,5%)
              2010 - 301 mld zł (+0,3%)
              • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:58
                Niestety, nie mam już do Ciebie cierpliwości. Stop kopaniu się z koniem. Zapytaj się pierwszego lepszego ekonomisty - niezwiązanego z PO - co sądzi o umowie gazowej zawartej przez PO. Zastanów się dlaczego aż Komisja Europejska musiała interweniować, żeby PO nie podpisało niekorzystnej dla Polaków umowy. A PO ukrywało przed Komisją szczegóły umowy.

                Mojego cennego czasu - dopóki nie zaczniesz myśleć racjonalnie - już Ci nie poświęcę.
                • 1tomasz1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:02
                  Tak myślałem. Kiedy argumenty się kończą... itd, itp. :)))
                  I tak, jak na pisowca sprawiłaś się całkiem nieźle. ;)
                • yoma Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:09
                  Wyszarz go :)
    • zoil44elwer Re: Goło i wesoło 02.11.11, 18:14
      Polacy mimo swej golizny w obozie demokracji ludowej(w porównaniu np do Pepików,Madziarów czy Niemców z NRD) byli najweselszym barakiem w tym obozie bo była większa wolność.Dzisiaj będąc w UE w okolicach Bułgarii czy Rumunii ,też jesteśmy pozytywnie nastrojeni i weseli,bo nie rządzi PiS,partia totalitarna która wsadzała Polaków do kicia od samego świtu(od 6)
      • anwad Zadowoleni niewolnicy 02.11.11, 19:37

    • aniechto.only anwad jak zawsze na wiedzę nieprzemakałna 02.11.11, 20:14
      Już ci raz podałam na tacy opinię fachowców skąd się biorą takie a nie inne ceny gazu. Ale ty jesteś odporna na wiedzę , jak widać:)

      powołując się na źródło zbliżone do Gazpromu, poinformował, że średnia cena rosyjskiego gazu w 2010 roku dla Wielkiej Brytanii wynosiła 191 USD za 1000 m3. Niemieccy i fińscy odbiorcy płacili za gaz 271 USD za 1000 m3, francuscy – 306 USD, włoscy – 331 USD. Najwyższe ceny Gazprom oferował kontrahentom z Europy Środkowej i Południowej: Węgrom – 348 USD, Polsce – 336 USD, Grecji aż 357 USD (Interfax nie podał cen dla państw bałtyckich; Litwa skarży się, że płaci najwyższe ceny). Przy czym wszyscy europejscy odbiorcy rosyjskiego gazu, poza Wielką Brytanią, Niemcami i Holandią, płacili w roku 2010 za rosyjski gaz więcej niż rok wcześniej. Gazpromowska oferta dla Londynu to wynik zliberalizowanego brytyjskiego rynku gazu, dużej konkurencji (dostawy LNG i własne wydobycie) oraz rozwiniętej infrastruktury przesyłowej.
      Niższe ceny gazu dla państw kontynentalnej Europy Zachodniej ukształtowały się zaś głównie w wyniku negocjacji z Gazpromem, w konsekwencji których niemieckie: E.On Ruhrgas i Wingas czy francuski Gas de France zwiększyły ilość gazu (do 16% zakontraktowanego gazu) kupowanego z Rosji po cenach spotowych (w 2010 roku niższych niż w kontraktach długoterminowych), a włoska Eni wynegocjowała ok. 40 USD upustu na 1000 m3. Pozycja negocjacyjna poszczególnych koncernów nie zależała jedynie od ilości gazu kupowanego w Rosji (Turcja – drugi po Niemczech kontrahent Gazpromu – płaciła 328 USD za 1000 m3), ale przede wszystkim od dostępu tych państw do alternatywnych źródeł gazu czy rozwoju infrastruktury, a także od powiązań biznesowo-politycznych poszczególnych koncernów z Gazpromem. <iwo>

      www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2011-03-02/duze-zroznicowanie-cen-rosyjskiego-gazu-w-europie



      Co do podatku katastralnego- ma zastapić podatek od nieruchomosci , ktory jest reliktem PRL. Podatek katastralny istnieje w innych krajach w Europie, istniał tez w II RP. Jaka będzie wysokośc podatku-ani ty, ani nikt ,łącznie z rzadem, nie wie i sądzę długo jeszcze nie będie wiedział.
      • anwad Re: anwad jak zawsze na wiedzę nieprzemakałna 02.11.11, 20:40
        No i? A gdzie ekonomiczne skutki ocieplenia stosunków polsko-rosyjskich? Przecież jak widać ceny zależą od uznania Rosji. Poza tym mamy gaz łupkowy. Perspektywy sprowadzania gazu z Norwegii. Teraz wiemy o interkonektorze ze Słowacji. To wzmacnia naszą pozycję w negocjacjach. Nie musieliśmy starać się za wszelką cenę mieć jak najdroższy gaz aż do 2037 r. (Komisja Europejska interweniowała na naszą korzyść, a rząd PO-PSL nawet nie chciał jej udostępnić szczegółów umowy!), co jest uzależnianiem się.

        > Co do podatku katastralnego- ma zastapić podatek od nieruchomosci , ktory jest
        > reliktem PRL. Podatek katastralny istnieje w innych krajach w Europie, istniał
        > tez w II RP. Jaka będzie wysokośc podatku-ani ty, ani nikt ,łącznie z rzadem,
        > nie wie i sądzę długo jeszcze nie będie wiedział.

        Ach, skoro jest na Zachodzie, to powinien być i u nas. Nawet jeśli zrujnowałby finansowo wiele polskich rodzin. Jak będę prowadzić dalej swój blog o fance PO, to niewątpliwie będziesz moją stałą inspiracją.
        • yoma Re: anwad jak zawsze na wiedzę nieprzemakałna 02.11.11, 20:45
          Ty naprawdę myślisz, że stosunki międzynarodowe się gazem ociepla? :D

          I przestań jęczeć o podatku katastralnym, bo o ile pamiętam, to od Rakowskiego się o nim mówi.
        • aniechto.only Re: anwad jak zawsze na wiedzę nieprzemakałna 02.11.11, 20:51
          Jak widac czytanie ze zrozumienie to twój słaby punkt. Nic nie dociera:(

    • fastwinter.5 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:38
      TAK!!!
      Jestem gotowa zapłacić każdą cenę, byleby tylko PIS ponownie nie doszedł do władzy!
      • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:44
        No i super:)
        • fastwinter.5 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:50
          anwad napisała:

          > No i super:)

          super,to będzie wtedy jak cała partia Kaczyńskiego zrobi pierdut i zniknie ze sceny :)
          • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:52
            Pierdut to zrobi PO, po tym, jak ludzie na własnej kieszeni odczują efekty jej rządów.
          • aniechto.only Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:59
            fastwinter.5 napisała:
            super,to będzie wtedy jak cała partia Kaczyńskiego zrobi pierdut i zniknie ze s
            > ceny :)

            Już robi, Ziobro popchnął ;)
        • kaczeziobro Nie musi nic placic 02.11.11, 20:51
          to juz zaplacone i zaklepane. Kaczka nie dojdzie nigdy do wladzy w RP. No i super!
          • fastwinter.5 Re: Nie musi nic placic 02.11.11, 20:56
            kaczeziobro napisała:

            > to juz zaplacone i zaklepane. Kaczka nie dojdzie nigdy do wladzy w RP. No i su
            > per!

            oby twoje słowo ciałem się stało;)))))
      • poinsencja Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:32
        Ale tępota ...
        • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:36
          poinsencja napisała:

          > Ale tępota ...

          Oni są w jakimś sensie szczęśliwi, bo nawet tego nie pojmują...;)
    • ultimate.strike Re: Goło i wesoło 02.11.11, 20:59
      > lepsze to w końcu niż PiS przy władzy...

      Mimo, że trudno by mi było zarzucić chocby cień poparcia dla PO, przyznaję, to lepsze niż władza obłąkańców i totalnych ignorantów.

      > 1. Drogie paliwo, bo rząd nie chce obniżyć akcyzy - znakomicie, przecież rząd n
      > ie będzie obniżał podatków, zwariowaliście?

      Zegar długu tyka więc obnizanie podatków mogłoby się okazać szkodliwe.

      > 2. Podatek katastralny, rujnujący polskie rodziny - trzeba zaakceptować, rząd m
      > yśli o nas i naszym dobru.

      Z zapiowiedzi wynika, że podatek ten nie będzie obciążeniem dla rodzin. Co wyjdzie, zobaczymy, dobrze jest sprawy pilnować.

      > 3. Najdroższy gaz w Europie, bo taką umowę w 2010 r. "wynegocjował" rząd PO - w
      > spaniale, nie wolno się skarżyć, inna nie była możliwa.

      A PIS chciał gaz produkować z kaczych dziobów na miejscu?

      > 4. O wiele droższy prąd - fajnie, mamy z czego płacić, paręset złotych w tę czy
      > we w tę?

      O wiele droższy od czego?

      > 5. Pięć razy droższa woda niż obecnie - świetnie, znakomicie po prostu, no nie
      > gadajcie, że nie macie kasy.

      Kto zapowiada taka podwyżkę?

      > No właśnie, czego się nie robi, żeby nie rządził PiS, nawet jeśli on do czegoś
      > podobnego by nie dopuścił.

      Kononowicz i tak był lepszy. on by do niczego nie dopuścił.
      • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:02
        Na wszystkie pytania udzieliłam już odpowiedzi powyżej.

        Jedyny pozytywny akcent, jaki w tym poście zobaczyłam:

        "Co wyjdzie, zobaczymy, dobrze jest sprawy pilnować".

        Wreszcie ktoś uruchomił myślenie? Nie wierzy ślepo PO i ma zamiar patrzeć na ręce władzy?
        • ultimate.strike Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:18
          > Na wszystkie pytania udzieliłam już odpowiedzi powyżej.

          Niepełnej, oskarżasz Tuska za wieloletnie opóźnienia infrastrukturalne, na przykład.

          A co do katastru. Gdyby go wprowadzono w takiej formie, jaką straszysz, premier by ze swojej kancelarii spieprzał jak kiedyś Caucescu.

          Pozostaje więc kwestia energetyki. Jaka jest, każdy widzi, od lat niczego nowego nie budowano (chodzi o bloki energetyczne), stare się sypią, do tego dochodzi CO2 i strach przed energią nuklearną. Ciesz się, jak Ci jescze żarówka będzie świeciła i nie wiń za to tylko Tuska (bo Tusk przynajmniej pozoruje budowę EA), obwiń całąnieudaczna kastępolskich polityków, ze swoim Panemprezesem włącznie.
      • remik.bz Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:04
        ultimate.strike napisał:

        >> > 2. Podatek katastralny, rujnujący polskie rodziny - trzeba zaakceptować,
        > rząd m
        > > yśli o nas i naszym dobru.
        >
        > Z zapiowiedzi wynika, że podatek ten nie będzie obciążeniem dla rodzin. Co wyjd
        > zie, zobaczymy, dobrze jest sprawy pilnować.
        >
        Jak pilnować ? PO ma pełnie wladzy, swego prezydenta, przeforsuje co zechce . Jesli nawet opozycja pisowska podniesie alarm to "wytłumaczy się" jak zwykle ludziom , ze "PiS jest gópi".
        Mówi się,że podatek katastralny na początek ma objąć tylko włascicieli co najmniej dwóch nieruchomości.
        Mo to tylko sens jako chwyt propagandowy przed powszechnym podatkiem katastralnym.
        Włąsciciele kilku nieruchomości i tak sobie poradzą ( od czego są matki, zony, partnerki, kochanki).
        Tak naprawdę zaplaci go malutka grupa "frajerów", np rolnik, który postawi drugi dom dla córki, albo rodzic , ktory kupi nieletniemu dziecku mieszkanie na start życiowy i w swej naiwności uzna ,że przecież dziecku trzba pomagać a nie kombinowac.
        Podatek katastralny jak kazdy podatek , aby przynosił efekty musi być powszechny i obejmowac tych, którzy zaplacą , bo coś mają i sa uczciwi.
        Rodziny dorabiające sie idealnie do tego pasują.
        • wujaszek_joe Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:18
          to może niech ten gópi pis zmądrzeje trochę i przestanie sypać populizmami typu trzeba sięgnąć do głębokich kieszeni albo skoro duże firmy wygrywają przetargi na autostrady, a potem zlecają to mniejszym firmom to wszyscy wiemy o co tu chodzi?
          retoryka PIS jest na tak żałosnym poziomie, że Tusk nie ma z kim przegrać.
          • remik.bz Przecież dobrze Wam z Tuskiem 02.11.11, 22:38
            wujaszek_joe napisał:

            >> retoryka PIS jest na tak żałosnym poziomie, że Tusk nie ma z kim przegrać.

            A po co Tusk ma przegrywać ?
            Przecież jest super. Niewazne podatki, ceny paliw, wążne że PiS nie rzadzi- prawda.
            A PiS nawet jakby powiedział , że "Warszawa jest stolica Polski" to Wy i tak powiecie (za TVN-em) że PiS nie ma racji i jest gópi.
            Płaććie ( a my niestey tez )wysokie podatki w tym katastralny i opowiadajcie jacy jesteście z tego powodu szczęśliwi.
            • wujaszek_joe Re: Przecież dobrze Wam z Tuskiem 02.11.11, 22:51
              Nic nie zrozumiałeś. mój post nie był o Tusku.

              > Przecież jest super. Niewazne podatki, ceny paliw, wążne że PiS nie rzadzi- pra
              > wda.

              Nieprawda. Ważne jak rząd radzi sobie z kryzysem. Opozycja nie potrafiła przedstawić żadnej sensownej alternatywy. PIS ma Szydło robiącą za eksperta i może Gilowską, gdyby się jednak zgodziła. I puste frazesy typu głębokie kieszenie.
    • lump-1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:11
      > No właśnie, czego się nie robi, żeby nie rządził PiS

      No właśnie - tak to już jest w życiu, że coś za coś, nic za darmo.
      Ciekawe dlaczego "nierozgarnięta większość" jest aż tyle gotowa zapłacić za to aby nie dopuścić do władzy "rozgarniętą mniejszość".
      Być może dlatego, że "rozgarniętym" tylko się wydaje, że są rozgarnięci ?
      • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:28
        Dlatego że są odpowiednio wytresowani. To jest manipulowanie emocjami - wywoływanie strachu oraz niechęci, które to emocje blokują racjonalne myślenie. Zauważ, że tutaj wystarczy powiedzieć, że coś jest propozycją PiS-u, coś zostało skrytykowane przez PiS, a tutejsi jak psy Pawłowa od razu "myślą" inaczej. A rozsądne tłumaczenia zbywają słowami: to nieprawda, bo to przecież mówi pisowiec, pisowski dziennikarz, pisowski profesor etc. I często w ten sposób działają przeciw własnemu interesowi.

        PS Jestem z jednej strony osobą pokorną, nieśmiałą, z drugiej strony z doświadczenia wiem, że najczęsciej w szkole/na studiach byłam najlepsza. Egzamin z logiki potrafiłam napisać w kilka minut, podczas gdy inni mozolili się półtorej godziny. Dlatego jeżeli komuś ufam, to bardziej sobie, niż tutejszym masom;) Będę miła, i nie napiszę, że ciemnym...:)

        Jednocześnie uważam, że mam dużą zdolność tłumaczenia wszystkiego prostym językiem. Na studiach przed zajęciami/egzaminami ludzie często prosili mnie, żeby im pomogła zrozumieć - bo, jak mówili, umiałam tłumaczyć na chłopski rozum. Wy jesteście najtrudniejszą grupą w moim życiu, bo jesteście niechętni do nauki i macie zablokowane umysły. O.
        • rickky Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:33
          anwad napisała:
          > PS Jestem z jednej strony osobą pokorną, nieśmiałą, z drugiej strony z doświadc
          > zenia wiem, że najczęsciej w szkole/na studiach byłam najlepsza. Egzamin z logi
          > ki potrafiłam napisać w kilka minut, podczas gdy inni mozolili się półtorej god
          > ziny. Dlatego jeżeli komuś ufam, to bardziej sobie, niż tutejszym masom;) Będę
          > miła, i nie napiszę, że ciemnym...:)
          >
          > Jednocześnie uważam, że mam dużą zdolność tłumaczenia wszystkiego prostym język
          > iem. Na studiach przed zajęciami/egzaminami ludzie często prosili mnie, żeby im
          > pomogła zrozumieć - bo, jak mówili, umiałam tłumaczyć na chłopski rozum. Wy je
          > steście najtrudniejszą grupą w moim życiu, bo jesteście niechętni do nauki i ma
          > cie zablokowane umysły. O.

          Ale się uśmiałem!!!
        • aniechto.only Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:37

          anwad napisała:
          PS Jestem z jednej strony osobą pokorną, nieśmiałą,

          Tego nie widać, ale łatwowierność- jak na dłoni:

          anwad napisała:
          bo, jak mówili, umiałam tłumaczyć na chłopski rozum
        • lump-1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:44
          > Wy jesteście najtrudniejszą grupą w moim życiu, bo jesteście niechętni do nauki i macie zablokowane umysły. O.

          Jeżeli już komentujesz moje wpisy to nie używaj liczby mnogiej.
          Ja nie wierzę żadnemu politykowi bez względu z jakiej jest partii.
          Wszyscy politycy i wszystkie partie to dla mnie banda nieudaczników i darmozjadów na których utrzymanie idzie kasa z moich podatków.
          Od żadnego polityka nie kupiłbym samochodu opierając się tylko i wyłącznie na jego słowach, żadnemu nie pożyczyłbym pieniędzy a niewielu z nich podałbym bez obrzydzenia rękę.
          Dlatego nie "szufladkuj" mnie , ponieważ popełniasz błąd.



          • zoil44elwer Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:48
            Takie czasy,teraz lumpy są przyzwoitsi niż politycy.
            • lump-1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:53
              zoil44elwer napisał:

              > Takie czasy,teraz lumpy są przyzwoitsi niż politycy.

              Przez skromność nie zaprzeczę.:)
          • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:52
            Ok, przepraszam. Uważam jednak, że taka postawa - "nie ufam politykom, polityka jest brudna, najlepiej się od niej trzymać z daleka" jest również postawą pożądaną z punktu widzenia działających na naszą szkodę socjotechników.
            • lump-1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 21:58
              Być może ale taka postawa ma także wiele zalet.
              Pozwala zachować dystans i "zimną głowę" - nie wierzę w polityczne obiecanki, dlatego politycy nie mogą mnie zawieść.
              I najważniejsze.
              Mogąc liczyć tylko na siebie nie tracę czasu- robię swoje, zarabiam, płacę podatki i żyję jak człowiek- mogę spokojnie, bez obrzydzenie spojrzeć w lustro.
              To dla mnie bardzo ważne, bezcenne.


              • anwad Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:10
                lump-1 napisał:

                > Być może ale taka postawa ma także wiele zalet.
                > Pozwala zachować dystans i "zimną głowę" - nie wierzę w polityczne obiecanki, d
                > latego politycy nie mogą mnie zawieść.

                Może i tak.

                > I najważniejsze.
                > Mogąc liczyć tylko na siebie nie tracę czasu- robię swoje, zarabiam, płacę poda
                > tki i żyję jak człowiek- mogę spokojnie, bez obrzydzenie spojrzeć w lustro.
                > To dla mnie bardzo ważne, bezcenne.

                To ważne. Ale czy można żyć beztrosko i z przyjemnością patrzeć w lustro, gdy np. nie zrobiło się nic w sprawie kłamstw dotyczących katastrofy smoleńskiej? W sprawie mataczenia przez polski rząd i komisję Millera? W sprawie psychicznego dobijania członków rodzin ofiar? W sprawie odgórnego niszczenia pamięci o nich? Człowiek jest stworzony do czegoś więcej niż tylko do spokojnego życia.

                Kończę. Dobranoc.
                • lump-1 Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:17
                  Nigdy nie twierdziłem, że jestem idealny.
                  Dobranoc.
                • wujaszek_joe Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:29
                  skończ z tym Smoleńskiem bo to już nawet śmieszne nie jest.
        • trevik Re: Goło i wesoło 02.11.11, 23:18
          > Dlatego że są odpowiednio wytresowani. To jest manipulowanie emocjami

          Masz rację - dużo z niechęci przed PiSem bierze się z emocji. Zostaje pytanie kto je nakręca: z jednej strony PO a z drugiej Prezes.

          Daj spokój - jeśli jesteś osobą jak twierdzisz, którą trudno zmanipulować a logika jest Twoją mocną stroną to jak wytłumaczysz obecność takich jak Błaszczak i Hofman przy Prezesie. Ci goście przypominają mi Klakierów od Gargamela. Takie koncertowe d*powłażenie bez słowa własnego zdania aż mdli.

          Z innej strony Prezes jest załgany do szpiku kości - to zresztą w polityce jest częstym zjawiskiem. Poza tym jest mściwy i drobiazgowy a to już tak częste nie jest - On jest.
          Tacy ludzie po prostu odstręczają.

          I ostatnie...
          Z założenia nie ufam "zbawcom" - NIGDY

          T.
    • trevik Re: Goło i wesoło 02.11.11, 22:52
      > 3. Najdroższy gaz w Europie, bo taką umowę w 2010 r. "wynegocjował" rząd PO - w
      > spaniale, nie wolno się skarżyć, inna nie była możliwa.

      Negocjowali to ludzie z PSL - wiem, winny Tusk, nawet wtedy kiedy musi wpuszczać buraki do ministerstwa gospodarki. Zupełnie nie tak, jak Kaczyński z Lepperem ... ;-)

      > 2. Podatek katastralny, rujnujący polskie rodziny - trzeba zaakceptować, rząd m
      > yśli o nas i naszym dobru.

      Wprowadzono go już?

      > 6. Oskładkowana umowa o dzieło - trzeba umieć rozporządzać tym, co zostanie po
      > odjęciu podatków, rząd PO wie, co robi i ile obywatelom zostawić do rozporządza
      > nia.

      No oczywiście - furtka do niepłacenia ZUS powinna zostać szeroko otwarta ;-).

      > 7. Przywrócenie składki rentowej, czyli 200 zł mniej w wypłacie - drobiazg, cze
      > go się nie robi dla PO?

      Gdyby jeden nieodpowiedzialny jej nie obniżył, czym zdestabilizował budżet nie miałabyś o czym teraz napisać...
      Podoba mi się logika: dobra ciocia Gilowska obniżyła a zły Rostowski planuje podwyższenie a dobra, bo obniżyła a zły, bo podwyższył... ;-)

      > Tylko dlaczego przedstawiciele bardziej rozgarniętej mniejszości muszą ponosić
      > konsekwencje niemądrych decyzji tutejszych?

      I dochodzimy do sedna...
      Tu jest przedstawiony statystyczny profil wyborcy różnych partii w ostatnich wyborach z uwagi na wykształcenie:
      bi.gazeta.pl/im/8/10440/m10440858,WYKSZTALCENIE.jpg
      I wszystko jasne: najbardziej rozgarnięci są ci po podstawówkach. Z drugiej strony studia wyższe zdecydowanie ogłupiają.
      Szkoda, że nie znalazłem profilu z podziałem w grupach zarobków... pewnie złe media się uparły, aby nie opublikować, bo wyborcy PiSu to na pewno zaradni życiowo ludzie z pieniędzmi a PO to gołod*pce ;-),

      T.
    • sclavus Naturystka z ciebie... :D 02.11.11, 22:54

Pełna wersja